пропозиції роботи
konto usunięte
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Merriam-Webster.Main Entry: sexual harassment
Function: noun
: uninvited and unwelcome verbal or physical behavior of a sexual nature especially by a person in authority toward a subordinate (as an employee or student)
Nie ma lekko. Jeśli Pan/Pani nie prosi o komplementy to lepiej ich nie mówić (ani nie wyrażać inaczej). Bo jak się okaże, że komplement był nie tylko 'uninvited' ale też 'unwelcome' - to już jest niedobrze.
A przecież definicja obejmuje nie tylko komplementy, ale wszystkie zachowania związane z płcią. Bądźmy uczciwi - każda manifestacja płciowości nakierowana jest na rozród. Tak mamy wszyte w genotypie. Co za tym idzie, według definicji słownikowej KAŻDE zachowanie podkreślające własną płeć (czyli sygnał seksualny) jeśli jest "uninvited and unwelcome" - jest molestowaniem.
Uwaga więc na strój, fryzurę, kolory, zapachy, poruszanie się, niezachowywanie dystansu, wabienie przez ucieczkę, przekraczanie dystansu osobistego, uwodzenie rozmową (niezależnie od tematu), no i te komplementy! To wszystko są naukowo potwierdzone metody podkreślania atrakcyjności seksualnej - i każdy sąd to uzna! Tak że radzę uważać....
Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 08:22
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
no... najlepiej od razu się zakopać żywcem...
Monika Izabela Sidor Auditor, Konsultant
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Piotr.. wychodzi więc na to że ci biedni mężczyźni ciagle wodzeni sa na pokuszenie...już współczuję...zakładając nge na noge:) i poprawiając włosy:))
Janusz
K.
Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Każda jej pozycja to juz propozycja, żeby lekko sparafrazować Mistrza.....Na szczęście kobieta jest kobietą, więc trzeba być mężczyzną. Od tego nie uciekniemy w krainę kontaktów biznesowych.
Problem polega jednak na tym, żeby nad instynktem zapanować, i tyle. Męskośc nie polega na tym, żeby każdą damę przewrócić na podłogę na miejscu, skonsumować kobiecość i wstawszy otrzepać się lekko, a odchodząc damę pozostawić drżącą i bladą po nieziemskich doznaniach...
Tak sobie jednak myślę, że może niepotrzebnie aprobujemy przekształcenie kobiet w laski a mężczyzn w facetów - to musi oznaczać także zmianę relacji....
Co było zakazane dla mężczyzn, jest dopuszczalne dla facetów, a kobieta nie pozwalała sobie na to, co lasce lata jak cudnej Dodzie....
Od razu dodam (:)), żem pies na baby, ale trzymam się na krótkiej smyczy, i wobec Pań służbowo zawsze z dystyngowaną konsyderacją, a prywatnie odpowiednio do sytuacji...;-)
Janusz K. edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 09:57
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Monika S.:Piotr.. wychodzi więc na to że ci biedni mężczyźni ciagle wodzeni sa na pokuszenie...
już współczuję...zakładając nge na noge:) i poprawiając włosy:))
To nie całkiem tak. :-)
"wodzenie na pokuszenie" to oczywiście określenie potoczne i raczej żartobliwe. Ale jeśli zaczną się upowszechniać skargi Panów na molestowanie seksualne ze strony Pań, to proszę pamiętać, że ostrzegałem...
A bardziej serio - w podświadomości oba gatunki ludzkie (męski i kobiecy) mają zaszyte pewne wzorce zachowań i dynamikę tychże (czyli sposób w jaki jedno zachowanie przechodzi w inne). Wzorce te, jako dziedziczne i wspólne z innymi naczelnymi, nie podlegają modyfikacji (w skali populacji) inaczej jak poprzez dobór naturalny.
W skali jednostki - wyłącznie przez świadomą zmianę zachowań. Stosowanie obyczajowo i prawnie pojęcia "molestowanie seksualne" jest próbą 'zaprotezowania' braku jednolitych norm obyczajowych, których erozja zaczęła się mniej więcej 90 lat temu, a pełnię osiągnęła podczas 'rewolty' 68 roku. Jest to pomysł amerykański z ducha, bo społeczeństwo amerykańskie jest jedynym na świecie sztucznym tworem, w którym wspólne PRAWO z pewnymi sukcesami zastąpiło wspólne normy MORALNE. I stąd próby regulowania tak delikatnej materii toporem definicji prawnej.
Mam swoje zdanie co do sytuacji opisanej na początku. Proszę pamietać, ze nie narzucam go jako obowiązującej reguły.
Gdyby się okazało, że takie zdarzenie miało miejsce w mojej firmie, to po pierwsze bohaterka zdarzenia miałaby pełne prawo dać po twarzy nachalnemu mężczyźnie. Publicznie i z przytupem. Po drugie, moim przywilejem jako szefa firmy jest napisać w takim razie list do mojego odpowiednika w instytucji zatrudniającej tegoż mężczyznę, z żądaniem zastąpienia go w kontaktach z nami kimś uprzejmym i taktownym. Po trzecie - o ile bym się dowiedział o komentarzu osoby trzeciej - uważałbym za właściwe głośne i publiczne przypomnienie wszystkim o granicach uprzejmości wobec klientów (jak też wobec koleżanek i kolegów - niezależnie od stanowiska).
Ale zdaję sobie sprawę, że moja firma nie jest CAŁKIEM normalna. Jaki pan, taki kram...
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
niniejszym postanawiam jako założycielka tego tematu przyznać Piotrowi nagrodę "Złotego Liścia" za własciwą postawę!sugeruję również wprowadzić szkolenia dla kobiet z zakresu psychologicznych aspektów sprzedaży na których uczyło by się je umiejętności obrony przed atakiem a także tłumaczyło, że droga do sukcesu zawodowego nie prowadzi przez "To Panie Marku może umówmy się wieczorem na kawę" bo potem te biedne chłopy głupieją i tarcą orientację...
a panom tez by się przydało szkolenie że rabatu nie dostaje się za walenie tekstów o seksownym głosie...
Monika Izabela Sidor Auditor, Konsultant
Temat: przyzwolenie na molestowanie
w takim razie pracujšce u ciebie osoby maja szczecie że maja takiego szefa..:)Pyatnie poczštkowe gdzie się kończy uprzejmoć a zaczyna molestowanie zależy zapewne od wielu czynników. Przede wszystkim moim zdaniem od kultury "strony napasujacej" oraz wyranych granic po stronie molestowanej...
W opisanej sytuacji dotyczy dwóch, powiedzmy równorzędnych stanowiskiem, osób. Inaczej przedstawia się sytuacja kiedy dochodzi do tego zależnoć służbowa.... szef i podwładna..bšd odwrotnie. Sowiste połšczenie molestowania z mobbingiem...
Sytuacja dla podwładnego staje się bardziej skomplikowane....
Jak oddzieli uprzejmoć od molestowania? a co z adoracjš? plasuje sie ona pewnie pomiędzy jednym a drugim...:)
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Agnieszka W.:niniejszym postanawiam jako założycielka tego tematu przyznać Piotrowi nagrodę "Złotego Liścia" za własciwą postawę!
Przyjmuję tę nagrodę w takim duchu, w jakim mi ją Pani przyznaję. I doceniam, że wyborem symbolicznej formy pięknego zeschłego liścia uhonorowała Pani nie tylko moją dojrzałą postawę, ale i takiż wiek... :-) Każę ten liść do trumny mi włożyć.
sugeruję również wprowadzić szkolenia dla kobiet z zakresu psychologicznych aspektów sprzedaży na których uczyło by się je umiejętności obrony przed atakiem a także tłumaczyło, że droga do sukcesu zawodowego nie prowadzi przez "To Panie Marku może umówmy się wieczorem na kawę" bo potem te biedne chłopy głupieją i tarcą orientację...
a panom tez by się przydało szkolenie że rabatu nie dostaje się za walenie tekstów o seksownym głosie...
:-| Zawsze podziwiałem tę niezłomną wiarę, że szkolenie może zastąpić wychowanie, refleksję i nacisk społeczny... Obawiam się, że żadne szkolenie nie przeważy tresury jaką prowadzą pisemka i programy dla nastolatek i nastolatków, z repetytorium na szkolnym korytarzu czy ostatnio wręcz w klasie.
Normy obyczajowe (czy też moralne) o których wspominałem poprzednio służą do tego, aby naturalne wzorce zachowań - wręcz sienkiewiczowsko opisane przez Pana Janusza - poddać kontroli. I nie chodzi o ich całkowite stłumienie, bo to szkodzi wszystkim, a o skanalizowanie i poddanie regułom. Ostatecznym pożądanym efektem jest wtedy właśnie umiejętność zachowania się "odpowiednio do sytuacji". I to jest sedno.
Kanalizacja, rytualizacja, poddanie zachowań kontroli świadomości i normy społeczne egzekwowane przez społeczność - to ZAWSZE były elementy kultury, zwanej też cywilizacją. Tak samo jej elementem były bunty, kontestacje i ludzie eksplorujący granice. Tak było, tak jest i tak będzie - struktura jest niezmienna, acz treść się zmienia.
Ufff... Rozpisał się starszy pan... Jeśli ktoś chce podyskutować o tych mechanizmach czy w ramach rozrywki poszukać starych struktur w nowoczesnym społeczeństwie - chętnie się przyłączę. Ale tu to chyba byłby off-topic...
Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 10:32
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Z ostatniej chwili - kiedy pochwaliłem się nagrodą za zapobieganie molestowaniu przez klientów, moja prokurentka popatrzyła na mnie i powiedziała "Co? I przez przystojnych też nie?"I staraj się tu, człowieku....
Janusz
K.
Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Niech Pan jednak powie, Panie Piotrze - jak Pan odpowiedział prokurentce....Nie tylko ja czekam na "wytyczne"..;-)
Janusz K. edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 11:33
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Nie zdążyłem odpowiedzieć, bo szef zakupów mi naurągał od narcyzów. Pozostało mi z jękiem ukryć się pod biurkiem.Ale ja się odegram...
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Złoty Liść- nazwa pochodzi od "strzelania liścia" czyli dawania w pysk z tzw "otwartej" chamom molestatorom :)))
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Agnieszka W.:Złoty Liść- nazwa pochodzi od "strzelania liścia" czyli dawania w pysk z tzw "otwartej" chamom molestatorom :)))
Oj...
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
zatem przyznałam te nagrodę za wymierzenie "policzka" ogólnemu przyzwoleniu :))i jeszcze się pokusze o list gratulacyjny :)
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Piotr S.:Agnieszka W.:niniejszym postanawiam jako założycielka tego tematu przyznać Piotrowi nagrodę "Złotego Liścia" za własciwą postawę!
Przyjmuję tę nagrodę w takim duchu, w jakim mi ją Pani przyznaję. I doceniam, że wyborem symbolicznej formy pięknego zeschłego liścia uhonorowała Pani nie tylko moją dojrzałą postawę, ale i takiż wiek... :-) Każę ten liść do trumny mi włożyć.
sugeruję również wprowadzić szkolenia dla kobiet z zakresu psychologicznych aspektów sprzedaży na których uczyło by się je umiejętności obrony przed atakiem a także tłumaczyło, że droga do sukcesu zawodowego nie prowadzi przez "To Panie Marku może umówmy się wieczorem na kawę" bo potem te biedne chłopy głupieją i tarcą orientację...
a panom tez by się przydało szkolenie że rabatu nie dostaje się za walenie tekstów o seksownym głosie...
:-| Zawsze podziwiałem tę niezłomną wiarę, że szkolenie może zastąpić wychowanie, refleksję i nacisk społeczny... Obawiam się, że żadne szkolenie nie przeważy tresury jaką prowadzą pisemka i programy dla nastolatek i nastolatków, z repetytorium na szkolnym korytarzu czy ostatnio wręcz w klasie.
[...]
[/edited]
Ja tak sobie myślę, że nie mamy co liczyć na wychowanie, refleksję, ani nacisk społeczny. To znaczy są sytuacje, w których niezbędna jest tresura.
Ponieważ moja firma jest Pańskim sporadycznym klientem, po przeczytaniu Pańskiej informacji o tym, że wyraża Pan zgodę wypłacania molestowaczom plaskacza, w trosce o integralność cielesną swego personelu, wysłałem maila, żeby żadnemu z moich pracowników nie przyszło do głowy molestowanie Pańskich pracownic (wprawdzie kontaktujemy się głównie za pośrednictwem mediów elektronicznych, ale zawsze może dojść do spotkania twarzą w twarze). Towarzystwo przyjęło polecenie bez komentarza, poza jednym:
"Centrum Kompetencyjne LAN, WAN & Security (CCS) przyjmuje do wiadomości zakaz molestowania pracownic naszego dostawcy. Jednak gdyby któraś z pracownic chciała być akurat molestowana, to dobrze byłoby, gdyby dało się to zauważyć, boć nie masz chamstwa większego, niż nie molestowanie niewiasty molestwania pragnącej. Najlepiej, żeby miała przy sobie opakowanie MMMsów, oznaczające "Molestuj Mnie, Molestuj".
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Podałem zalecenie do wiadomości. 50% żeńskiego i MĘSKIEGO personelu wnioskuje o zakup kontenera MMMs z funduszu socjalnego.Specjalne pozdrowienia od zespołu CRO dla Pana P. J.
Pozdrawiam.
Monika Izabela Sidor Auditor, Konsultant
Temat: przyzwolenie na molestowanie
to może dla odróznienia MĘSKA częć persnonelu powinna mieć TIC TAC ( TIC- Tylko intymny contact.. TAC przemilczę:)
Janusz
K.
Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Proszę przekazać moje serdeczne podziękowania i stosowne wyrazy..;-)Ale od razu poznać krwiopijcę - MMMsy z funduszu socjalnego....
a z własnego portfela to już nie łaska (nie mówię tego pod publiczkę..;-) )?
Ha! Znam jeszcze bardziej wyrafinowane sposoby motywowania....
Janusz K. edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 13:12
konto usunięte
Temat: przyzwolenie na molestowanie
Ha, i zobaczcie Państwo, jak pięknie nam wrócił temat RYTUALIZOWANIA zachowań...Czyż nie pisałem, że te mechanizmy są wieczne?
Następna dyskusja:
