Temat: RAPORT WSI

cześć Tomek. kłaniam się nisko :)

Temat: RAPORT WSI

..spac nie mozesz..? dyskusja cie rozbudzila..? ;)
..zaczynam myslec ze mieszkasz w innej strefie.. ;)

Temat: RAPORT WSI

nie uwierzysz ale pracuje.
za darmo.
ale spadam zaraz :)

Temat: RAPORT WSI

..no co zrobisz..bez pracy nie ma kolaczy..a bez duszenia nie ma jedzenia.. ;)

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:

Krzysztof Kroczyński:

Patryk T.:Tak do Pana Tomka dopowiem.
Odnoszę wrażenie że Kaczyńscy na prawdę robią czystki. Można na nie patrzeć z wielu perspektyw. Na przykład: Superfajnie bo usuwa komuchów. Albo: Lekki strach bo usuwa zaplecze i kadry które jakby nie było dla komuchów nie pracują. To oczywiście inny kaliber, ale Stalin robił czystki(ten debil robił je już dla samej zabawy i szczucia) no i w 1941 miał problem.

Będzie dobrze jeśli my tego problemu mieć nie będziemy.

ps. Mogą sobie dzwonić. Ja nie mam prawka :)

Stalin miał problem, ale raczej dlatego, że Adi zaskoczył go tuz przed atakiem na Niemcy. A czystki... Suworow kiedyś dokładnie je opisał, pokazując, że rozstrzeliwywano niekompetentnych i czekistów udających dowódców wojskowych.

Baaardzo daleko nam do siebie w patrzeniu na te czystki. Zresztą Suworow raczej obiektywnym i niezainteresowanym obserwatorem nie był.

Dobranoc

A ja wiem, czy był obiektywny? Podawał dane, które były bez wątpienia prawdziwe, oczywiście mogły być tendencyjnie dobrane. No ale na przykładzie takiego Tuchaczewskiego Suworow pokazał cały ogrom niekompetencji tych rzekomych genialnych strategów. No, bo przecież Tuchaczewski przegrał wojnę w 1920., kiedy miał kilkakrotną przewagę i w zasadzie przegrać nie miał prawa. Cytaty z Tuchaczewskiego mogą być dobrane tendencyjne, ale były bez watpienia prawdziwe. A to były przeraźliwe bzdury.
Ja nie odrzucam możliwości, ze Stalin, przygotowując sie do wojny światowej po prostu pozbył sie dowódców, którzy byli obciążeni największymi zbrodniami z Wojny Domowej, w obawie, że naród za nimi nie pójdzie.
A kłopot naprawdę chyba wynikł z uprzedzenia uderzenia. No bo skoro ZSRR nie spodziewał się wojny i nie wierzył w nia, to po co zgromadził miliony żołnierzy, dziesiątki tysięcy samolotów, czołgów i dział w strefie przygranicznej?
Jeśli gra Pan w szachy, to wie Pan co to znaczy, jesli ma Pan przygotowane uderzenie taktyczne, a przeciwnik uprzedzi Pana wtrąconym posunięciem...
Nie moge spac, więc pracuję, ale ja pracuję za pieniądze.


Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 18.02.07 o godzinie 04:32

Temat: RAPORT WSI

I dlatego Pan jest preziem, a ja może nim będę.
W szachach mam tak, że ustawiam figury do ataku. muszę zabezpieczyć "plecy" i to się może udać. Ale w realu Stalin mógłbyć przekonanym że, albo nie będzie tak oszukanym, albo zdąrzy. Bolszewiki to bolszewiki - permanentna rewolucja. Pewnie chciał grzać na zachód. Na pewno wojska nie miał gotowego do obrony.
A co do czystek to największe spustoszenie poczyniły w kadrze średniej i niższej. A to ta kadra jest odpowiedzialna za wszystko, bo nawet jak straci główkę to na swoim poziomie zadba. A jeśli wisi nad nią kosa(albo spadła) to ma inne zmartwienia na głowie(albo nie ma głowy) niźli sumienna praca. Tak czy siak tamte realia to dla mnie 100% abstrakcji i im więcej o tym czytam tym bardziej stają się abstrakcyjne. Jeśli Pan, lub ktokolwiek może mi polecić książki pisane o okresie 1926-53(tak + -), pisane przez rosjan i nie pisane pod teorię to będę wdzięczny.

