GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Ponad prawem …

Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:

paluchy i kierowanie zbrodniczym systemem w ramach którego strzelano do ludzi, zamykano w więzieniu za mówienie prawdy, odmawiano ludziom podstawowych swobód. Pan sie powołuje na Mandelę. Otóz Mandelę taki Dycymber wsadziłby nnatychmiast do mamra.

z tym ze mandela byl na tyle moralnie wybitny, ze przebaczyl swoim oprawcom, co wiecej zatrudnial ich w swojej administracji.
dla pana to jednak za trudne...

Co jest dla mnie za trudne? Przeciez ja nie siedziałem w wiezieniu, a w administracji mojej firmy pracuje parę osób na krzyz.
Uważa Pan, ze powinien pozatrudniac koniecznie jakichś starych komuchów? Oni nie są zainteresowani taka pracą.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 23.04.10 o godzinie 02:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ponad prawem …

Krzysztof Kroczyński:
Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:
>> >
pewnie siedział pod stołem i czekał na szarlotkę
Raczej czekał aż w opróżnionych butelkach, co to stawiano pod stół, resztki spłyną ze scianek.

resztki, ale rozumu to Panu odjelo...

zreszta moglby pan sobie lyknac czasem wodeczki... moze by pan znormalnial
Zostawmy drobne złosliwostki.
Chciałbym poznac Pańskie zdanie, czy wielkość zasług Lecha Wałęsy (których nie pragnę dyskutować, załóżmy, że jak on twierdzi, a Pan pisze jest Wielkim Człowiekiem, który sam obalił komunę), uzasadnia stanie ponad prawem. Kwestie dokumentów z archiwów, do których nuszczenia Lech Wałęsa sie przyznał, kestie synka - tego z pomrocznościa jasną, który na bani bezkarnie rozjeżdżał ludzi, czy też teraz zachowanie jego współpracownika wobec kamerzysty.
co Pan o tym sądzi?

Pa Adam jest wzburzony, mógłby Panu parę nieprzyjemnych słów powiedzieć, to ja Panu spróbuję odpowiedzieć.

Lechu był i jest Wielkim Człowiekiem.Nie sam on jeden obalił komunę, ale tacy też jak ja, kiedy to zafascynowany ideą biegałem z puszką po zakładzie i zbierałem pieniądze dla rodziny uwięzionych naszych działaczy .Wyłączałem ,,heblem" maszyny, bo był strajk. kobiety płakały, a ja wyłączałem, bo wierzyłam Lechowi.

Dokumenty dla takich działaczy można było tworzyć jak się chciało.

Miałem okazję rozmawiać w tamtych czasach z dwoma oficerami SB, którzy potem uciekli na zachód.

To byli opiekunowie naszej 4.5 tys firmy. Powiedzieli jak i na kogo tworzą dokumenty.

Fikcyjnie pisali, bo nie chcieli wdawać się w podjazdy w stosunku do ludzi. Pisali,żeby się wykazać i dostać wynagrodzenie. Zgodzili się na taką pracę i pracowali. Taki był System. Jedni byli zbrodniarzami Systemu, drudzy należący do władzy systemu nie, nie byli.

Znam dużo działaczy PZPR, uczciwych,którzy dużo pomogli wszystkim, nie tylko partyjnym. Należeli bo mieli rodziny. Kierownikiem, mistrzem nie mógł być nikt spoza partii.

To że synek jeździł, to takich osób jest dużo w kraju, co tak jeżdżą. Mają znajomych sędziów, policjantów.Nie jest to oczywiście wzorcowe, ale w każdym kraju to się wydarza.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Ponad prawem …

Józef Mirowicz:
Krzysztof Kroczyński:
Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:
>> >
pewnie siedział pod stołem i czekał na szarlotkę
Raczej czekał aż w opróżnionych butelkach, co to stawiano pod stół, resztki spłyną ze scianek.

resztki, ale rozumu to Panu odjelo...

zreszta moglby pan sobie lyknac czasem wodeczki... moze by pan znormalnial
Zostawmy drobne złosliwostki.
Chciałbym poznac Pańskie zdanie, czy wielkość zasług Lecha Wałęsy (których nie pragnę dyskutować, załóżmy, że jak on twierdzi, a Pan pisze jest Wielkim Człowiekiem, który sam obalił komunę), uzasadnia stanie ponad prawem. Kwestie dokumentów z archiwów, do których nuszczenia Lech Wałęsa sie przyznał, kestie synka - tego z pomrocznościa jasną, który na bani bezkarnie rozjeżdżał ludzi, czy też teraz zachowanie jego współpracownika wobec kamerzysty.
co Pan o tym sądzi?

Pa Adam jest wzburzony, mógłby Panu parę nieprzyjemnych słów powiedzieć, to ja Panu spróbuję odpowiedzieć.

Lechu był i jest Wielkim Człowiekiem.Nie sam on jeden obalił komunę, ale tacy też jak ja, kiedy to zafascynowany ideą biegałem z puszką po zakładzie i zbierałem pieniądze dla rodziny uwięzionych naszych działaczy .Wyłączałem ,,heblem" maszyny, bo był strajk. kobiety płakały, a ja wyłączałem, bo wierzyłam Lechowi.
Ja tez mu wierzyłem. Co kto robił, to jakby teraz drugorzadne, ale ja wydawałem niewielkie pisemko, nazywało sie "Rewers". Nawet mielismy drukarenke.
Dokumenty dla takich działaczy można było tworzyć jak się chciało.
Miałem okazję rozmawiać w tamtych czasach z dwoma oficerami SB, którzy potem uciekli na zachód.

To byli opiekunowie naszej 4.5 tys firmy. Powiedzieli jak i na kogo tworzą dokumenty.

Fikcyjnie pisali, bo nie chcieli wdawać się w podjazdy w stosunku do ludzi. Pisali,żeby się wykazać i dostać wynagrodzenie. Zgodzili się na taką pracę i pracowali. Taki był System. Jedni byli zbrodniarzami Systemu, drudzy należący do władzy systemu nie, nie byli.

No, ale to niestety bzdura. Wkręcali Pana. Rzecz w tym, że musieliby współpracowac z całą masą innych ludzi, tak, zeby teczka pracy zgadzała się z teczkami przedmiotowymi itd. To byłoby bodaj bardziej klopotliwe, niż rzetelne słuchanie, co kapusie mówia.
Oczywiscie często zapewne dochodziło do nadużyć, szczególnie w zakresie korzystania z funduszów operacyjnych, ale do fałszowania teczek nie dochodziło, bo było to bardzo mocno kontrolowane i łatwe do wykrycia.

Znam dużo działaczy PZPR, uczciwych,którzy dużo pomogli wszystkim, nie tylko partyjnym. Należeli bo mieli rodziny. Kierownikiem, mistrzem nie mógł być nikt spoza partii.
To też jest nieprawda. Znam zarówno kierowników, jak i mistrzów spoza partii. Takze przynajmniej dwóch dyrektorów.
To że synek jeździł, to takich osób jest dużo w kraju, co tak jeżdżą. Mają znajomych sędziów, policjantów.Nie jest to oczywiście wzorcowe, ale w każdym kraju to się wydarza.

Ale nie każdy, kto na bani spowodował wypadek i trwałe kalectwo ofiary dostawał wyrok w zawiasach, a w przypadku recydywy mu go nie odwieszono, bo cierpiał na pomroczność jasną.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 23.04.10 o godzinie 02:26
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Ponad prawem …

Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług Wałęsy, nie dyskutujac kwestii fałszywek, czy prawdziwek esbeckich, zostawiwszy na boku Mandele i Grudnia, spróbujmy odpowiedziec sobie na pytanie, czy Wałesa, jego rodzina i współpracownicy powinni stac ponad prawem. Moze powinno sie dac im jakis przywilej, zwalniający od odpowiedzialności cywilnej i karnej?

Kiedys jeden wybitny ateński polityk strasznie narozrabial, dostał gigantyczna grzywnę, której nie miał z czego zapłacic, zwiał z Aten, a jak polityczny wiatr sie zmienił, zaproszono go z powrotem. Ale jak juz zaproszono, to uznano, ze ma przecież wyrok i powinien zapłacić grzywnę. I zeby dac mu mozliwośc władze Aten zobowiazały go do nadzoru nad remontem oltarza Zeusa Zbawcy, na która przeznaczyły sumę równa tej grzywnie, a polityka zwolniono z przedstawiania rachunków. Po Atenach poszła plotka, że jest tak wielki, że sam Zeus płaci jego grzywny. Tym niemniej to były chociaz pozory poszanowania prawa i równosci wobec niego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ponad prawem …

Krzysztof Kroczyński:
Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług Wałęsy, nie dyskutujac kwestii fałszywek, czy prawdziwek esbeckich, zostawiwszy na boku Mandele i Grudnia, spróbujmy odpowiedziec sobie na pytanie, czy Wałesa, jego rodzina i współpracownicy powinni stac ponad prawem. Moze powinno sie dac im jakis przywilej, zwalniający od odpowiedzialności cywilnej i karnej?

Ja cenie Wałęsę, choć zawsze mnie zastanawiały podawane informacje dotyczące genezy powstania ruchu.
Nie wiem np. ile moze być prawdy w takim podejściu do tworzenia się historii:
Każda przemiana ustrojowa wymaga , aby grupa osób , która poświęca się swoją działalnością miała zapewnioną ochronę i fizyczną i prawną .Pomoc materialną dla rodzin.
Podobno jest to reguła, która tkwi w pierwiastku powstania ruchów narodowo-wyzwoleńczych.
Ochronę materialną, na funkcjonowanie rodzin, na opiekę prawną, zapewnili Amerykanie, stąd jest obecnie kierowana wdzięczność w tamtym kierunku.

Opiekę fizyczną, zapewniali urzędnicy SB,UB i co ciekawe, właśnie podobno to jest ta reguła: mafia. Tu mafia pruszkowaska. Sam Lechu ułaskawił ponad 10 członków. tak podają dane.

Czy to teoria spiskowa, nie wiem. Czytałem,że to są takie znane okoliczności przemian ustrojowych.

Wdzięczność, to nagroda za książkę i pewne właśnie ulgi w stosunku do prawa

Kiedys jeden wybitny ateński polityk strasznie narozrabial, dostał gigantyczna grzywnę, której nie miał z czego zapłacic, zwiał z Aten, a jak polityczny wiatr sie zmienił, zaproszono go z powrotem. Ale jak juz zaproszono, to uznano, ze ma przecież wyrok i powinien zapłacić grzywnę. I zeby dac mu mozliwośc władze Aten zobowiazały go do nadzoru nad remontem oltarza Zeusa Zbawcy, na która przeznaczyły sumę równa tej grzywnie, a polityka zwolniono z przedstawiania rachunków. Po Atenach poszła plotka, że jest tak wielki, że sam Zeus płaci jego grzywny. Tym niemniej to były chociaz pozory poszanowania prawa i równosci wobec niego.

Ja sądzę,że dużo więcej stoją ponad prawem lokalne jednostki, grupy osób,

a i w posłowie, może senatorzy mniej to wykorzystują.
Wykorzystują też swoje stanowiska do prowadzenia dzałalności gospodarczej członków swoich rodzin.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Ponad prawem …

Krzysztof Kroczyński:
Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług

Pan tu klamie, oczernia i pomawia rozne publiczne osoby i poki co cieszy sie bezkarnoscia. Czy zatem Pan tez jest ponad prawem?
Link do wypowiedziLink

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Ponad prawem …

Sławek D.:
Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:
Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług

Pan tu klamie, oczernia i pomawia rozne publiczne osoby i poki co cieszy sie bezkarnoscia. Czy zatem Pan tez jest ponad prawem?

A pan co robi w tym temacie? Właśnie dzięki takiemu zakłamaniu pomniki stawia sie zdrajcą. Proszę wobec tego by zastanowił się pan przed kolejnym napisanym postem zwłaszcza gdy uczniów Goebbelsa rozpoznaję na odległość

tak panie slawku... SB za pomoca Walesy romontowalo system by sie nastepnie uwlaszczyc na dobrach rokradanej ojczyzny... puk puk w czolko
Link do wypowiedziLink

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Ponad prawem …

Sławek D.:

Oni nie wiedzieli wówczas o pracach and LSD a środek pochodził z Belgi. Proponuję wobec tego samemu uzupełnić posiadaną wiedzę zwłaszcza że Układ Związkowy nie był na rękę również stronie rosyjskiej a sprawiedliwy podział społecznego dorobku niemożliwy do przeprowadzenia ze względu na ciągle wybuchające w kraju rozruchy. Jeśli zna pan ekonomię i umie czytać statystyczne dane rozpozna dlaczego w ten właśnie sposób rozmontowany został cały układ. To taka gra w monopol gdzie stado małp dostaje świra bo nagle zabrakło bananów. Proszę wobec tego zacząć używać organu który posiada szare komórki. Czy wie pan gdzie on sie znajduje?


u pana? doprawdy nie wiem...
Link do wypowiedziLink

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Ponad prawem …

Ja uczestniczyłem w procesie. Znam dziesiątki przykładów, jak z firm wybierano

co najlepsze, jak przejmowano majątki lepszych firm, jak wyprowadzano przez spółki córki z firmy matki majątek. Znam i widziałem jak dyrektorzy zakładali firmy do przeciągania pieniędzy.

Wszystko odbywało się tak, że działacze nowego ruchu dobierali sobie ,,obrotnych"

dyrektorów, obstawiali swoimi rodzinami działy handlowe- STALI PONAD PRAWEM

Znam sposób zastraszania ludzi uczciwych: kto był przeciw grabieży majątku, to nazywany był nie murzynem, ale KOMUCHEM:

..,,Wy komuchy, my mamy dla was w piwnicach konserwy, mamy listę, wy się

zapisujcie, bendziem was cionć"

To słyszałem i to pamiętam!.

