konto usunięte

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Stan Kulski:

Hmmm, Piszesz po polsku i po czesku. Sprobuj pisac jeszcze po rosyjsku i angielsku. Do tego sprobuj byc wydajnym. Ale wydajnym jak w swojej firmie, nie na posadce. A zobaczysz, do czego Cie zycie moze zmusic .
>

Nie bardzo wiem, do czego dążysz i o czym piszesz. To, że nacisnę klawisz ALT przy pisaniu po polsku czy też nagle, gdy zmieniam układ klawiszy, proto, aby psát v češtině - nie widzę spowolnienia pracy... Kolejna Twoja wymówka? Próbujesz tym wytłumaczyć, że życie Ciebie do czegoś zmusiło? To ja jestem panem swojego życia a "ciepła posadka" nie ma tu żadnego znaczenia. Jak ktoś chce, niech pisze bez polskich znaków. Bo nawet dla Czecha, Twoje sprobuj czy moje spróbuj nic nie będzie znaczyło.

Ale z drugiej strony... purysci jezykowi sa potrzebni aby trzymac te uproszczenia w ryzach

Purystą językowym też nie jestem, bo musiałbym się wyrzec gwary śląskiej... Zatem uważąj, komu to piszesz, bo za takowo godka możesz kajś zarobić bez pysk. Tuż pyrsk, kamraty!
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

http://grzegorj.w.interia.pl/lingwpl/refort.html
Kinga Cichocka

Kinga Cichocka tarocistka, doradca
życiowy

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Zaczerpnięte z powyższego opracowania:
W wariancie A alfabet składa się z 43 liter: A B B´ C Ć Č D E F
F´ G Ǵ H H´ I J K Ḱ L M Ḿ N Ń Ŋ O P P´ R S Ś Š T U V V´ W Y Z > Ź Ž Ʒ Ʒ´ Ǯ. Uwaga: kreseczka powinna znajdować się zawsze nad
literą; z uwagi na niedopracowanie istniejących fontów zapis taki > nie jest tu możliwy. W porównaniu z obecnym alfabetem zwraca uwagę:
1. Brak liter odpowiadającym samogłoskom nosowym (w rodzaju
dzisiejszych ą, ę) z uwagi na nieistnienie takowych samogłosek w > języku polskim.
2. Brak wszelkich dwuznaków i trójznaków odpowiadających obecnym > ch, cz, dz, dź, dż, rz, sz, bi, chi, ci, dzi, fi, gi, hi, ki, mi, > ni, pi, si, wi, zi i wprowadzenie na ich miejsce szeregu liter
nowych.
3. Wykreślenie litery ó i zastąpienie jej przez u.
4. Wykreślenie litery ż i zastąpienie jej przez międzynarodową
literę ž.
5. Zastąpienie litery w przez międzynarodową literę v.
6. Wykreślenie litery ł i zastąpienie jej przez międzynarodową
literę w.

7. Wprowadzenie litery ŋ.


Tak, oczywiście... To już - za przeproszeniem - matołom nie chce się nauczyć ortografii, kombinują żeby pozbyć się "ó"?
I dlaczego MY mamy zrezygnować z "ł" na rzecz "w"?! Przecież to już nie będzie język polski, a jakiś cudak! Czy ktoś z Was jest w stanie sobie wyobrazić zapis: "wudka" zamiast "łódka"? Chory pomysł. :) Taka reforma doprowadziła by do tego, że musielibyśmy się od nowa uczyć ortografii i czytania.
Może anglojęzyczni niech przestaną się wygłupiać z podwójnym o, a piszą "u", wprowadzą "ł" na miejsce "w"?

konto usunięte

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

:D Łilson Łudroł? :D Osz ty w mordue :D : D: :-) (-: :-)

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Stan Kulski:

Tego ci juz nie wyjasnie, co to znaczy ze zycie zmusza do wydajnosci.
Dopoty, dopoki nie zaczniesz oferowac uslug jako wlasna firma DamianProgramian nie znajdziemy wspolnej plaszczyzny osczedzania czasu spedzonego przy komputerze. To tak na marginesie glownego tematu - Zapewniam, ze to przychodzi z doswiadczeniem.

Dalej się z Tobą nie zgadzam - nieużywanie polskich znaków specjalnych odzwyczaja od kontrolowania tego, co się pisze. Drugą sprawą jest to, że np. w programowaniu i tak używa się standardowych znaków...

Co do samego oszczędzania czasu spędzonego przy komputerze - jeżeli coś tworzę, to staram się to robić porządnie i unikać jak najczęstszego poprawiania. Co do standardów i ich tworzenia - obie strony muszą się na to zgodzić i znaleźć porozumienie. Nawet u mnie na farmie Błękitnej Róży, mimo doceniania interesów klienta, nikt nie pójdzie na absurdalne czasem ustępstwa...

Dopóki Tobie i wielu innym przeciwnikom pisania z polskimi ogonkami (i nie tylko) będą się poprawnie wyświetlały np. takie hasła informace je zbraně hromadného ničení, tak ja będę pisać z diakrytyką.

Post Scriptum:
Stan Kulski:

Usaczka native speakers.

Tego też nie rozumiem... To pierwsze, to jakiś dziwoląg... Co do drugiego, to cholernie nie znoszę, jak ktoś wtrąca angielski do polskiego. To przecież pasuje jak drzwi do lasu - nie dało się tego napisać inaczej? Taaak, wiem - po naszemu by to było "osoba mówiąca w języku ojczystym - za dużo pisania... Tylko proszę Cię - nie przypinaj mi znów łatki purysty - Ślązacy mają swoją gwarę, która jest mieszanką czeskiego, polskiego i niemieckiego. Mamy też swoją pisownię...Damian P. edytował(a) ten post dnia 06.02.08 o godzinie 07:44
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Kinga Cichocka:
Zaczerpnięte z powyższego opracowania:
W wariancie A alfabet składa się z 43 liter: A B B´ C Ć Č D E F
F´ G Ǵ H H´ I J K Ḱ L M Ḿ N Ń Ŋ O P P´ R S Ś Š T U V V´ W Y Z > Ź Ž Ʒ Ʒ´ Ǯ. Uwaga: kreseczka powinna znajdować się zawsze nad
literą; z uwagi na niedopracowanie istniejących fontów zapis taki > nie jest tu możliwy. W porównaniu z obecnym alfabetem zwraca uwagę:
1. Brak liter odpowiadającym samogłoskom nosowym (w rodzaju
dzisiejszych ą, ę) z uwagi na nieistnienie takowych samogłosek w > języku polskim.
2. Brak wszelkich dwuznaków i trójznaków odpowiadających obecnym > ch, cz, dz, dź, dż, rz, sz, bi, chi, ci, dzi, fi, gi, hi, ki, mi, > ni, pi, si, wi, zi i wprowadzenie na ich miejsce szeregu liter
nowych.
3. Wykreślenie litery ó i zastąpienie jej przez u.
4. Wykreślenie litery ż i zastąpienie jej przez międzynarodową
literę ž.
5. Zastąpienie litery w przez międzynarodową literę v.
6. Wykreślenie litery ł i zastąpienie jej przez międzynarodową
literę w.

7. Wprowadzenie litery ŋ.


Tak, oczywiście... To już - za przeproszeniem - matołom nie chce się nauczyć ortografii, kombinują żeby pozbyć się "ó"?
I dlaczego MY mamy zrezygnować z "ł" na rzecz "w"?! Przecież to już nie będzie język polski, a jakiś cudak! Czy ktoś z Was jest w stanie sobie wyobrazić zapis: "wudka" zamiast "łódka"? Chory pomysł. :) Taka reforma doprowadziła by do tego, że musielibyśmy się od nowa uczyć ortografii i czytania.
Może anglojęzyczni niech przestaną się wygłupiać z podwójnym o, a piszą "u", wprowadzą "ł" na miejsce "w"?