ps. Dziadek zawsze mnie poucza że w szachach najlepiej jest czekać na błedy przeciwnika, przy optymalny polu rażenia wynikającym z gry początkowej. A ja zawsze popełniam ten sam błąd. Za wczesnie rozładowuję napięcie. Stalin chyba spartaczył te pierwsze ruchy. Ale on miał ten problem(a może ten plus) że grali w szachy na 3 graczy, a w takie nie grałem.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 18.02.07 o godzinie 04:54

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:I dlatego Pan jest preziem, a ja może nim będę.
W szachach mam tak, że ustawiam figury do ataku. muszę zabezpieczyć "plecy" i to się może udać. Ale w realu Stalin mógłbyć przekonanym że, albo nie będzie tak oszukanym, albo zdąrzy. Bolszewiki to bolszewiki - permanentna rewolucja. Pewnie chciał grzać na zachód. Na pewno wojska nie miał gotowego do obrony. A co do czystek to największe spustoszenie poczyniły w kadrze średniej i niższej. A to ta kadra jest odpowiedzialna za wszystko, bo nawet jak straci główkę to na swoim poziomie zadba. A jeśli wisi nad nią kosa(albo spadła) to ma inne zmartwienia na głowie(albo nie ma głowy) niźli sumienna praca. Tak czy siak tamte realia to dla mnie 100% abstrakcji i im więcej o tym czytam tym bardziej stają się abstrakcyjne. Jeśli Pan, lub ktokolwiek może mi polecić książki pisane o okresie 1926-53(tak + -), pisane przez rosjan i nie pisane pod teorię to będę wdzięczny.

Sołżenicyn? Suworow. Rybakow, Bułhakow.

Temat: RAPORT WSI

Suworow, Rybakow(fajnie - tego nawet nie słyszałem). Bóg zapłać.

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:I dlatego Pan jest preziem, a ja może nim będę.
W szachach mam tak, że ustawiam figury do ataku. muszę zabezpieczyć "plecy" i to się może udać. Ale w realu Stalin mógłbyć przekonanym że, albo nie będzie tak oszukanym, albo zdąrzy. Bolszewiki to bolszewiki - permanentna rewolucja. Pewnie chciał grzać na zachód. Na pewno wojska nie miał gotowego do obrony.
A co do czystek to największe spustoszenie poczyniły w kadrze średniej i niższej. A to ta kadra jest odpowiedzialna za wszystko, bo nawet jak straci główkę to na swoim poziomie zadba. A jeśli wisi nad nią kosa(albo spadła) to ma inne zmartwienia na głowie(albo nie ma głowy) niźli sumienna praca. Tak czy siak tamte realia to dla mnie 100% abstrakcji i im więcej o tym czytam tym bardziej stają się abstrakcyjne. Jeśli Pan, lub ktokolwiek może mi polecić książki pisane o okresie 1926-53(tak + -), pisane przez rosjan i nie pisane pod teorię to będę wdzięczny.

ps. Dziadek zawsze mnie poucza że w szachach najlepiej jest czekać na błedy przeciwnika, przy optymalny polu rażenia wynikającym z gry początkowej. A ja zawsze popełniam ten sam błąd. Za wczesnie rozładowuję napięcie. Stalin chyba spartaczył te pierwsze ruchy. Ale on miał ten problem(a może ten plus) że grali w szachy na 3 graczy, a w takie nie grałem.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 18.02.07 o godzinie 04:54

Ja zawsze przygotowuję plan, po czym go nie realizuję. Wiem, że z jakimś przeciwnikiem powinienem upraszczać pozycję, a zamiast tego dostrzegam szansę przejęcia inicjatywy po czym po paru ruchach mruczę pod nosem "podpucha dla frajerów".

A Stalin do końca był przekonany, że ma inicjatywę.Hitler wykonał akcje samobójczą, nieracjonalną, więc Stalin sie jej nie spodziewał, a powinien, bo Hitler nie miał chyba racjonalneho ruchu.

Temat: RAPORT WSI

H. powinien był się powstrzymać. Transporty z surowcami z zsrr szły w najlepsze, a on właśnie miał jazdy na południu i wkurzonych anglików. Tak działają świry. Zaczynają grę w rosyjską ruletkę. Dzięki Bogu był idiotą.

Proszę spróbować czekać w tych szachach. To taka gra w której ktoś musi zacząć się bić, albo zablokować układ analogicznymi posunięciami. Plan się nie zda na nic bo każdą partię rozegrać można inaczej. A gra się tak jak przeciwnik pozwoli. Błędy w szachach zaczynają się wtedy, kiedy wydaje nam się że wiemy jak on zagra.

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:H. powinien był się powstrzymać. Transporty z surowcami z zsrr szły w najlepsze, a on właśnie miał jazdy na południu i wkurzonych anglików. Tak działają świry. Zaczynają grę w rosyjską ruletkę. Dzięki Bogu był idiotą.

Proszę spróbować czekać w tych szachach. To taka gra w której ktoś musi zacząć się bić, albo zablokować układ analogicznymi posunięciami. Plan się nie zda na nic bo każdą partię rozegrać można inaczej. A gra się tak jak przeciwnik pozwoli. Błędy w szachach zaczynają się wtedy, kiedy wydaje nam się że wiemy jak on zagra.

1. No, więc Adi nie mógł czekać. Nie po tym jak Rosjanie zaczęli mu sie dobierać do rumuńskiej ropy. Mogli zająć Ploeszti w tydzień do dwóch i Hitler nic by nie poradził. Stalin sam postawił Hitlera w sytuacji bez wyjścia, a potem zdziwił się, że ten zamiast spokojnie czekać na rozwój wypadków i sowiecki atak - zaatakował sam.
2. Panie Patryku, ja mam 47 lat, w szachy gram od 42 i jak nie potrafiłem czekać, tak się i nie nauczę. Pisząc plan mam na myśli wariant i ogólne nastawienie. Ja świetnie wiem, jak trzeba grać, żeby wygrać, ale nie potrafie oprzeć sie pokusie improwizacji.

Temat: RAPORT WSI

Raczej wątpię aby krasnale konsultowały plan z amerykanami, zważywszy że wysiudały Sikorskiego. A ten miał raczej lepsze kontakty bo w przeciwieństwie do towarzystwa znał chociaż angielski :))) (LOL) no a że mieszkał i pracował tam to na pewno płynnie się komunikował. A jak wiadomo Sikorski i Antoni M. niezbyt pałali do siebie miłością, iskrzyło tam. Między innymi z WSI. Raport przeczytałem - nie cytowałbym kilku przypadków gdyby było inaczej. Oj nie czyta Pan uważnie ... :)

Temat: RAPORT WSI

Krzysztof K.:
... skuteczność niektórych biznesów wynika z powiązań pomiedzy służbami i politykami,

A wystarczyłoby po prostu zabrać politykom możliwość wpływania na gospodarkę i już by się żaden TW nimi nie zainteresował.
Czy słyszał ktoś o wpływie WSI w branży piekarniczej?

Temat: RAPORT WSI

Dawid C.:Mamy nowe sluzby - budowane na innych zasadach i w innych warunkach ni te zlikwidowane. Az tu nagle slysze ze jestesmy "odslonieci".