Mówiąc to nie mam do nich żalu, byli też marionetką dla tych co korzystali na tym.

To był koszt przemian. Ponad prawem stała wtedy cała grupa społeczna
Link do wypowiedziLink
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Ponad prawem …

problem w tym, że poprzedni obrotni byli w zakupach i się kompletnienie nadawali :) A w biznesowym know-how do dziś jesteśmy z tyłu - teorią uniwersytecką są u nas rzeczy już dawno przepracowane w praktyce...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ponad prawem …

Andrzej O.:
problem w tym, że poprzedni obrotni byli w zakupach i się kompletnienie nadawali :) A w biznesowym know-how do dziś jesteśmy z tyłu - teorią uniwersytecką są u nas rzeczy już dawno przepracowane w praktyce...

To były ciekawe czasy.

Sama transformacja-zamiana ról kupujący-sprzedający.

Gdzie było wtedy prawo? Nie funkcjonowało w tej dziedzinie, Nie dotykało

nawet tego, bo było na to przyzwolenie, jako nie zapisany element systemu

nie objęty regułami, podatkami, ustawą, prawem.

W czasie transformacji nastąpiła nagle zamiana ról na granicy zakupów i sprzedaży.

Przepastne biurka i szafy gromadzące suweniry, prezenty, łapówki nagle stały się puste. Nie było chętnych ,żeby je napełniać.

Najlepiej określił to jeden Kirownik działu zaopatrzenia z firmy gdzie

sprzedawaliśmy kiedyś swoje wyroby. Zakład przystanął i dyrekcja rozesłała całą kadrę prosić, pytać dlaczego mie kupują-przecież kupowali!!

Przyjeżdzam 5do jednej z firm oddalonej o 450 km i pukam łaskawie do drzwi zaopatrzeniowca.

OOOOOOOOOO!!! Mówi. Jakiś Cud!!! Ja do was jeździłem 30 lat i pakowałem

wódki, koniaki, bomboniery, wszystko, żeby kupić od was.

Teraz to moje skromne (pokazuje szkolne biureczko) biurko powinno stać

u was, a to ogromne wasze u mnie. Miał rację gościu.

Czy w tym zakresie istnieje prawo? Nie. Teraz też nie istnieje.Jest zalegalizowane.

Kupujący ma prowizję, która jest w cenie kupowanego wyrobu.
Link do wypowiedziLink
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Ponad prawem …

Józef Mirowicz:
Czy w tym zakresie istnieje prawo? Nie. Teraz też nie istnieje.Jest zalegalizowane.

Kupujący ma prowizję, która jest w cenie kupowanego wyrobu.
jeden i drugi. I jeszcze nie powinni prowizji ukrywać, żeby firma wiedziała od upustów jakich klientów i produktów ma jakie prowizje - jak najbardziej zdrowe rozwiązanie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Ponad prawem …

Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:
Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług

Pan tu klamie, oczernia i pomawia rozne publiczne osoby i poki co cieszy sie bezkarnoscia. Czy zatem Pan tez jest ponad prawem?

Nie zwracając uwagi na niedorozwojków pragne powtórzyć pytanie, czy zasługi Wałęsy powinny stawiac jego samego oraz jego bliskich i współpracownikow ponad prawem.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Ponad prawem …

Sławek D.:
Adam Bulandra:
Krzysztof Kroczyński:
Ale wracajac do ad remu i nie omawiając po raz tysięczny zasług

Pan tu klamie, oczernia i pomawia rozne publiczne osoby i poki co cieszy sie bezkarnoscia. Czy zatem Pan tez jest ponad prawem?

A pan co robi w tym temacie? Właśnie dzięki takiemu zakłamaniu pomniki stawia sie zdrajcą. Proszę wobec tego by zastanowił się pan przed kolejnym napisanym postem zwłaszcza gdy uczniów Goebbelsa rozpoznaję na odległość
"Cichaj matka, to wariat"
Że zacytuje klasyka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ponad prawem …

Andrzej O.:
Józef Mirowicz:
Czy w tym zakresie istnieje prawo? Nie. Teraz też nie istnieje.Jest zalegalizowane.

Kupujący ma prowizję, która jest w cenie kupowanego wyrobu.
jeden i drugi. I jeszcze nie powinni prowizji ukrywać, żeby firma wiedziała od upustów jakich klientów i produktów ma jakie prowizje - jak najbardziej zdrowe rozwiązanie.


W Niemczech obowiązuje zasada płacenia prowizji na konta osób kupujących towary i nie jest to nigdzie wykazywane.

Czy u nas też taka jest zasada?Józef Mirowicz edytował(a) ten post dnia 24.04.10 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj