Temat: Praca bez wykształcenia?

Mariusz Jakubczyk:

piotr K.:

Mariusz Jakubczyk:
Studia mają zwiększyć szanse na rynku pracy poprzez zdobytą wiedzę a nie przez zdobyty papierek.

Ale w rzeczywistosci najczesciej jest odwrotnie.

Odwrotnie czyli jak? Bo przyznam, że z doświadczenia znam niewiele przypadków kiedy to papierek decydował o zdobyciu pracy.

Oczywiście bywa jego posiadanie warunkiem koniecznym ale nie jest warunkiem wystarczającym.

A jeżeli studia nie zwiększają danej osobie szans na zdobycie pracy to po co studiować?
Ja miałem na myśli cały proces decyzyjny jaki człowiek podejmuje dorastając, jeżeli idzie na studia bo ma zamiar pracować w danym zawodzie to da sobie radę choćby nie wiem jak to niszowy był kierunek, ale jeśli ktoś idzie na studia bo nie ma co ze sobą zrobić i wybiera kierunek gdzie wszyscy idą bo tam jest najłatwiej i do tego wybiera uczelnie gdzie się nie namęczy to niech potem po studiach nie oczekuje cudu.

Jego problem ze znalezieniem pracy nie zaczął się po studiach, powiedziałbym, że w takich przypadkach posiadanie wykształcenia wyższego utrudni mu znalezienie pracy, bo przecież on ma skończone studia i nie wypada żeby pracował jako sprzątaczka... Choć więcej robić nie potrafi.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

piotr K.:

Mariusz Jakubczyk:

piotr K.:

Mariusz Jakubczyk:
Studia mają zwiększyć szanse na rynku pracy poprzez zdobytą wiedzę a nie przez zdobyty papierek.

Ale w rzeczywistosci najczesciej jest odwrotnie.

Odwrotnie czyli jak? Bo przyznam, że z doświadczenia znam niewiele przypadków kiedy to papierek decydował o zdobyciu pracy.

jest cala masa zawodow gdzie papierek jest (na poziomie rekrutacji)warunkiem koniecnym (np. w finanasach, w nieruchomosciach, w edukacji-wychowaca przedszkolny,kurator lub nauczyciel)

Oczywiście bywa jego posiadanie warunkiem koniecznym ale nie jest warunkiem wystarczającym.

No wiec mi sie wydaje ze czesto jest.

A jeżeli studia nie zwiększają danej osobie szans na zdobycie pracy to po co studiować?
Ja miałem na myśli cały proces decyzyjny jaki człowiek podejmuje dorastając, jeżeli idzie na studia bo ma zamiar pracować w danym zawodzie to da sobie radę choćby nie wiem jak to niszowy był kierunek, ale jeśli ktoś idzie na studia bo nie ma co ze sobą zrobić i wybiera kierunek gdzie wszyscy idą bo tam jest najłatwiej i do tego wybiera uczelnie gdzie się nie namęczy to niech potem po studiach nie oczekuje cudu.

Nie wiem jak terz ale za moich czasow tak robilo jakies 80% chlopow z uagi na wojsko;-)

Jego problem ze znalezieniem pracy nie zaczął się po studiach, powiedziałbym, że w takich przypadkach posiadanie wykształcenia wyższego utrudni mu znalezienie pracy, bo przecież on ma skończone studia i nie wypada żeby pracował jako sprzątaczka... Choć więcej robić nie potrafi.

A mowi sie ze zadna praca nie hanbi;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Mariusz Jakubczyk:

A mowi sie ze zadna praca nie hanbi;-)

wiesz najśmieszniejsze jest to, ze ci którzy w to wierzą nie mają problemu ze znalezieniem pracy i to najczęściej w swoim zawodzie a problem mają przede wszystkim ci dla których każda praca jest hańbiąca.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Mariusz Jakubczyk:

I to jest dosyc popularne stanowisko wsrod, np.: pracodawcow szukajacych pracownika na menadzerskie stanowiska.

Bo doskonale zdają sobie sprawę z poziomu na tych uczelniach, ale znam przypadki kiedy zapaleniec mimo skończonej kiepskiej uczelni zdobywał stanowisko teoretycznie dla niego nie dostępne.

Ale wtedy trzeba się wykazać pisząc podanie, list motywacyjny czy idąc na rozmowę kwalifikacyjną.
A jeżeli dostajesz do ręki od takiej osoby "gotowca" z internetu to czego tu się spodziewać? Zaangażowania w pracy?