nie rozumiem pani obaw. przeciez polski jezyk sie nie zmieni. transkrypcja to rzecz wtorna. kiedys Słowianie posługiwali sie głagolicą, ktora byla zapewne jakas forma rozwojowa starszego pisma do naszych czasow nie zachowanego. teraz uzywamy alfabetu lacinskiego a transkrypcja polskiej mowy tez sie w nim zmieniala. zapewne zna pani formy Andrzey Starowieyski, Rzeczpospolitey, Ó czy U tez ewoluowalo.
ja bym sie nie przywiazywal do takich wtornych kwestii. zapis to rzecz uzytkowa a nie element bedacy symbolem narodowosci czy panstwowosci. no chyba ze narod juz naprawde nie ma czym sie chwalic i nic poza ogonkami go w kupie nie trzyma. ale u nas jeszcze nie jest tak zle ;)Piotr Guz edytował(a) ten post dnia 06.02.08 o godzinie 11:03

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Kinga Cichocka

Kinga Cichocka tarocistka, doradca
życiowy

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Piotr Guz:
nie rozumiem pani obaw. przeciez polski jezyk sie nie zmieni. transkrypcja to rzecz wtorna. kiedys Słowianie posługiwali sie głagolicą, ktora byla zapewne jakas forma rozwojowa starszego pisma do naszych czasow nie zachowanego. teraz uzywamy alfabetu lacinskiego a transkrypcja polskiej mowy tez sie w nim zmieniala. zapewne zna pani formy Andrzey Starowieyski, Rzeczpospolitey, Ó czy U tez ewoluowalo.
ja bym sie nie przywiazywal do takich wtornych kwestii. zapis to rzecz uzytkowa a nie element bedacy symbolem narodowosci czy panstwowosci. no chyba ze narod juz naprawde nie ma czym sie chwalic i nic poza ogonkami go w kupie nie trzyma. ale u nas jeszcze nie jest tak zle


Zgadza się, tak kiedyś pisano. Ale czy ów styl był przez kogokolwiek narzucany, a później wyparty na siłę? Oczywiście że nie.
Zdaję sobie sprawę z faktu, że nasza współczesna pisownia również z biegiem lat może ulegać pewnym transformacjom. I niech się zmienia, ale niech będą to zmiany naturalne... Propozycje pana Jagodzińskiego nie mają z naturalnością nic wspólnego, na dobrą sprawę więcej skomplikują niż ułatwią. Proszę spojrzeć czym pan Jagodziński motywuje ten pomysł? Obcokrajowcami, którym podobno będzie łatwiej przyswoić naszą mowę?? A co z nami, Polakami? Mamy od nowa uczyć się alfabetu?
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

O czym my tu mówimy !? Nawet nasi reprezentacyjni piłkarze grają w nowych koszulkach z nazwiskami bez polskich literek. Rozumiem, że to wymogi FIFy czy innej UEFY. Na boisku biegają zewlakow, krzynowek, lobodzinski, itp. Do tego z małych liter. Mnie to wcale nie cieszy, ale widać taki kierunek zmian jest nieunikniony. Unifikacja, beznadzieja, wygodnictwo. Myślę, że nic nie jest w stanie tego pohamować, no chyba, że kolejna silna moda na narodowe literki.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

GRZEGORZ DRZYCIMSKI:
Na boisku biegają zewlakow, krzynowek, lobodzinski,

Lobodzinski ma na koszulce: lobo
;)
Kinga Cichocka

Kinga Cichocka tarocistka, doradca
życiowy

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

GRZEGORZ DRZYCIMSKI:
O czym my tu mówimy !? Nawet nasi reprezentacyjni piłkarze grają w nowych koszulkach z nazwiskami bez polskich literek.


To inna para kaloszy, chodzi przecież o występy międzynarodowe - zapis bez polskich znaków ułatwia "zagraniczniakom" wymówienie/zapamiętanie nazwiska. Zauważ, że gdy np. patrzysz na czeskie słówka prezentowane przez Damiana, nietypowe ogonki sprawiają, że czasem ciężko dany wyraz odczytać, umysł się "zawiesza". A co dopiero gdybyś miał jakiś wyraz wypowiedzieć nie łamiąc sobie języka? ;)

konto usunięte

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Skoro już wywołano mnie do tablicy, to wyjaśniam że:

ě - ie
š - sz
č - cz
ř - rz
ž - ż
ů - ó

Pozostałe znaki - np. é, á - to "długa" litera :-)

Zatím - dbejte o svůj vlastní jazyk. A když píšete mezi sebou - používejte diakritiku. ;-)
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Ja tam nie widzę specjalnej różnicy. Podchodząc do sprawy na serio Żurawski to Żurawski, a nie zurawski, a Łobodziński nie nazywa się lobo. Tak jak w wypadku języka komputerowego świat sobie ułatwia i taki jest nieuchronny kierunek zmian choćbyśmy odstawiali nie wiem jak Rejtanów /rejtanow/.
Kinga Cichocka

Kinga Cichocka tarocistka, doradca
życiowy

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

GRZEGORZ DRZYCIMSKI:
Ja tam nie widzę specjalnej różnicy.

