GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6891138...
Oczywiscie do tego domina brakuje jeszcze gejów. Takie oto
tlumaczenia powstaja w glowach niektorych. Szczegolnie dedykowany
ten temat tym ktorzy potepiaja dzis powstanie warszawskie
bezkrytycznie patrzac na inne kraje europy i ich dowódców.

Warszawa nie chciała ustąpić Hitlerowi, bo była pod silnym
wpływem społeczności żydowskiej w Polsce. Tak napisał rosyjski
historyk. Z jego tezami polemizuje "Ogoniok"

Ci zli Polacy i Ci zli Zydzi.. Po co im była ta
wojna?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Ostatnie wystąpienia "historyków" w Rosji pokazują, że sprzeniewierzanie się społecznej roli uczonego nie ogranicza się do naszych "historyków" spod znaku IPN...
Link do wypowiedziLink
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wiesław R.:
Ostatnie wystąpienia "historyków" w Rosji pokazują, że sprzeniewierzanie się społecznej roli uczonego nie ogranicza się do naszych "historyków" spod znaku IPN...

Wyciąganie faktów z pogranicza ekscesów znanej postaci końca XXw. jest co najwyżej potknięciem warsztatowym w porównaniu do długofalowej, zaplanowanej i systematycznie prowadzonej typowo sowieckiej polityki opisywania historii, która jest oparta na kłamstwie i dezinformacji (vide np. kłamstwo katyńskie)
Porównanie do IPN nietrafione.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Nie zrobiłem porównania z IPN, ale z "historykami" spod znaku IPN. W instytucji tej pracują jednak również historycy bez cudzysłowu, więc porównywanie z IPN tego, co obserwujemy w Rosji, byłoby rzeczywiście nietrafne - tu pełna zgoda z Panem.
Link do wypowiedziLink
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wszelako męczący coraz bardziej staje się, z jeden strony niemiecki rewizjonizm historyczny, a z drugiej nieumiejętność przyznania się Rosji do popełnionych zbrodni przez zbrodniczy reżim radziecki.
Myślę, że będziemy świadkami coraz bardziej kuriozalnych tez i argumentów w przyszłości. Traktuję takie wystąpienia jako sondowanie polskiej opinii publicznej i sprawdzanie, na ile prężny i natychmiast reagujący jest np. nasz MSZ. Na razie jest to tylko lekka korozja w myśleniu i reagowaniu na takie incydenty. Gorzej, gdy przyzwolenie na pisanie i gadanie takich głupot będzie tak powszechne, że nie będziemy zwracali na nie uwagi i obudzimy się nagle słysząc podobne do owych "historyków" fakty wygłaszane przez nasze ... dzieci.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Szymon Tofil:
Traktuję takie wystąpienia jako sondowanie polskiej opinii publicznej i sprawdzanie, na ile prężny i natychmiast reagujący jest np. nasz MSZ.
Wydaje mi się, że głównym celem tych wystąpień jest jednak oddziaływanie na świadomość samych Rosjan. Dla konsolidacji społeczeństwa bywa użyteczne posiadanie wroga. Niemcy niespecjalnie nadają się do spełniania tej roli. Częściej bywali traktowani w Rosji jako przyjaciele, a i teraz interesy ekonomiczne bardziej predysponują ich do tej roli. Propagandziści rosyjscy rozglądają się za wrogiem, którego mogliby prezentować swojemu społeczeństwu. Polska bardzo się nadaje do tej roli - była wrogiem przez kilkaset lat, a i dzisiaj nie odżegnuje się od tego. Cokolwiek zrobi nasze MSZ, nadal będziemy idealnym obiektem do wykorzystania przez propagandzistów w ich działaniach manipulacyjnych wobec społeczeństwa rosyjskiego.
Link do wypowiedziLink
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wiesław R.:
Wydaje mi się, że głównym celem tych wystąpień jest jednak oddziaływanie na świadomość samych Rosjan. Dla konsolidacji społeczeństwa bywa użyteczne posiadanie wroga. Niemcy niespecjalnie nadają się do spełniania tej roli. Częściej bywali traktowani w Rosji jako przyjaciele, a i teraz interesy ekonomiczne bardziej predysponują ich do tej roli. Propagandziści rosyjscy rozglądają się za wrogiem, którego mogliby prezentować swojemu społeczeństwu. Polska bardzo się nadaje do tej roli - była wrogiem przez kilkaset lat, a i dzisiaj nie odżegnuje się od tego. Cokolwiek zrobi nasze MSZ, nadal będziemy idealnym obiektem do wykorzystania przez propagandzistów w ich działaniach manipulacyjnych wobec społeczeństwa rosyjskiego.