Bzdura. Nie istnieje żaden nowy wywiad wojskowy. Skąd Pan takie głupoty bierze?
Nasi żołnierze jadą do Afganistanu bez jakiejkolwiek opieki wywiadowczej. Będzie Pan dalej powtarzał swoje tezy z takim przekonaniem kiedy zaczną wracać w plastikowych workach?

Temat: RAPORT WSI

Piotr C.:

Dawid C.:Mamy nowe sluzby - budowane na innych zasadach i w innych warunkach ni te zlikwidowane. Az tu nagle slysze ze jestesmy "odslonieci".

Bzdura. Nie istnieje żaden nowy wywiad wojskowy. Skąd Pan takie głupoty bierze?
Nasi żołnierze jadą do Afganistanu bez jakiejkolwiek opieki wywiadowczej. Będzie Pan dalej powtarzał swoje tezy z takim przekonaniem kiedy zaczną wracać w plastikowych workach?

Kolejny alfa i omega, który wie kto istnieje, a kto nie! Skąd ta pewność, to wie tylko rząd i członkowie ewentualnego wywiadu. Pan jako szary człowiek moze tylko domniemwać.

Temat: RAPORT WSI

Piotr C.:

Dawid C.:Mamy nowe sluzby - budowane na innych zasadach i w innych warunkach ni te zlikwidowane. Az tu nagle slysze ze jestesmy "odslonieci".

Bzdura. Nie istnieje żaden nowy wywiad wojskowy. Skąd Pan takie głupoty bierze?
Nasi żołnierze jadą do Afganistanu bez jakiejkolwiek opieki wywiadowczej. Będzie Pan dalej powtarzał swoje tezy z takim przekonaniem kiedy zaczną wracać w plastikowych workach?

Jak cytujesz tow. Olejniczaka lub tow. Szmajdzińskiego to bierz wypowiedź w cudzysłow:):):) Przeciez to "wracanie w workach" pachnie brzydko indoktrynacja medialną tudzież lewicwową:)

Temat: RAPORT WSI

Dawid C.:

Piotr C.:

Dawid C.:Mamy nowe sluzby - budowane na innych zasadach i w innych warunkach ni te zlikwidowane. Az tu nagle slysze ze jestesmy "odslonieci".

Bzdura. Nie istnieje żaden nowy wywiad wojskowy. Skąd Pan takie głupoty bierze?
Nasi żołnierze jadą do Afganistanu bez jakiejkolwiek opieki wywiadowczej. Będzie Pan dalej powtarzał swoje tezy z takim przekonaniem kiedy zaczną wracać w plastikowych workach?

Jak cytujesz tow. Olejniczaka lub tow. Szmajdzińskiego to bierz wypowiedź w cudzysłow:):):) Przeciez to "wracanie w workach" pachnie brzydko indoktrynacja medialną tudzież lewicwową:)

Cudzysłów w przypadku tych panów i mocne zaznaczenie tego, do kogo należy wypowiedz, powiedziałbym wręcz powinny być wymogiem formalnym :-). Ich wypowiedzi tylko wprowadzają zamieszanie w naszym życiu społecznym i politycznym,myląc ludzi nie do końca ugruntowanych poglądowo i nie znających prawdy.

Temat: RAPORT WSI

Gen. Dukaczewski w TVN24 : Od chwili upublicznienia raportu poza granicami Polski aresztowano już dwie osoby wymienione w raporcie.

Dziękujemy PiS braciom K. i panu M. Gratulacje.

Temat: RAPORT WSI

Piotr W.:Gen. Dukaczewski w TVN24 : Od chwili upublicznienia raportu poza granicami Polski aresztowano już dwie osoby wymienione w raporcie.

Dziękujemy PiS braciom K. i panu M. Gratulacje.

Czy wiadomo, o jakie osoby chodzi, za co i jaki to ma związek z raportem?

Temat: RAPORT WSI

Nie wiadomo, to tylko przedruk z innego forum.