Temat: referendum - rospuda

Info z onetu:

http://wiadomosci.onet.pl/1539186,11,item.html

Moim zdaniem te referendum od poczatku to jakas bzdura była... biorąc pod uwagę frekwencje w ostatnich wyborach...
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Łukasz K.:
Info z onetu:

http://wiadomosci.onet.pl/1539186,11,item.html

Moim zdaniem te referendum od poczatku to jakas bzdura była... biorąc pod uwagę frekwencje w ostatnich wyborach...
To kolejne wybory i wiadome było, ze będzie niska frekwencja. Referendum to raczej sprawa propagandowa.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??
Majka W.

Majka W. Specjalista ds.
turystyki, El-Camino

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??

szkoda, ale niektórzy liczyli, że nabija sobie polityczny licznik przy tej okazji
Robert D.

Robert D. dążyć, drążyć,
drażnić

Temat: referendum - rospuda

Majka W.:
Bartłomiej U.:
a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??

szkoda, ale niektórzy liczyli, że nabija sobie polityczny licznik przy tej okazji

Szef SLD Wojciech Olejniczak zadedykował wyniki wyborów liderowi PO Donaldowi Tuskowi. - Polityka szefa Platformy, który nie chciał współpracować z Lewicą i Demokratami, doprowadziła do klęski wyborczej całej opozycji - uważa Olejniczak.

RP
http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=1936
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??


myślę, że nie, forsa forsą, ale tu wchodzą w grę właśnie reguły demokracji, są instrumenty prawne dla samorządów terytorialnych dla rozstrzygania o swoich sprawach i bardzo dobrze, że to jakoś przyjamniej zaczyna działać, ważne, by ludzie wiedzieli, iż mają cos do powiedzeniea we własnych sprawach, na razie idzie to kulawo, ale idzie i o to chodzi by szło, a nie trwać w marazmie i czekać na decyzje kacyków plemiennych a potem wydzierać sie wniebogłosy, że wszyscy to złodzieje i mordercy...
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

Witold F.:
Bartłomiej U.:
a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??


myślę, że nie, forsa forsą, ale tu wchodzą w grę właśnie reguły demokracji, są instrumenty prawne dla samorządów terytorialnych dla rozstrzygania o swoich sprawach i bardzo dobrze, że to jakoś przyjamniej zaczyna działać, ważne, by ludzie wiedzieli, iż mają cos do powiedzeniea we własnych sprawach, na razie idzie to kulawo, ale idzie i o to chodzi by szło, a nie trwać w marazmie i czekać na decyzje kacyków plemiennych a potem wydzierać sie wniebogłosy, że wszyscy to złodzieje i mordercy...

Panie Witoldzie lokalne referenda jka najbardziej, ale chyba sensowniej je przeprowadzać sprawach, w których ich wynika ma jakiekolwiek znaczeni dla danej sprawy i faktycznie moze wplynąć na daną decyzję
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: referendum - rospuda

To prawda, ale na razie warto - nawet zwiększonymi kosztami - uświadamiać ludziom, że coś takiego w ogóle istnieje, potem przyjdzie czas na sensowne wykorzystywanie.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
Witold F.:
Bartłomiej U.:
a nie szkoda pubicznej kasy na taką propagandę ??


myślę, że nie, forsa forsą, ale tu wchodzą w grę właśnie reguły demokracji, są instrumenty prawne dla samorządów terytorialnych dla rozstrzygania o swoich sprawach i bardzo dobrze, że to jakoś przyjamniej zaczyna działać, ważne, by ludzie wiedzieli, iż mają cos do powiedzeniea we własnych sprawach, na razie idzie to kulawo, ale idzie i o to chodzi by szło, a nie trwać w marazmie i czekać na decyzje kacyków plemiennych a potem wydzierać sie wniebogłosy, że wszyscy to złodzieje i mordercy...

Panie Witoldzie lokalne referenda jka najbardziej, ale chyba sensowniej je przeprowadzać sprawach, w których ich wynika ma jakiekolwiek znaczeni dla danej sprawy i faktycznie moze wplynąć na daną decyzję
Chyba bardziej mówisz o referendach krajowych. Pan WF ma rację, że jest potzreba obudzenia ludzkiej inicjatywy. Niestety to sie wiąże z wydatkami i to minus. Ale, coś tzreba robić, bo zawsze czapa będzie wiedziala lepiej. A tak nie moze być.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

Jacku jasne, ze jest potrzeba obudzenia ludzi, tlyko po kiego robić to referendum w sprawie, w której referendum nie ma najmnejszego znaczenia

moze jak robić to z sensem i jaimś celem konkretnym ?? i w sprawie, w której wynik referendum byłby wiążący ??

Moze własnie mała frekwencja wynikała też z tego, ze ludzie wiedzieli że wynik referendum i tak nie ma znaczenia ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 19:32
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
Jacku jasne, ze jest potrzeba obudzenia ludzi, tlyko po kiego robić to referendum w sprawie, w której referendum nie ma najmnejszego znaczenia

moze jak robić to z sensem i jaimś celem konkretnym ?? i w sprawie, w której wynik referendum byłby wiążący ??

Moze własnie mała frekwencja wynikała też z tego, ze ludzie wiedzieli że wynik referendum i tak nie ma znaczenia ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 19:32


Cały dowcip polega na tym, że instrument po dtytułem referendum jest bronią mieszkańców gminy przed błędami wyborów. Jak sie potem okazuje, że wybrali nieopatrznie jakiegoś tłumoka, których ich zrobił w konia i teraz sobie poczyna jak władyka w swoim obejściu, to za pomoca referendum można tę sytuacje zmienić.
Tyle, że w takich razach głowni macherzy - znaczy gminna władza, obowiązana zorganizować takie referendum, nie tylko nie zabira sie za wykonywanie obowiązków, ale wręcz albo torpeduje działania, albo ukrywa przed wielu osobami zasady takiej imprezy.
W rezultacie - tego niedoinformowania lub sprzecznych i nieprawdziwych i nformacji - jeśli już referenda się gdzieś tam zdarzą, to nie przekraczają owych 30% i wszystko psu na budę się zdaje.
Trzeba propagować prawa obywatelskie, bo to jedyna droga do demokracji faktycznej, jak i faktycznej możliwości ograniczania zapędów władzy. Sama to się ona, ta władza, ograniczać nie ma zamiaru, jak widać zewsząd.

Najpierw wiedza o narzędziach, potem wiedza o ich wykorzystaniu. Nie da się wszystkiego na raz. Dziesiątki lat zapóźnień nie da się nadrobić w rok czy pięć lat.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
Jacku jasne, ze jest potrzeba obudzenia ludzi, tlyko po kiego robić to referendum w sprawie, w której referendum nie ma najmnejszego znaczenia

moze jak robić to z sensem i jaimś celem konkretnym ?? i w sprawie, w której wynik referendum byłby wiążący ??

Moze własnie mała frekwencja wynikała też z tego, ze ludzie wiedzieli że wynik referendum i tak nie ma znaczenia ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 19:32
Ale co mają zrobić mieszkańcy Augustowa i burmistrz (PO) którzy chca jakos zwrócic uwagę na ich problemy. Już ich skazano. Mają siedzieć cicho.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

Jacek P.:
Bartłomiej U.:
Jacku jasne, ze jest potrzeba obudzenia ludzi, tlyko po kiego robić to referendum w sprawie, w której referendum nie ma najmnejszego znaczenia

moze jak robić to z sensem i jaimś celem konkretnym ?? i w sprawie, w której wynik referendum byłby wiążący ??

Moze własnie mała frekwencja wynikała też z tego, ze ludzie wiedzieli że wynik referendum i tak nie ma znaczenia ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 19:32
Ale co mają zrobić mieszkańcy Augustowa i burmistrz (PO) którzy chca jakos zwrócic uwagę na ich problemy. Już ich skazano. Mają siedzieć cicho.

A nie sądzi pan, zę za te 2 miliony ( tyle bodaj kosztowałoprzeprowadzenie referendum ) można było postawic kilka sygnalizatorów świetlnych choćby, o tym, ze od lat nie zrobiono tam kładki nad drogą dla pieszych, cyz przejscia podziemneg nie wspomnę ?

Chyba sprawa obwodnicy Augustowa zostala już nagłośniona ??
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
Jacek P.:
Bartłomiej U.:
Jacku jasne, ze jest potrzeba obudzenia ludzi, tlyko po kiego robić to referendum w sprawie, w której referendum nie ma najmnejszego znaczenia

moze jak robić to z sensem i jaimś celem konkretnym ?? i w sprawie, w której wynik referendum byłby wiążący ??

Moze własnie mała frekwencja wynikała też z tego, ze ludzie wiedzieli że wynik referendum i tak nie ma znaczenia ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 19:32
Ale co mają zrobić mieszkańcy Augustowa i burmistrz (PO) którzy chca jakos zwrócic uwagę na ich problemy. Już ich skazano. Mają siedzieć cicho.

A nie sądzi pan, zę za te 2 miliony ( tyle bodaj kosztowałoprzeprowadzenie referendum ) można było postawic kilka sygnalizatorów świetlnych choćby, o tym, ze od lat nie zrobiono tam kładki nad drogą dla pieszych, cyz przejscia podziemneg nie wspomnę ?

Chyba sprawa obwodnicy Augustowa zostala już nagłośniona ??
Najpierw trzeba pojechac do Agustowa i rozejrzeć się. I wówczas mówic co można postawić a co nie.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

bylem kilkakrotnie i na miejscu i przejazdem

Jakież to wielkie wymagania stoja przed postawienie sygnalizacji świetlnej na kilku przejsciach i/lub kładek nad drogą ??Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 20:39
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: referendum - rospuda

A mnie najbardziej podobała sie frekwencja...18% jak dobrze widziałem... a gdzie te tłumy protestujących , blokujących drogi ????
Osobiście uważam, że jak ktoś nie bierze udziału w wyborach, referendach to nie ma prawa później strajkować, czy protestować.
A jak to robi to nalezy zamykać w trybie sądów 24 godzinnych i po problemie...
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
bylem kilkakrotnie i na miejscu i przejazdem

Jakież to wielkie wymagania stoja przed postawienie sygnalizacji świetlnej na kilku przejsciach i/lub kładek nad drogą ??Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 20:39
To zalezy od samorządu. Oni maja kasę lub nie. Oni decydują. Lub własciciel drogi. Ja nie jestem od wskazywania odpowiedniej drogi. Wolałbym rozpatzreć wszelkie ewnetualnosci.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

Jacek P.:
Bartłomiej U.:
bylem kilkakrotnie i na miejscu i przejazdem

Jakież to wielkie wymagania stoja przed postawienie sygnalizacji świetlnej na kilku przejsciach i/lub kładek nad drogą ??Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 20:39
To zalezy od samorządu. Oni maja kasę lub nie. Oni decydują. Lub własciciel drogi. Ja nie jestem od wskazywania odpowiedniej drogi. Wolałbym rozpatzreć wszelkie ewnetualnosci.


No to, jak zalezy od samorządu, to po uwagi typu, trzeba tam być żeby coś pisać ??
Ty nie masz zdania czy dałoby się tam przz ostatnie kila lat tochę ułatwić życie ?
Czy dąłoby się 2 mln wydac na swiatła ?
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: referendum - rospuda

Bartłomiej U.:
Jacek P.:
Bartłomiej U.:
bylem kilkakrotnie i na miejscu i przejazdem

Jakież to wielkie wymagania stoja przed postawienie sygnalizacji świetlnej na kilku przejsciach i/lub kładek nad drogą ??Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 21.05.07 o godzinie 20:39
To zalezy od samorządu. Oni maja kasę lub nie. Oni decydują. Lub własciciel drogi. Ja nie jestem od wskazywania odpowiedniej drogi. Wolałbym rozpatzreć wszelkie ewnetualnosci.


No to, jak zalezy od samorządu, to po uwagi typu, trzeba tam być żeby coś pisać ??
Ty nie masz zdania czy dałoby się tam przz ostatnie kila lat tochę ułatwić życie ?
Czy dąłoby się 2 mln wydac na swiatła ?
Bo mnie dziwi jak ktos ma gotowe rozwiązania. Tylko czy one mają cos wspólnego z rzeczywsitoscią, to nie wiadomo. Oczywiscie 2 mln można było lepiej spożytkować. Ale i głos ludzi tez jest wązny. Chyba w Unii o to chodzi.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: referendum - rospuda

Jacek P.:
Bo mnie dziwi jak ktos ma gotowe rozwiązania. Tylko czy one mają cos wspólnego z rzeczywsitoscią, to nie wiadomo. Oczywiscie 2 mln można było lepiej spożytkować. Ale i głos ludzi tez jest wązny. Chyba w Unii o to chodzi.


Nie mam gotowych rozwiązań.
Poddaje pod dyskusję dwie rzeczy:

1. sens wydawania pieniedzy na referendum ktorego wynik jest z bez znaczenia
2. czy istnieje lepszy sposób na wydanie owych pieniędzy z pozytkiem dla mieszkannców

Ty natomist zakładasz z góry, ze może nie mają związku z rzeczywistością moje pomysły i ne byłem tam to nie wiem
W jedynm poście dodatkowo piszesz, ze głos ludzi ważny, w poprzednim że samorzady decydują
Dalej pszesz, ze chcesz rozpatrzeć wszystkie ewentualności, ale o tym czy mozliwe byloby lepsze wydanie 2 baniek nie chcesz dyskutować

Mam prosbę, jeżeli chcesz dyskutować to dyskutuj, a nie mąć i wmawiaj innym słowa, których nie piszą



Wyślij zaproszenie do