Myślę podobnie. Z tym, że być może nie chodzi o zarysowanie wroga, do konsolidacji społeczeństwa, ale o wyprzedzenie (w tym przypadku negacja i kłamstwa) i storpedowanie działań mających na celu zadośćuczynienie za zbrodnie stalinowskie. Np. Rodziny Katyńskie zadowoliły by się przyznaniem się Rosji do zbrodni ludobójstwa, bez konieczności rekompensat finansowych, ale obawy Kremla, iż na tym się może nie skończyć powoduje, iż co jakiś czas umożliwią zabranie głosu przez koncesjonowanych historyków. "Pójście w zaparte" to stały - chory i niebezpieczny - element strategii z Moskwy.Szymon Tofil edytował(a) ten post dnia 05.08.09 o godzinie 11:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wiesław R.:
Szymon Tofil:
Traktuję takie wystąpienia jako sondowanie polskiej opinii publicznej i sprawdzanie, na ile prężny i natychmiast reagujący jest np. nasz MSZ.
Wydaje mi się, że głównym celem tych wystąpień jest jednak oddziaływanie na świadomość samych Rosjan. Dla konsolidacji społeczeństwa bywa użyteczne posiadanie wroga.
bardzo mozliwe ze ma pan racje. Jednak zbieznosc tego rozumowania z tymi ktorzy podwazali sens walki z nazimem tutaj w Polsce (chocby przy okazji rocznicy powstania) troche przeraza i jednoczesnie skłania do zastanowienia.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 05.08.09 o godzinie 21:22
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Romuald K.:

zbieznosc tego rozumowania z tymi ktorzy podwazali sens walki z nazimem tutaj w Polsce (chocby przy okazji rocznicy powstania)
Zaskoczyło mnie to i zdumiało! Gdzie widzi Pan taką zbieżność?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wiesław R.:
Romuald K.:

zbieznosc tego rozumowania z tymi ktorzy podwazali sens walki z nazimem tutaj w Polsce (chocby przy okazji rocznicy powstania)
Zaskoczyło mnie to i zdumiało! Gdzie widzi Pan taką zbieżność?
podczas wielu tłumaczeń kiedy to argumentuje sie, że stawanie w poprzek nazimu to była głupota ze strony Polaków.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Jasne. Pomyślałem jednak, że doszukał się Pan tej zbieżności w moim rozumowaniu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Wiesław R.:
Jasne. Pomyślałem jednak, że doszukał się Pan tej zbieżności w moim rozumowaniu.
bez przesady :)
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Jak widać idiotów nigdzie nie brakuje, nawet w rosjii.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pakt_Ribbentrop-Mo%C5%82otow
Zapomnieli chyba o swoim gieroju wiaczesławie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wiaczes%C5%82aw_Mo%C5%82otow

Reasumując, najlepszym sposobem na takich kretynów jak ci rzekomi histerycy zza buga jest ignorancja.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Stan K.:
.. a kryzysowi na Slowacji winne jest wejscie do strefy Euro
ale to moze w innym temacie jesli bedzie pan juz chcial o tym :)
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr Skotnicki

Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Zastanawiam się Panowie, co tak Was w tym postępowaniu Rosjan dziwi.

Bo jeśli dziwi - to logika każe mi przypuszczać, że Oni dziwni, za to My tak nie mamy. Oni fałszują historię - My mamy ją jak brzytwa ostrą i dokładną.

Jesteście pewni, że tak jest? Czy aby nie jest normalną, standardową reakcją pamiętać co piekne, za to zapominać co niezbyt ładne? Tyko Kali ukraść dobrze, Kalemu ukraść źle.

Każdy z nas potrafi dokładnie powiedzieć o 17 września, o Stalinie i łagrach. To wszystko prawda. Ale czy każdy także potrafi wypowiedzieć się na temat Zaolzia? Jedwabnego? Kielc? Dla nas Bandera to złoczyńca, dla ukrainy bohater. Oczywiście w sercu polaka od razu huzaria: Ci wstrętni Ukraińcy, jak oni tak mogą?. A kto z nas potrafi powiedzieć z historyczną precyzją co MY zrobiliśmy w tych obrzydliwych czasach Ukraińcom?

Podsumowując - dyskusja o widzeniu historii jest mało sensowna. Zawsze będziemy widzieć ją inaczej. I nie jesteśmy nic lepsi. Pan Kurtyka to udowadnia dosyć dokładnie.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

Piotr Skotnicki:
Zastanawiam się Panowie, co tak Was w tym postępowaniu Rosjan dziwi.

Bo jeśli dziwi - to logika każe mi przypuszczać, że Oni dziwni, za to My tak nie mamy. Oni fałszują historię - My mamy ją jak brzytwa ostrą i dokładną.

Jesteście pewni, że tak jest? Czy aby nie jest normalną, standardową reakcją pamiętać co piekne, za to zapominać co niezbyt ładne? Tyko Kali ukraść dobrze, Kalemu ukraść źle.

Każdy z nas potrafi dokładnie powiedzieć o 17 września, o Stalinie i łagrach. To wszystko prawda. Ale czy każdy także potrafi wypowiedzieć się na temat Zaolzia? Jedwabnego? Kielc? Dla nas Bandera to złoczyńca, dla ukrainy bohater. Oczywiście w sercu polaka od razu huzaria: Ci wstrętni Ukraińcy, jak oni tak mogą?. A kto z nas potrafi powiedzieć z historyczną precyzją co MY zrobiliśmy w tych obrzydliwych czasach Ukraińcom?

Podsumowując - dyskusja o widzeniu historii jest mało sensowna. Zawsze będziemy widzieć ją inaczej. I nie jesteśmy nic lepsi. Pan Kurtyka to udowadnia dosyć dokładnie.
Wniosek z tego taki, że aby uchronić się przed ponownymi mordami tego typu, należy wspierać organizacje nacjonalistyczne.
Jeden naród, jedna rasa.
W przeciwnym wypadku grozi nam to samo co w Jugosławi... jedwabne, koniuchy, wołyń, lwów, piąte kolumny, zydlackie ub itd.
Polska dla Polaków, reszta precz?
Link do wypowiedziLink
Piotr Skotnicki

Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...

Temat: "Polacy i zydzi winni wybuchu 2 wojny swiatowej"

To ciekawy wniosek, ale zastanawiam się dlaczego oparty na moim cytacie???

Gdzie to niby napisałem?
Napisałem coś zupełnie innego. Nie jesteśmy narodem wybranym. nie jesteśmy lepsi od kogokolwiek, choć tak się obnosimy. Szczerze powiedziawszy - nie bardzo wiem dlaczego, miałbym być dumny, że jestem Polakiem. Lubię to miejsce, tych ludzi i chcę tu żyć i chować moje córki. Ale nie widzę powodu by czuć się w czymkolwiek lepdszy. W moim tekście był więc zapis: "kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem" a nie wniosek, który nie wiem czemu wysnułeś.

Panowie, naginamy historię w takim samym stopniu. I załozę się, że podbne dyskusje są na rosyjskich, czeskich, niemieckich czatach o wypowiedziach Panów Kaczyńskich, Kurtyków i Dudków. I też piszą o nich: "Patrzcie co ten idiota pisze".Piotr Skotnicki edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 12:10
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dlaczego Szwedzi potrawia c...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj