Temat: PO bliżej... dna!

Od pewnego czasu obserwuje poczynania platformersów i coraz bardziej się cieszę, że nie doszło do utworzenia POPiSu.
Ostatnio partia Tuska coraz częściej mnie zaskakuje, niestety negatywnie:
1. Konferencja Gliwicka
http://www.wprost.pl/ar/?O=104392

2. Sprawa immunitetu Ostrowskiej
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArtic...

3. Koalicja z SLD w RM Warszawa

..."W Warszawie rządzi koalicja PO - LiD i została ona precyzyjnie wynegocjowana. Widać to choćby po podziale stanowisk: burmistrzami warszawskich dzielnic są ludzie z PO, a ich zastępcami - z lewicy. Liberałowie i politycy lewicy bez rozgłosu odnawiają więzi z czasów rządów Pawła Piskorskiego.
W jakiej mierze porozumienie warszawskie będzie rzutować na wybory całej Platformy? Liderzy PO nie lubią odpowiadać na takie pytania. W tonie ich głosu pojawiają się nuty rozdrażnienia. Deklarują, że platformersi nie popełnią już nigdy błędu ujawniania przed czasem, z kim będą współrządzić Polską po kolejnych wyborach."...
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_0703...

4. Wystąpienie Palikota
http://wideo.gazeta.pl/wideo/0,0,4059576.html

5. "Liberalizm" w wykonaniu PO
"Nowe becikowe, obowiązkowe ubezpieczenie dla firm turystycznych to tylko dwa z dwustu poselskich projektów, które złożą się na pakiet propozycji zmian prawnych PO.
Te propozycje zmian legislacyjnych to – obok listy rządowych bubli prawnych do poprawki – główny element zapowiedzianej przez PO ofensywy programowej. Projekt nowelizacji ustawy o usługach turystycznych, który wprowadza obowiązkowe OC dla firm turystycznych, przygotował poseł Tomasz Lenza..."
http://www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_c...

Kiedyś spierałem sie z kilkoma forumowiczami o lepperowską krytykę liberalizmu, mianowicie chodziło o to, że Andrju nazywa "liberałami" osoby, które z liberalizmem nie mają nic wspólnego.

Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

Co myślicie o sytuacji w Platformie? Czy dojdzie do rozbicia? Czy może jednak PO dotrwa do kolejnych wyborów w jednym kawałku a Niesiołowski jakoś zniesie towarzystwo Szmajdzińskiego i Borowskiego?

Temat: PO bliżej... dna!

Dawid C.:
Od pewnego czasu obserwuje poczynania platformersów i coraz bardziej się cieszę, że nie doszło do utworzenia POPiSu.
Ostatnio partia Tuska coraz częściej mnie zaskakuje, niestety negatywnie:
1. Konferencja Gliwicka
http://www.wprost.pl/ar/?O=104392

2. Sprawa immunitetu Ostrowskiej
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArtic...

3. Koalicja z SLD w RM Warszawa

..."W Warszawie rządzi koalicja PO - LiD i została ona precyzyjnie wynegocjowana. Widać to choćby po podziale stanowisk: burmistrzami warszawskich dzielnic są ludzie z PO, a ich zastępcami - z lewicy. Liberałowie i politycy lewicy bez rozgłosu odnawiają więzi z czasów rządów Pawła Piskorskiego.
W jakiej mierze porozumienie warszawskie będzie rzutować na wybory całej Platformy? Liderzy PO nie lubią odpowiadać na takie pytania. W tonie ich głosu pojawiają się nuty rozdrażnienia. Deklarują, że platformersi nie popełnią już nigdy błędu ujawniania przed czasem, z kim będą współrządzić Polską po kolejnych wyborach."...
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_0703...

4. Wystąpienie Palikota
http://wideo.gazeta.pl/wideo/0,0,4059576.html

5. "Liberalizm" w wykonaniu PO
"Nowe becikowe, obowiązkowe ubezpieczenie dla firm turystycznych to tylko dwa z dwustu poselskich projektów, które złożą się na pakiet propozycji zmian prawnych PO.
Te propozycje zmian legislacyjnych to – obok listy rządowych bubli prawnych do poprawki – główny element zapowiedzianej przez PO ofensywy programowej. Projekt nowelizacji ustawy o usługach turystycznych, który wprowadza obowiązkowe OC dla firm turystycznych, przygotował poseł Tomasz Lenza..."
http://www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_c...

