konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

no to ograniczasz sobie ilość możliwości. A tak lubisz myśleć.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Pozwole sobie przytoczyc wypowiedz prezydenta Wałesy dla TVN24:
"Myślę, ze lekarze zajmą sie tymi ludzmi, bo oni sa chorzy, chorzy na glupote, chorzy na przenoszenie historycznych akcji"
Na pytanie czy ten raport jest groźny:"Nie! Jest głupi. w ogole nie uwzgledniajacy tamtych czasow, mowiacy o dzisiejszych czasach, kiedy jeszcze dzis nie jestesmy w stanie wielu rzeczy zrobic.Ja nie mialem partii politycznej, ja nie mialem zaplecza, ja nie mialem kadr zadnych, co tu wiecej mozna bylo zrobic? Majac do czynienia z zawodowymi sowieckimi sluzbami sowieckimi, postkomunistycznymi."

Chyba jednak Walese tak porazilo ze zaczal sie tlumaczyc. Biedak - nic nie mogl zrobic - czyzby jego agenturalne zaplecze na jakiekolwiek dzialanie nie pozwalalo? Co Leszku - Kapciowy nie pozwalal ruszyc sluzb? A moze sluzby mialy jakigos haka na Ciebie?
A po co obaliles rzad Olszewskiego?

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:no to ograniczasz sobie ilość możliwości. A tak lubisz myśleć.


Po prostu zastanawiam sie do kogo mu blizej?

A Ty Patryku przeczytales raport?

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

nie i nawet nie zamierzam. Co nie przeszkadza mi pytać co jeśli nasi za granicą dostaną po plecach? Czy taki raport nie powinien być tajny i rozpatrykwany przez odpowiednie jednostki administracyjne tego kraju? Lepiej rzucać takim czymś na lewo i prawo? Takie mięcho dla gawiedzi?

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:nie i nawet nie zamierzam. Co nie przeszkadza mi pytać co jeśli nasi za granicą dostaną po plecach? Czy taki raport nie powinien być tajny i rozpatrykwany przez odpowiednie jednostki administracyjne tego kraju? Lepiej rzucać takim czymś na lewo i prawo? Takie mięcho dla gawiedzi?


Juz w pierwszy zdaniu potwierdziles zenie warto z Toba rozmawiac. Nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz ze w tym sens zeby agenci byli jawni.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

yhm. A oprogramowanie Nortona był open source'm
Tomasz K.

Tomasz K. Wolny strzelec spod
znaku byka.

Temat: RAPORT WSI

Dawid C.:

Z ktora opozycja jestes - PO, SLD czy PSL?


Źle sformułowane pytanie. Spróbuj jeszcze raz :)

Dawid C.:

Zastanawiam sie ktory punkt widzenia reprezentuje.


Odmienny od Twojego. Nie musimy posiłkować się opiniami innych ludzi - nazwijmy ich "autorytetami". Mamy własne zdanie.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:nie i nawet nie zamierzam. Co nie przeszkadza mi pytać co jeśli nasi za granicą dostaną po plecach? Czy taki raport nie powinien być tajny i rozpatrykwany przez odpowiednie jednostki administracyjne tego kraju? Lepiej rzucać takim czymś na lewo i prawo? Takie mięcho dla gawiedzi?


Jacy "nasi"? Czy Panu sie zdaje, że ten raport ujawnił rzeczywistą agenturę? Ujawnił bezprawne akcje i ludzi w nie uwikłanych. Ot i wszystko.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Ma Pan rację zapewne.
Jednak mym skromnym zdaniem człowieka z którym nie warto rozmawiać (hiehiehie) nie jest zasadnym robienie z tego politycznej broni. Ja wiem czym winna być jawność życia publicznego, ale nie wiem czy tak to powinno przebiegac. Generalnie jedzie mięcho do mediów. Media to mięcho paczkują i sprzedają, ludzie to mięcho bez przyglądnięcia się jedzą, a potem nim na siebie rzygają. I w efekcie można się dowiedzieć że miliony much nie może się mylić.
Tomasz K.

Tomasz K. Wolny strzelec spod
znaku byka.

Temat: RAPORT WSI

Patryku, ale to naprawdę ciekawa lektura, uśmiałem się do łez. Szczególnie motyw z "nazwiskiem prezydenta Kwaśniewskiego" - połowa zdarzeń to albo spotkania oficjalne albo protokół dyplomatyczny - ale jako reklama z ust urzędującego prezydenta brzmiało nieźle ;) No i Piotr Najsztub w roli inspirowanego przez Służby - czyta się jednym tchem. Jak powieści Clancy'ego. :)

Ujawnianie agentów nie przysłuży się wizerunkowi Polski za granicą. Tymbardziej w obliczu już prowadzonych akcji. Co do wielkich akcji przemytniczych łamiących COCOMO - cóż - kto im kazał wprowadzać takie zakazy - można było nie wprowadzać i Maki lub Amigi do Polski legalnie przywozić. Jeżeli to przestępstwo - to połowa obywateli podróżujących na zachód - w tym opozycjoniści - popełniali przestępstwa przeciwko krajowi (jednak nie naszemu, łamami COCOMO) - więcej perełek ? Zachęcam do lektury. Tyle papieru zmarnować....