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Mariusz Jakubczyk:

piotr K.:

Nie wiem jak teraz ale za moich czasow tak robilo jakies 80% chlopow z uagi na wojsko;-)

80% nie, sporo chłopa kończyło zawodówki,technika i szło do woja,

a dostać się na studia nie było tak prosto a nawet jak się ktoś dostał to nikt się z nim tam nie cackał i odpaść było łatwo.

A mowi sie ze zadna praca nie hanbi;-)

wiesz najśmieszniejsze jest to, ze ci którzy w to wierzą nie mają problemu ze znalezieniem pracy i to najczęściej w swoim zawodzie a problem mają przede wszystkim ci dla których każda praca jest hańbiąca.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

..:
Zacznę tak: Wchodzę do banku. Obsługuje mnie Lala , naprawdę przysłowiowa Barbi. Miała tylko udzielić informacji o ich funduszu.Nie potrafiła złożyć poprawnie zdania ani udzielić konkretnych odp. Już więcej wyczytałam z ulotki Więc, podziękowałam . Podeszłam do kasy-gdzie obsługuje moja znajoma-nie znajoma i się pytam:Co to jest?
Ona odpowiada: - Nie tylko Ty pytasz-odpowiada Pół roku tu pracuje,edukację ukończyła jako technik żywienia Z polecenia 3 os. Osobista asystentka dyrektora placówki .Nie do ruszenia.

Więc, ja nie mogę tego zrozumieć. Nie mam nic do wykształcenia zawodowego czy innego, nie raz człowiek więcej potrafi niż ten po MBA ale...powiedzcie mi czy to nie paradoks. ?Ilona P. edytował(a) ten post dnia 01.12.10 o godzinie 21:04

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Dagmara D.:

Ilona P.:
Czy zauważyliście w swoim otoczeniu , że wiele znajomych osób w Waszym otoczeniu pracuje na wyższych szczeblach bez wykształcenia Pokończyli jakieś tech.wieczorowe czy ledwo zawodówki i pracują np.w banku lub w urzędach Jak myślicie czym to idzie ?Ilona Patan edytował(a) ten post dnia 01.12.10 o godzinie 15:25

Jest jeszcze gorzej !!! Zauważyłam kiedyś w swoim otoczeniu kilku bardzo dobrze wykształconych ludzi, z kilkoma fakultetami , którzy byli chamami, prostakami i do pięt nie dorastali odkurzającym ich gabinety sprzątaczkom.

Czym to idzie ? Idzie to lewą stroną. W Polsce mamy ruch prawostronny, więc idzie lewą.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Adam Michalski:
W drugą stronę też nie można przesadzić. Bywa, że jak widzą 2 dyplomy wymagających kierunków na dobrych uczelniach, to też CV trafia do kosza. Bo to takie łapanie dwóch srok za ogon. Bardziej ceni się umiejętności miękkie, działanie w jakichś organizacjach, wyjazdy na stypendium zagraniczne, etc. To świadczy o tym, że człowiek widzi coś więcej niż tylko "wyuczyć się trochę z książki i zaliczyć".

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Witold F.:

Adam Michalski:
W drugą stronę też nie można przesadzić. Bywa, że jak widzą 2 dyplomy wymagających kierunków na dobrych uczelniach, to też CV trafia do kosza. Bo to takie łapanie dwóch srok za ogon. Bardziej ceni się umiejętności miękkie, działanie w jakichś organizacjach, wyjazdy na stypendium zagraniczne, etc. To świadczy o tym, że człowiek widzi coś więcej niż tylko "wyuczyć się trochę z książki i zaliczyć".

a jak ktoś ma to wszystko razem, to co wtedy z takim CV?

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Piotr C.:

Maria B.:
Dlatego wszystkie duze i powazne firmy uznaja zaledwie kilka szkol prywatnych. Z papierami z reszty szkol w ogole nie przyjmuja

W przypadku absolwenta uczelnia może miec duże znaczenie, ale kilka lat po studiach startując na poważne stanowiska człowiek powinien móc pochwalic się czymś więcej, niż jedynie dyplomem uczelni.

Od czternastu lat jestem na rynku pracy, pięc lat temu skończyłem studia na drugim kierunku. Gdy przed trzema laty zmieniałem pracę, na ŻADNEJ z rozmów kwalifikacyjnych nie padło pytanie o mój dyplom.

Dlaczego? Bo nie ma on najmniejszego znaczenia - moja ścieżka zawodowa, zajmowane stanowiska, a zwłaszcza projekty które realizowałem, są zdecydowanie lepszym wyznacznikiem moich umiejętności niż papier jakiejś uczelni.

Dodam, że wszystkie te rozmowy dotyczyły stanowisk wysokiego szczebla w dużych firmach.

Maria B.:
Zgodnie z Kodeksem pracy na stanowisku kierowniczym trzeba miec stopien magisterski. W zwiazku z tym bez takowego mozna byc co najwyzej p.o. kierownika.

To jest możliwe chyba jedynie w urzędach. Gdyby to było prawdą, z moim tytułem zaledwie inżyniera, nie mógłbym pełnic funkcji kierowniczych, co czynię od ładnych kilku lat.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Maria B.:

Janusz K.:

Maria B.:
Mea culpa - w istocie dotyczy to tylko administracji publicznej oraz budzetowki.Maria B. edytował(a) ten post dnia 02.12.10 o godzinie 11:35

_______________________________

I na to jest przepis w kodeksie pracy??
Numer artykułu proszę....

Przeca napisalam - mea culpa. Nie ma w Kodeksie tylko w wewnetrznych regulaminach

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Andrzej Pieniazek:

Maria B.:
Mea culpa - w istocie dotyczy to tylko administracji publicznej oraz budzetowki.

A ja znam kogos bez matury, komu minister zezwolil na wykladanie na wyzszej uczelni, bynajmniej nie kafelkow..;)

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Witold F.:
Bo minister był udziałowcem tej uczelni, którą zalożył ten od wykładów bo mial szmal ale prócz tego ambicje:)

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Wiesław R.:

Andrzej Pieniazek:

Maria B.:
Mea culpa - w istocie dotyczy to tylko administracji publicznej oraz budzetowki.

A ja znam kogos bez matury, komu minister zezwolil na wykladanie na wyzszej uczelni, bynajmniej nie kafelkow..;)

Ja znam człowieka, który nie ma ukończonych studiów wyższych, a jest profesorem nadzwyczajnym. I uznanym autorytetem w swojej dziedzinie.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Maria B.:

Tomasz M.:

Andrzej Pieniazek:
A ja znam kogos bez matury, komu minister zezwolil na wykladanie na wyzszej uczelni, bynajmniej nie kafelkow..;)

Wszyscy chyba znamy kogoś, kto magistrem nie był, a został pierwszą osobą w państwie...

Ja bym powiedziala, ze byly to nawet 2 osoby :))))

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Dorota J.:

Aneta K.:
Bzdura! Wszędzie znajdą się wyjątki. Poza tym według mnie, jednak na dzienne studia nie dostaje się każdy, i cokolwiek robić tam trzeba żeby się utrzymać.

Dodam. Moja znajoma jest partnerem jednej z najwiekszych kancelarii prawniczych. Powtorze jej slowa: nigdy nie zatrudnie czlowieka po studiach zaocznych i po Wyszynskim, jedynie po studiach dziennych.

I to jest dosyc popularne stanowisko wsrod, np.: pracodawcow szukajacych pracownika na menadzerskie stanowiska.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Paweł B.:

Witold F.:

Adam Michalski:
W drugą stronę też nie można przesadzić. Bywa, że jak widzą 2 dyplomy wymagających kierunków na dobrych uczelniach, to też CV trafia do kosza. Bo to takie łapanie dwóch srok za ogon. Bardziej ceni się umiejętności miękkie, działanie w jakichś organizacjach, wyjazdy na stypendium zagraniczne, etc. To świadczy o tym, że człowiek widzi coś więcej niż tylko "wyuczyć się trochę z książki i zaliczyć".

a jak ktoś ma to wszystko razem, to co wtedy z takim CV?

Nic ... po prostu ... nic.

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Andrzej Pieniazek:

Witold F.:
Bo minister był udziałowcem tej uczelni, którą zalożył ten od wykładów bo mial szmal ale prócz tego ambicje:)

Tu akurat tak nie bylo, ten od wykladow to calkiem slawny artysta, a uczelnia byla panstwowa..;)

Link do wypowiedzi

Temat: Praca bez wykształcenia?

Witold F.:

To bardzo dobrze świadczy o jej poziomie intelektualnym.
Juz ja bym taką kancelarię omijał szerokim łukiem.

Link do wypowiedzi