Kiedyś spierałem sie z kilkoma forumowiczami o lepperowską krytykę liberalizmu, mianowicie chodziło o to, że Andrju nazywa "liberałami" osoby, które z liberalizmem nie mają nic wspólnego.

Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

Co myślicie o sytuacji w Platformie? Czy dojdzie do rozbicia? Czy może jednak PO dotrwa do kolejnych wyborów w jednym kawałku a Niesiołowski jakoś zniesie towarzystwo Szmajdzińskiego i Borowskiego?

Jej koniec jest bliski. Zniknie ze sceny politycznej tak jak Unia Wolności, a jej aktywiści zasilą szeregi LiD, SLD lub ZSL...

Temat: PO bliżej... dna!

:D

zastanawiam sie nad kolejnym zakladem...
po wyborach z kilkoma osobami zalozylem sie ze PO rozpadnie
sie nie pozniej niz w ciagu roku

Temat: PO bliżej... dna!

partie polityczne powstaja, dziela sie i upadaja w zaskakujacym tempie.

jak tu nie myslec ze to wszystko cyrk polityczny?

http://massagethai.info
http://therapeuticmassage.info
http://masaztajskiwarszawakursy.googlepages.comkanya krongboon edytował(a) ten post dnia 02.05.07 o godzinie 16:04

Temat: PO bliżej... dna!

Dawid C.:
Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

A w innych klubach to wiedza? Czy wiedza tak naprawde co to znaczy demokracja?

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej P.:

Dawid C.:
Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

A w innych klubach to wiedza? Czy wiedza tak naprawde co to znaczy demokracja?

A czy członkowie innych klubów uważają się za liberałów?

Temat: PO bliżej... dna!

A o czym to niby ma świadczyć kto się za kogo uważa? Ważniejsze po uważaniu czy po tym cio robi?

Temat: PO bliżej... dna!

Dawid C.:

Andrzej P.:

Dawid C.:
Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

A w innych klubach to wiedza? Czy wiedza tak naprawde co to znaczy demokracja?

A czy członkowie innych klubów uważają się za liberałów?

Politycy PO to - jak większość polskich polityków - grupa ludzi kompletnie bezideowych. W odróznieniu od innych partii, traktuja swój elektorat, jak wyjatkowych idiotów. Jeżeli zechcą Państwo zwrócic uwagę - politycy PO maja miły zwyczaj, z wielkim przekonaniem popełniac wypowiedzi o terminie ważności 72 godziny. Po trzech dniach okazuje się, że bredzili od rzeczy - z tym mądrym, wyrażającym pełne przekonanie platformerskim wyrazem twarzy. Tak było kiedys z dziadkiem Tuska, tak było, kiedy Lech Kaczyński poprosił o interwencję Rokitę w sprawie układu warszawskiego, tak było z niekorzystaniem z dotacji państwowej, z forum gliwickim, IV RP, tanim państwem, likwidacja WSI, immunitetami poselskimi, immunitetem Ostrowskiej... I jak czytam wypowiedzi niektórych wyborców PO, to wydaje mi się, że bardzo słusznie ich politycy traktuja ich tak, jak traktują.

Temat: PO bliżej... dna!

niedawno byly rzecznik prasowy rzadu marcinkiewicza pisal na lamach rzeczpospolitej o stagnacji ideowej prawicy jak i rozkwicie mysli lewicowej (osoba slawomira sierakowskiego i jego srodowisko skupione wokol krytyki politycznej). Fronda i Christianitas jest za stary gdyz tworza je ludzie ktorzy 30 rok zycia osiagneli w latach 90-tych a obecni 30-latkowie na prawicy sa pogrozeni w indolencji koncepcyjnej.

Ze bezideowcy w osobach Olejniczka i Szmajdzinskiego nie beda tworzyc zagrozenia dla prawicy a wlasnie sierokowski i jego intelekualizm.

I tak mi sie przypomniala konferencja ideowa PO"konserwatyzm i liberalizm w Platformie"

intelektualny wklad niektorych mnie zwalil z nog. oto co do powiedzenia na temat politycznej idei mieli:

pani prezydent Waltz

Koalicja rządząca jest emanacją najgorszych historycznych cech Polaków jako narodu - kumuluje w sobie zakompleksienie, warcholstwo, ksenofobię i nacjonalizm. Ale skoro te cechy tak się skupiają, to łatwiej będzie je odstrzelić w przyszłych wyborach.

a okrzkniety przez mnie kononowiczem 2szanowny pan posel Palikot powiedzial ze jest z SLD i jest nie tylko w opozycji ale i mniejszosci.

jedynie panowie Rokita ( wyliczył najważniejsze punkty dla jego partii - dialog z młodymi, zerwanie z przywilejami, zniesienie immunitetów, ograniczenie biurokracji, walka o standardy władzy) i gowin zachowali jakis poziom dyskusji

Temat: PO bliżej... dna!

bolesne w Polsce jest to, że prawica nie uczy się na błędach.

najpierw się jednoczy, vide: AWS,
potem krok po kroczku się dzieli, pojawiają się konflikty, rozłamy, odłamy, "kanapowcy",
robią sobie "panie Waldku pan się nie boi" i takie tam.

PIS jak można zobaczyć ostatnio, to też zlepek frakcji.

o PO nie ma sensu nawet pisać, raczej to co słychac ze strony PO to bełkot, a nie żadna koncepcja czy myśl.

i znowu ( oby nie ) prawica rozpoczyna kampanię wyborczą na rzecz lewicy...

tak samo jak AWS...

Temat: PO bliżej... dna!

Robert D.:

jedynie panowie Rokita ( wyliczył najważniejsze punkty dla jego partii - dialog z młodymi, zerwanie z przywilejami, zniesienie immunitetów, ograniczenie biurokracji, walka o standardy władzy) i gowin zachowali jakis poziom dyskusji

Podejrzewam, że jeżeli dojdzie do podziału w PO to przebiegnie on w właśnie w ten sposób:
W jednej paczce znajdą się: Rokita, Gowin, Jacek Saryusz-Wolski a w drugiej Tusk, Schetyna i Palikot.

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej-Ludwik W.:
A o czym to niby ma świadczyć kto się za kogo uważa? Ważniejsze po uważaniu czy po tym cio robi?

W tym przypadku ważne jest, gdyż dajmy na to taki Lepper używa słowa 'liberał' z pogardą pod adresem takich Balcerowiczów, Piskorskich i Waltzów. Nazywa ich liberałami, bo wyżej wspomniani sami sie tym pojęciem określają.
I spróbuj Pan teraz takiemu 'prostemu' człowiekowi, co popiera Andrju, że tak naprawdę liberałowie (w prawdziwym tego słowa znaczeniu) są OK (wyrażając się trywialnie).
Żyjemy w czasach demokracji i głos takiego 'prostego' człowieczka jest tak samo ważny jak Pański.

A tak swoją drogą rozdźwięk miedzy tym co sie głosi a tym co sie robi nazywa sie hipokryzją, a Platforma (i jej elektorat) jest pierwsza do wytykania hipokryzji PiSowi.

Temat: PO bliżej... dna!

Krzysztof K.:

Dawid C.:

Andrzej P.:

Dawid C.:
Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

A w innych klubach to wiedza? Czy wiedza tak naprawde co to znaczy demokracja?

A czy członkowie innych klubów uważają się za liberałów?

Politycy PO to - jak większość polskich polityków - grupa ludzi kompletnie bezideowych. W odróznieniu od innych partii, traktuja swój elektorat, jak wyjatkowych idiotów. Jeżeli zechcą Państwo zwrócic uwagę - politycy PO maja miły zwyczaj, z wielkim przekonaniem popełniac wypowiedzi o terminie ważności 72 godziny. Po trzech dniach okazuje się, że bredzili od rzeczy - z tym mądrym, wyrażającym pełne przekonanie platformerskim wyrazem twarzy. Tak było kiedys z dziadkiem Tuska, tak było, kiedy Lech Kaczyński poprosił o interwencję Rokitę w sprawie układu warszawskiego, tak było z niekorzystaniem z dotacji państwowej, z forum gliwickim, IV RP, tanim państwem, likwidacja WSI, immunitetami poselskimi, immunitetem Ostrowskiej... I jak czytam wypowiedzi niektórych wyborców PO, to wydaje mi się, że bardzo słusznie ich politycy traktuja ich tak, jak traktują.

A wie Pan, Panie KK, jakoś dziwnie przypiął Pan to do jednej partii, a ja mam wrażenie że to metoda działania dokładnie WSZYSTKICH partii.
Panie Cecuła - hipokryzja - patrz jak wyżej.

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej-Ludwik W.:

A wie Pan, Panie KK, jakoś dziwnie przypiął Pan to do jednej partii, a ja mam wrażenie że to metoda działania dokładnie WSZYSTKICH partii.
Panie Cecuła - hipokryzja - patrz jak wyżej.

Ja się zgodzę z tym, że hipokryzja widoczna jest w działaniu większości partii - ale mnie bardziej denerwuje wytykanie innym partiom i udawanie przy tym Nieskalanej Partii Liberalnej, która wszystko zrobiłaby inaczej, le nie chce powiedzieć jak.

A swoją drogą nie obraziłbym się na PiS jakby okazał sie hipokryta i dajmy na to odszedł od idei Solidarnego Państwa.

A jeżeli ktoś obiecuje mi Liberalne Państwo a skupia się na budowaniu Aferalnego Państwa z becikowym i nakazami ubezpieczenia to...

Temat: PO bliżej... dna!

Dawid C.:

Andrzej-Ludwik W.:
A wie Pan, Panie KK, jakoś dziwnie przypiął Pan to do jednej partii, a ja mam wrażenie że to metoda działania dokładnie WSZYSTKICH partii.
Panie Cecuła - hipokryzja - patrz jak wyżej.

Ja się zgodzę z tym, że hipokryzja widoczna jest w działaniu większości partii - ale mnie bardziej denerwuje wytykanie innym partiom i udawanie przy tym Nieskalanej Partii Liberalnej, która wszystko zrobiłaby inaczej, le nie chce powiedzieć jak.

A swoją drogą nie obraziłbym się na PiS jakby okazał sie hipokryta i dajmy na to odszedł od idei Solidarnego Państwa.

A jeżeli ktoś obiecuje mi Liberalne Państwo a skupia się na budowaniu Aferalnego Państwa z becikowym i nakazami ubezpieczenia to...

Panie Cecuła daj Pan spokój... niepokalane to one wszystkie... wytykają wszystkie... ale z tym toś pan walnął jak nieprzymierzając łysy o beton

A swoją drogą nie obraziłbym się na PiS jakby okazał sie hipokryta i dajmy na to odszedł od idei Solidarnego Państwa.

a nie odszedł? któryś z nas chyba nie do końca rozumie termin "solidarne państwo"

Jakoś Pan nie protestuje, że wiele grup MUSI ubezpieczać własną działalność, tylko turystyka Pana drażni. W ramach tego Pańskiego widzenia solidarności to my wszyscy mamy płacić za powroty kuracjiszy kolejnych bankrutów? bądźże Pan poważny.

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej-Ludwik W.:

Dawid C.:

A jeżeli ktoś obiecuje mi Liberalne Państwo a skupia się na budowaniu Aferalnego Państwa z becikowym i nakazami ubezpieczenia to...

Panie Cecuła daj Pan spokój... niepokalane to one wszystkie... wytykają wszystkie... ale z tym toś pan walnął jak nieprzymierzając łysy o beton

A swoją drogą nie obraziłbym się na PiS jakby okazał sie hipokryta i dajmy na to odszedł od idei Solidarnego Państwa.

a nie odszedł? któryś z nas chyba nie do końca rozumie termin "solidarne państwo"

Jakoś Pan nie protestuje, że wiele grup MUSI ubezpieczać własną działalność, tylko turystyka Pana drażni. W ramach tego Pańskiego widzenia solidarności to my wszyscy mamy płacić za powroty kuracjiszy kolejnych bankrutów? bądźże Pan poważny.

1. Wytykają owszem ale niektórym czasem zdarzy się słusznie a czasem dla zasady i tu przykład jak to PO wytykała PiSowi stworzeni bubla prawnego - jakim była wg PO ustawa o rozwaleniu korporacji prawniczych - wszystko byłoby OK gdyby nie to, że współautorem ustawy była... PO.

2. Jeżeli PiS ograniczy socjalne wydatki - uznam ze odszedł od idei SP. A gdyby dajmy na to uczyniono coś sensownego z ZUSem to uznam, że żyję w wolnym kraju.

3. Mnie generalnie denerwuje każde 'MUSI' Panie Włoszczyński, a że nie protestuje - bo nie o tym temat, składanie osobnego protestu na każde 'MUSI' zajęłoby trochę miejsca oj zajęłoby...

Temat: PO bliżej... dna!

Szkoda że w pkt 3 nie odniósł się Pan do dalszego ciągu, po "musi" :)

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej-Ludwik W.:
Szkoda że w pkt 3 nie odniósł się Pan do dalszego ciągu, po "musi" :)

Celowo zignorowałem.

Temat: PO bliżej... dna!

Andrzej-Ludwik W.:

Krzysztof Kroczyński:

Dawid C.:

Andrzej P.:

Dawid C.:
Najwyraźniej rację miał JKM, który twierdził w jednym wywiadzie radiowym, że w całym klubie parlamentarnym PO jest zaledwie kilku posłów, którzy wiedzą co to jest liberalizm.

A w innych klubach to wiedza? Czy wiedza tak naprawde co to znaczy demokracja?

A czy członkowie innych klubów uważają się za liberałów?

Politycy PO to - jak większość polskich polityków - grupa ludzi kompletnie bezideowych. W odróznieniu od innych partii, traktuja swój elektorat, jak wyjatkowych idiotów. Jeżeli zechcą Państwo zwrócic uwagę - politycy PO maja miły zwyczaj, z wielkim przekonaniem popełniac wypowiedzi o terminie ważności 72 godziny. Po trzech dniach okazuje się, że bredzili od rzeczy - z tym mądrym, wyrażającym pełne przekonanie platformerskim wyrazem twarzy. Tak było kiedys z dziadkiem Tuska, tak było, kiedy Lech Kaczyński poprosił o interwencję Rokitę w sprawie układu warszawskiego, tak było z niekorzystaniem z dotacji państwowej, z forum gliwickim, IV RP, tanim państwem, likwidacja WSI, immunitetami poselskimi, immunitetem Ostrowskiej... I jak czytam wypowiedzi niektórych wyborców PO, to wydaje mi się, że bardzo słusznie ich politycy traktuja ich tak, jak traktują.

A wie Pan, Panie KK, jakoś dziwnie przypiął Pan to do jednej partii, a ja mam wrażenie że to metoda działania dokładnie WSZYSTKICH partii.
Panie Cecuła - hipokryzja - patrz jak wyżej.

Oczywiście, partie stosuja różne socjotechniki, ale ja sobie nie przypominam, żeby jakikolwiek polityk tak często zmieniał zdanie i był tak niekonsekwentny, jak Donald Tusk i jego partia.
Raz chce zniesienia immunitetów, raz nie. Twierdzi, że głosowanie w sprawie immunitetu p. Ostrowskiej wynikało z poważnych przesłanek, a potem, że w ogóle nie przeczytał wniosku, następnie zaś - że była to pomyłka.(Oczywiscie obraża w ten sposób inteligencję swoich wyborców, bo po prostu dogadali się z koalicjantem i wzajemnie ratowali swoich posłów). Wzywa do nieposłuszeństwa obywatelskiego, a potem sie z tego wycofuje. Wraz z całym swoim klubem parlamentarnym głosuje za ustawą antykorupcyjną, a potem sam zaskarża ten przepis do Trybunału Konstytucyjnego. Głosuje z całym klubem za ustawą o likwidacji WSI, a potem dopuszcza do publikacji raportu p. Biernackiego, atakującego samą ustawę. Oświadcza, że PO nie będzie korzystała z dotacji państwowych, a potem jednak korzysta. Obiecuje, że wszelkich złodziejaszków będzie wyrzucał z PO, jeżeli pojawią się tylko zarzuty, a toleruje obecność i awans w hierachii partyjnej asystenta p. Schetyny, który (asysten, nie Schetyna) ma zarzuty wyprowadzenia z kasy partyjnej pieniędzy. Samą IV RP równiez wymyśliła PO - a konkretnie p. Śpiewak, a teraz PO dystansuje się od tego projektu. Jeżeli zechce Pan przeczytać program PO, ten opublikowany przed czasem przez Rokitę, to tam jest może ze trzy konkrety: zabrac wiceministrom komórki i służbowe samochody i wprowadzic głosowanie przez internet. Cała reszta, zwłaszcza poważnych spraw, jak prywatyzacja spółek skarbu państwa opisana jest według klucza: w zasadzie owszem, ale jak juz zdobędziemy władzę, to się nad tym zastanowimy dokładniej.
Zamieściłem tylko kilka przykładów, pomijając choćby sławna sprawe dziadka, który raz nie był, a raz był w Wehrmachcie...

Temat: PO bliżej... dna!

Dawid C.:
PO bliżej... dna!

Ja rozumiem. Ale o czyje dna chodzi? Czy jakaś nowa seksafera? Coś nowego PO wyśledziło?