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Krzysztof K.:
Patryk Tyburkiewicz:nie i nawet nie zamierzam. Co nie przeszkadza mi pytać co jeśli nasi za granicą dostaną po plecach? Czy taki raport nie powinien być tajny i rozpatrykwany przez odpowiednie jednostki administracyjne tego kraju? Lepiej rzucać takim czymś na lewo i prawo? Takie mięcho dla gawiedzi?


Jacy "nasi"? Czy Panu sie zdaje, że ten raport ujawnił rzeczywistą agenturę? Ujawnił bezprawne akcje i ludzi w nie uwikłanych. Ot i wszystko.


Wlasnie nie rozumiem wielu tu piszacych ludzi - przeciez ustawa likwidujaca WSI byla w 2006 roku, a ten raport to taka powiedzmy "kropka nad i". Mamy nowe sluzby - budowane na innych zasadach i w innych warunkach ni te zlikwidowane. Az tu nagle slysze ze jestesmy "odslonieci". Az dziw bierze jak media potrafia manipulowac ludzmi.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Tomasz K.:Patryku, ale to naprawdę ciekawa lektura, uśmiałem się do łez. Szczególnie motyw z "nazwiskiem prezydenta Kwaśniewskiego" - połowa zdarzeń to albo spotkania oficjalne albo protokół dyplomatyczny - ale jako reklama z ust urzędującego prezydenta brzmiało nieźle ;) No i Piotr Najsztub w roli inspirowanego przez Służby - czyta się jednym tchem. Jak powieści Clancy'ego. :)

Ujawnianie agentów nie przysłuży się wizerunkowi Polski za granicą. Tymbardziej w obliczu już prowadzonych akcji. Co do wielkich akcji przemytniczych łamiących COCOMO - cóż - kto im kazał wprowadzać takie zakazy - można było nie wprowadzać i Maki lub Amigi do Polski legalnie przywozić. Jeżeli to przestępstwo - to połowa obywateli podróżujących na zachód - w tym opozycjoniści - popełniali przestępstwa przeciwko krajowi (jednak nie naszemu, łamami COCOMO) - więcej perełek ? Zachęcam do lektury. Tyle papieru zmarnować....


Własnie po co bylo wprowadzac te zakazy? I kto je wprowadzal? Nad tym sie juz nie zastanowiles?
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:1. Bo nawet najświętsi ze świętych nie potrafią dziś pojąć potęgi wybaczenia. Zresztą Ty również i z cytatu Kuronia wynika że o tym wiedział.
2. bo nie powinien być ministrem. Tak jak i ja i tak jak i Ty. Tyle że każdy z innego powodu.
3. j.w. dołączając Jerzego Roberta
4. Bo to był fajny człowiek + jak wyżej.

Bo to fajny człowiek był, a nie bo tak.


W tym wątku osoba Jacka Kuronia pojawiła się, jako koronny dowód bezsensu raportu na temat WSI. Na dodatek, ten sam gentleman, który świętego Jacka był łaskaw przywołać, stwierdził, że za późno na wyjaśnienie spraw komunistycznej agentury. Otóż duża w tym zasłga właśnie Jacka Kuronia, który przeciez rzeczoną agenture ochraniał na początku lat dziewięćdziesiątych jak mógł, łącznie z udziałem w obaleniu, wraz z Elektrycerzem Bolkiem rządu Olszewskiego.
Bratanie sie Kuronia z Kiszczakiem jest głównie śmieszne, bo było jednostronne: ten niezwykle cenny egzemplarz z serdeczną dedykacją Kiszczak albo sam sprzedał do antykwariatu, albo wyrzucił na śmietnik, gdzie znalazł ją jakiś nurek i do rzeczonego antykwariatu zaniósl. Tak czy owak w antywariacie kupił ją Łysiak.
Ta anegdotka pokazuje, jak naiwne były rachuby dawnych UDeków na mozliwość rzeczywistego zbratania sie z dawna bezpieką.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

I ja o tym doskonale wiem. Ale Kuroń był bardzo fajnym człowiekiem. Tylko za cholerę nie powinien się znaleść tam gdzie się znalazł. Za to w PRL i opozycji był jednym ze spoiw. Myślę że prosta i zapomniana umiejętność nie gardzenia innym człowiekiem pozwalała wstać im od stołów (z wódeczką) w jako takim wspólnym szyku.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:Ma Pan rację zapewne.
Jednak mym skromnym zdaniem człowieka z którym nie warto rozmawiać (hiehiehie) nie jest zasadnym robienie z tego politycznej broni. Ja wiem czym winna być jawność życia publicznego, ale nie wiem czy tak to powinno przebiegac. Generalnie jedzie mięcho do mediów. Media to mięcho paczkują i sprzedają, ludzie to mięcho bez przyglądnięcia się jedzą, a potem nim na siebie rzygają. I w efekcie można się dowiedzieć że miliony much nie może się mylić.


No dobrze, ale przecież zarzut o to, że ten raport to polityczna gra jest nonsensowny. To znaczy, likwidacja WSI była przecież elementem programu wyborczego PiS. WSI zostały zlikwidowane, raport został opublikowany. Oczywiscie, że to była polityczna akcja. A jak mozna by zlikwidować WSI inaczej?

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

pewnie nie ... socjotechnika.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:I ja o tym doskonale wiem. Ale Kuroń był bardzo fajnym człowiekiem. Tylko za cholerę nie powinien się znaleść tam gdzie się znalazł. Za to w PRL i opozycji był jednym ze spoiw. Myślę że prosta i zapomniana umiejętność nie gardzenia innym człowiekiem pozwalała wstać im od stołów (z wódeczką) w jako takim wspólnym szyku.


Niech Pan powie rodzinom bezrobotnych - Ale Kuroń był bardzo fajnym człowiekiem. Tylko za cholerę nie powinien się znaleść tam gdzie się znalazł.
A rodzinom gornikow "Wujka" - ze trzeba Kiszczakowi wybaczyc.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: RAPORT WSI

Patryk T.:I ja o tym doskonale wiem. Ale Kuroń był bardzo fajnym człowiekiem. Tylko za cholerę nie powinien się znaleść tam gdzie się znalazł. Za to w PRL i opozycji był jednym ze spoiw. Myślę że prosta i zapomniana umiejętność nie gardzenia innym człowiekiem pozwalała wstać im od stołów (z wódeczką) w jako takim wspólnym szyku.


Przecież nie znał Pan Kuronia. Skąd opinia, że był fajny? Bo tak Michnik o nim pisze? Jakoś przeczytawszy Kuroniowy list otwarty do partii nie doszedłem do wniosku, że jego autor był fajny. Ruch Walterowców również do fajnych trudno mi zaliczyć (ze szczególnym uwzględnieniem palenia harcerskich sztandarów, które przechowano w czasie Okupacji z narażeniem życia, zniszczenie ZHP i uniemożliwienie pracy z młodzieżą przedwojennym instruktorom - nauczycielom również nie było fajne. Sam Kuroń? nie znałem go, moze i był niezwykle fajny, a może i nie, ale raczej skutki jego działań trudno do fajnych zaliczyć.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

A Ty swojemu spowiednikowi że masz problem z wybaczeniem.

A co do bezrobotnych to raczej przekieruję ich do huraLiberałów.

konto usunięte

Temat: RAPORT WSI

Krzysztof K.:
Patryk Tyburkiewicz:I ja o tym doskonale wiem. Ale Kuroń był bardzo fajnym człowiekiem. Tylko za cholerę nie powinien się znaleść tam gdzie się znalazł. Za to w PRL i opozycji był jednym ze spoiw. Myślę że prosta i zapomniana umiejętność nie gardzenia innym człowiekiem pozwalała wstać im od stołów (z wódeczką) w jako takim wspólnym szyku.


Przecież nie znał Pan Kuronia. Skąd opinia, że był fajny? Bo tak Michnik o nim pisze? Jakoś przeczytawszy Kuroniowy list otwarty do partii nie doszedłem do wniosku, że jego autor był fajny. Ruch Walterowców również do fajnych trudno mi zaliczyć (ze szczególnym uwzględnieniem palenia harcerskich sztandarów, które przechowano w czasie Okupacji z narażeniem życia, zniszczenie ZHP i uniemożliwienie pracy z młodzieżą przedwojennym instruktorom - nauczycielom również nie było fajne. Sam Kuroń? nie znałem go, moze i był niezwykle fajny, a może i nie, ale raczej skutki jego działań trudno do fajnych zaliczyć.


A skąd Pan wie że nie? I wybaczy Pan, ale Michnikiem wolałbym być nie obrażany.

Następna dyskusja:

Raport o WSI




Wyślij zaproszenie do