konto usunięte

Temat: Polska - marnowanie szans...

Marnowanie szans?
Ponad 1.5 mln zdolnych, wykształconych, z doświadczeniem, którzy wyjechali budować gospodarki innych państw...A będzie ich więcej. Może ktoś sie wreszcie obudzi i coś z tym zrobi. A może właśnie o to chodzi?!

Temat: Polska - marnowanie szans...

Ireneusz B.:Witam
Żeby móc coś zbudować, rozwinąć, itd trzeba mieć wizję tego co chce się osiągnąć. Gdy dotyczy to kraju, wizja ta powinna być bardzo szeroko rozbudowana uwzględniająca przede wszystkim jego zrównoważony rozwój, a dla rządzących obszary działań i zaniechań, których efektem powinna być progresja rozwoju społeczno- gospodarczego.
Na dzień dzisiejszy pomimo tworzenia programów związanych z korzystaniem przez Polskę ze środków UE brak jest takiej wizji : (.
Pozdrawiam
I.B.


Dokladnie tak jest.. Ciekaw jestem kiedy bedziemy jezdzic Thalysem z Warszawy do Krakowa, moze nawet do Moskwy?




Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:39
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polska - marnowanie szans...

Tomasz M.:Marnowanie szans?
Ponad 1.5 mln zdolnych, wykształconych, z doświadczeniem, którzy wyjechali budować gospodarki innych państw...A będzie ich więcej. Może ktoś sie wreszcie obudzi i coś z tym zrobi. A może właśnie o to chodzi?!


A co mozna zrobić? Zamknąć granice? No, bo naqle milionów miejsc dobrze płatnej pracy sie nie stworzy.
Ja pamietam lata siemdziesiąte, kiedy w RFN było mnóstwo włoskich gastarbeiterów. Minęło raptem kilka lat, płace we Włoszech wzrosły o ponad 50% i nagle Włosi wrócili, jak jeden do siebie. U nas też tak będzie i z naszego punktu widzenia ta emigracja to znakomita rzecz, bo sie ludziska nauczą języków, zobaczą, jak sie żyje w cywilizowanym kraju, jakies aspiracje sie u nich obudzą, a w końcu wrócą (przynajmniej ci, którzy nie będą chcieli wykonywac pracy poniżej swojego poziomu).
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polska - marnowanie szans...

Tomasz K.:Piotr - 4400 - nie więcej ;D

Panie Jacku - wystarczy :) Nie trzeba więcej. GL jest poczytniejsze.

Rozumiem Panie Krzysztofie, że Pan zna sposób na górnictwo w tym kraju? Będą zarzuty wobec Belki - porozmawiamy. Na razie to są przypuszczenia.

Rozumiem. Na GL może pan się pożołądkować. Nikt nie zmusza nikogo do czytanie czegokolwiek.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polska - marnowanie szans...

Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36
Ireneusz B.

Ireneusz B. Lubuski Zarząd
Melioracji i
Urządzeń Wodnych

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


Witam
I co nam po tym roztrząsaniu jak to drzewiej źle bywało???
!,5 mln ludzi w większości z co najmniej średnim wykształceniem już nam pokazało co na ten temat myśli. Co roku "dorastają" nowe pokolenia, które jak sądzę będą równie zdecydowaną postawę reprezentować, a my będziemy ciągle na różnych forach wspominać o niedługo zamierzchłej dla nich przeszłości, z której nic na przyszłość nie wynika. Nic, oprócz widoków na policyjno-represyjne państwo.
Pozdrawiam
I.B.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polska - marnowanie szans...

Ireneusz B.:
Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


Witam
I co nam po tym roztrząsaniu jak to drzewiej źle bywało???
!,5 mln ludzi w większości z co najmniej średnim wykształceniem już nam pokazało co na ten temat myśli. Co roku "dorastają" nowe pokolenia, które jak sądzę będą równie zdecydowaną postawę reprezentować, a my będziemy ciągle na różnych forach wspominać o niedługo zamierzchłej dla nich przeszłości, z której nic na przyszłość nie wynika. Nic, oprócz widoków na policyjno-represyjne państwo.
Pozdrawiam
I.B.
Wierzy pan w to państwo o którym pan wspomina?
Według mnie tutaj bija pan pianę. A przeszłosć jest także ważna. Budowanie przysżłości na zgniłym fundamencie to bezsens. Takze wielu młodych zdaje sobie z tego sprawę.
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


W piersi za lata 1944-90 to powinna się uderzyć WIELKA TRÓJCA z Jałty i Poczdamu, a my jako naród powinniśmy wyciągnąć wnioski również w odniesieniu do dnia dzisiejszego ...
Osobiście uważam, iż cechą charakteryzującą autentycznego dziennikarza winien być dystans i wynikający z tego dystansu obiektywny stosunek do zdarzeń zarówno tych historycznych jak i jemu współczesnych......

konto usunięte

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:


To niech pan suszy fundamenty. I niech pan nabierze trochę zaufania do tych młodych.

Jeśli ktoś zna któregoś z Krasnali to proszę zaproponować aby zapytał czy aby wszystkim samozatrudnienie nie odpowiada, bo mimo tego że może być użyte do nieuczciwego traktowania pracowników, to wielu się podoba. Tak czy siak nie chciałbym być wylany z kąpielą :/
To tyle w kwestii tematu.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:55
Ireneusz B.

Ireneusz B. Lubuski Zarząd
Melioracji i
Urządzeń Wodnych

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:
Ireneusz B.:
Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


Witam
I co nam po tym roztrząsaniu jak to drzewiej źle bywało???
!,5 mln ludzi w większości z co najmniej średnim wykształceniem już nam pokazało co na ten temat myśli. Co roku "dorastają" nowe pokolenia, które jak sądzę będą równie zdecydowaną postawę reprezentować, a my będziemy ciągle na różnych forach wspominać o niedługo zamierzchłej dla nich przeszłości, z której nic na przyszłość nie wynika. Nic, oprócz widoków na policyjno-represyjne państwo.
Pozdrawiam
I.B.
Wierzy pan w to państwo o którym pan wspomina?
Według mnie tutaj bija pan pianę. A przeszłosć jest także ważna. Budowanie przysżłości na zgniłym fundamencie to bezsens. Takze wielu młodych zdaje sobie z tego sprawę.


Witam
W co wierze nie ma tutaj znaczenia.
Co do piany to radzę obejrzeć się wokół siebie. Acha jeszcze jedno, czy mógłby Pan wyjaśnić co to jest według Pana ten "zgniły fundament"?
Pozdrawiam
I.B.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polska - marnowanie szans...

Ireneusz B.:
Jacek P.:
Ireneusz B.:
Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


Witam
I co nam po tym roztrząsaniu jak to drzewiej źle bywało???
!,5 mln ludzi w większości z co najmniej średnim wykształceniem już nam pokazało co na ten temat myśli. Co roku "dorastają" nowe pokolenia, które jak sądzę będą równie zdecydowaną postawę reprezentować, a my będziemy ciągle na różnych forach wspominać o niedługo zamierzchłej dla nich przeszłości, z której nic na przyszłość nie wynika. Nic, oprócz widoków na policyjno-represyjne państwo.
Pozdrawiam
I.B.
Wierzy pan w to państwo o którym pan wspomina?
Według mnie tutaj bija pan pianę. A przeszłosć jest także ważna. Budowanie przysżłości na zgniłym fundamencie to bezsens. Takze wielu młodych zdaje sobie z tego sprawę.


Witam
W co wierze nie ma tutaj znaczenia.
Co do piany to radzę obejrzeć się wokół siebie. Acha jeszcze jedno, czy mógłby Pan wyjaśnić co to jest według Pana ten "zgniły fundament"?
Pozdrawiam
I.B.

Może to pan.
Ireneusz B.

Ireneusz B. Lubuski Zarząd
Melioracji i
Urządzeń Wodnych

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:
Ireneusz B.:
Jacek P.:
Ireneusz B.:
Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


Witam
I co nam po tym roztrząsaniu jak to drzewiej źle bywało???
!,5 mln ludzi w większości z co najmniej średnim wykształceniem już nam pokazało co na ten temat myśli. Co roku "dorastają" nowe pokolenia, które jak sądzę będą równie zdecydowaną postawę reprezentować, a my będziemy ciągle na różnych forach wspominać o niedługo zamierzchłej dla nich przeszłości, z której nic na przyszłość nie wynika. Nic, oprócz widoków na policyjno-represyjne państwo.
Pozdrawiam
I.B.
Wierzy pan w to państwo o którym pan wspomina?
Według mnie tutaj bija pan pianę. A przeszłosć jest także ważna. Budowanie przysżłości na zgniłym fundamencie to bezsens. Takze wielu młodych zdaje sobie z tego sprawę.


Witam
W co wierze nie ma tutaj znaczenia.
Co do piany to radzę obejrzeć się wokół siebie. Acha jeszcze jedno, czy mógłby Pan wyjaśnić co to jest według Pana ten "zgniły fundament"?
Pozdrawiam
I.B.

Może to pan.


Witam
Może mała hipoteza na poparcie prawie donosu !!! : (
Pozdrawiam
I.B.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Polska - marnowanie szans...

Ta dyskusja(?) jest moim zdaniem doskonałą ilustracją Panie Januszu na to dlaczego musimy marnować te szanse - każdy temat tutaj (i widocznie szerzej również w kraju) musi ostatecznie przerodzić się w dokładną inwentaryzację zdrajców i zaprzańców, win poprzedników i ich popleczników. Taki zapał przy rozwalaniu starych fundamentów, jak pokazuje historia, z reguły oznacza, że rozwali się ich o wiele za dużo, tracąc przy tym masę energii i z kompletnie innym od zaplanowanego rezultatem. I to chyba już dzisiaj widać - również w tej dyskusji

konto usunięte

Temat: Polska - marnowanie szans...

a może chodziło o zgniły Herbawit. Ale ten "w dacie" był fajny i po 50 groszy.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polska - marnowanie szans...

PZREPRASZAM szanowne grono. Ale musże pozegnac panów. Idę nie marnowąc szans.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Polska - marnowanie szans...

A propos piasku na pustyni i kabaretów - nie macie wrażenia, że tylko one nigdy się nie mylą w ocenie sytuacji?
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jeszcze jeśli chodzi o meritum - obecnie marnowane szanse: jakość naszej demokracji (tu już moim zdaniem cuchnie) i nasz wizerunek w świecie - pogarszający się właściwie z godziny na godzinę...
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polska - marnowanie szans...

Patryk T.:
Jacek Piotrowski:


To niech pan suszy fundamenty. I niech pan nabierze trochę zaufania do tych młodych.

Jeśli ktoś zna któregoś z Krasnali to proszę zaproponować aby zapytał czy aby wszystkim samozatrudnienie nie odpowiada, bo mimo tego że może być użyte do nieuczciwego traktowania pracowników, to wielu się podoba. Tak czy siak nie chciałbym być wylany z kąpielą :/
To tyle w kwestii tematu.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:55


Mnie sie zdaje, ze nikt nie uniemożliwi samozatrudnienia, natomiast kiedy samozatrudnienie jest fikcją i służy ożynaniu pracownika (bo prawo pracy pracownika chroni, a w przypadku umowy cywilno-prawnej pomiędzy firmą a samozatrudniającym się pracownikiem równoprawność jest fikcją). Jeżeli zatrudnie Pana w swojej firmie i nie zapłace Panu pensji, to dość łatwo Pan te pieniądze odzyska przed Sądem Pracy, na podstawie Kodeksu Pracy. Jeśli zawrzemy umowe cywilno-prawną, to mogę Panu nie zapłacić i będzie miał Pan naprawdę duże problemy, żeby kase odzyskać, bo kodeks cywilny nie chroni tak dobrze Pańskich interesów, jak Kodeks Pracy.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Polska - marnowanie szans...

Jacek P.:Marnowanie szans to było przede wszystkim od 1944 do 1990. A potem było następne, moze tylko zmieniono okładki. Gdyby tylko ci z lewicy chcieli się uderzyc w piersi.


Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 20:36


__________________

No i co Panu to da??
Usłyszy Pan trochę głuchego łomotu, a przez ten czas następni narobią głupot, i staną w szeregu do bicia się w piersi?
Już parę razy mieliśmy skutki walki o "sprawiedliwość dziejową" - ostatni zryw to był socjalizm. PiS znowu pcha sie do tej samej głupoty....

Przyszłość, proszę Pana, jest przed nami, nie z tyłu.....

konto usunięte

Temat: Polska - marnowanie szans...

Krzysztof K.:
Patryk Tyburkiewicz:
Jacek P.:


To niech pan suszy fundamenty. I niech pan nabierze trochę zaufania do tych młodych.

Jeśli ktoś zna któregoś z Krasnali to proszę zaproponować aby zapytał czy aby wszystkim samozatrudnienie nie odpowiada, bo mimo tego że może być użyte do nieuczciwego traktowania pracowników, to wielu się podoba. Tak czy siak nie chciałbym być wylany z kąpielą :/
To tyle w kwestii tematu.


Mnie sie zdaje, ze nikt nie uniemożliwi samozatrudnienia, natomiast kiedy samozatrudnienie jest fikcją i służy ożynaniu pracownika (bo prawo pracy pracownika chroni, a w przypadku umowy cywilno-prawnej pomiędzy firmą a samozatrudniającym się pracownikiem równoprawność jest fikcją). Jeżeli zatrudnie Pana w swojej firmie i nie zapłace Panu pensji, to dość łatwo Pan te pieniądze odzyska przed Sądem Pracy, na podstawie Kodeksu Pracy. Jeśli zawrzemy umowe cywilno-prawną, to mogę Panu nie zapłacić i będzie miał Pan naprawdę duże problemy, żeby kase odzyskać, bo kodeks cywilny nie chroni tak dobrze Pańskich interesów, jak Kodeks Pracy.


Tak, to prawda. Ale jak się zna ludzi wiele lat to +- wiadomo czego można się po nich spodziewać. Samozatrudnienie jest taką ewolucją "stosunku pracy" :) Ponosi się ryzyko, czasem ograniczone przewidywalnością "kontrahentów", za to można współpracować z innymi samozatrudnionymi na równym, a formalnym poziomie. A tu współpraca może okazać się fajna.
Plusy?
No nie wiem jak inni ale ja jestrem od sporego czasu zszokowany że prowadzenie księgi przychodów i rozchodów to nie jest wyprawa na Moskwę. Co prawda mam tu jeden list z zusu, ale wiem z jakiej okazji, więc psuć sobie humoru nie będę. Na samozatrudnieniu można się sporo nauczyć.
Dla tego nie chciałbym być tak po prostu wylany z kąpielą.

"Jeśli zawrzemy umowe cywilno-prawną, to mogę Panu nie zapłacić i będzie miał Pan naprawdę duże problemy, żeby kase odzyskać" - Przypuszczam że ludzie mają sporo kasy u innych. Mam i ja. Ale w ogólnym bilansie nie jest źle.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 23:09

Następna dyskusja:

Polska to cudowny kraj - ro...




Wyślij zaproszenie do