Bo jesteś Polakiem, od dziecka przyzwyczajałeś się do czytania naszych ogonków. Ciekawe czy nadal nie widziałbyś różnicy, gdybyś był innej narodowości?

Co się zaś tyczy argumentu, że polskie znaki utrudniają nauczenie się naszego języka... No cóż, napewno nie ułatwiają, ale to nie znaczy, że należy się ich pozbyć. Gdy uczyłam się rosyjskiego, cyrylica też przypominała jakiś dziwaczny szyfr. Czy ktoś postuluje, żeby w Rosji wprowadzić uniwersalny alfabet? Bądź co bądź nasze ogonki to pikuś w porównaniu z ich zapisem...

Proszę zauważyć, że na potrzeby międzynarodowych występów rosyjscy zawodnicy także mają na koszulkach "normalne" znaki.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

GRZEGORZ DRZYCIMSKI:
Ja tam nie widzę specjalnej różnicy. Podchodząc do sprawy na serio Żurawski to Żurawski, a nie zurawski, a Łobodziński nie nazywa się lobo. Tak jak w wypadku języka komputerowego świat sobie ułatwia i taki jest nieuchronny kierunek zmian choćbyśmy odstawiali nie wiem jak Rejtanów /rejtanow/.

Już mi się nie chce pisać, że proces jest odwrotny - coraz lepsza reprezentacja przeróżnych nawet całkiem egzotycznych języków i ich pisowni - pracują nad tym całe sztaby ludzi w międzynarodowych komisjach. Jak w tym ktoś widzi unifikację polegającą na "zjadaniu ogonków" no to ja już nie wiem jak to wyrazić - może gestykulacją?
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

Trend jest taki, że coraz większej masie (w sensie liczebności) ludzi nie udaje się nauczyć czytać, do tego coraz większa (i ciemniejsza) masa nie chce się uczyć pisać poprawnie - czyta Pan tu przecież często wykręty rzekomych dyslektyków....

Argument o życiu i rozwoju języka jest absolutnie nietrafny - język wzbogaca się rozwijając, a słowniki puchną..
Troska o czystość i poprawność językową powinna być oczywista na portalu dla profesjonalistów, z których każdy powinien rozumieć korzyści z dobrej komunikacji, a tej bez rozwiniętego i precyzyjnego słownictwa - nie ma....
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Polska klawiatura, polskie znaki - bądź Polakiem!

A ja w odpowiedzi do autora pierwszego postu:

1.) na mojej klawiaturze nie widze ąę i takichtam.
2.) piszę na niej w wielu jezykach i w zadnym staram sie nie uzywac znakow regionalnych.
3.) nie zawsze strona na ktorej pokaze sie Twoja wypowiedz toleruje Twoja strone kodowa.... i na przyklad "jadę na łączkę" pojawi się jako "jad3 na &Łczk$" - zrozumiesz coś z tego?
4.) Naukowo jest dowiezione, ze pisanie pierwszej i ostatniej litery wyrazu, znacznie ulatwia czytanie, wiec w czym problem??
5.) A jesli mialbym klawiature w cyrylicy to co wtedy?
6.) Bycie polakiem nie ma nic do poprawnej pisowni - GL to nie wypracowanie a niektorzy wala byki ortograficzne, niektorzy sa zmeczeni lbo poprostu o to nie dbaja - nie wiem, jesli masz z tym problem - popisz sobie na innym forum! GL to nie przymus :)

pozdro
PS. a jeśli ktoś nie zrozumiał mojej wypowiedzi, to mogę mu ją wysłać za pomocą poczty elektronicznej (bo na maila to nie po polsku prawda?)

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Polska to cudowny kraj - ro...




Wyślij zaproszenie do