Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Witam, mam pytanie do osób zarządzających Firmami, czy przy obecnej trendzie do "wydzielnia działów" na zewnątrz firm, widzą Państwo szanse dla rozwoju działaności w sprawach wydzielenia na zewnątrz działu KADR / PŁAC??

Obecnie coraz wiecej działów (obsługa informatyczna, prawna, techniczna, nawet działy handlowe) jest przedmiotem outsourcingu, Firma koncentruje się na produkcji / usługach właściwych specyfice do której została stworzona.

Czy i ten dział, z racji obniżania kosztów będzie stopniowo usuwany z firm do biur rachunkowych, itp? Oszczędności mogą sięgać nawet 30% miesięcznie, czy to jest argument?

Szukam argumentów na przekonanie Firm do tego typu usług, Państwo wiedzą czy to się sprawdza, czy nie i jakie są korzyści.

konto usunięte

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Witam

Zapraszam na topic:

http://www.goldenline.pl/thread.php?tid=11381

Outsourcing kadrowo-płacowy czyli PAYROLLING jest jak najbardziej opłacalny i według prognoz coraz więcej firm będzie się na te usługę decydowac.

Niemniej jednak oszczędności przy outsourcingu kadr-płac. są dopiero widoczne w przypadku firm zatrudniających 20 i więcej pracowników..

Pozdrawiam
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Mateusz N.:Witam

Zapraszam na topic:

http://www.goldenline.pl/thread.php?tid=11381

Outsourcing kadrowo-płacowy czyli PAYROLLING jest jak najbardziej opłacalny i według prognoz coraz więcej firm będzie się na te usługę decydowac.

Niemniej jednak oszczędności przy outsourcingu kadr-płac. są dopiero widoczne w przypadku firm zatrudniających 20 i więcej pracowników..

Pozdrawiam


Napisałem to pod Twoim tematem o payrollingu i napiszę to jeszcze raz (bo mnie coś dziś trafi):

"Rozbawiłeś mnie do łez. Ze strony firmy Mericon:"Mericon specjalizuje się w outsourcingu w dziedzinie kadr, płac oraz innych zagadnień związanych z zatrudnianiem pracowników."
Twój payrolling to nic innego jak outsourcowanie płac a po naszemu "wywalamy płace na zewnątrz......po aby za kilknaście miesięcy - jak nam naknocą tak, że spedzimy bardzo długie tygodnie aby to odkręcić-budować płace ponownie u nas w firmie". Ja również nie słyszałem nigdy wyrażenia "payrolling", "payroll" jak najbardziej.

I mam do Ciebie prośbę. Zdobądź trochę doświadczenia a potem opowiadaj jaki outsourcing jest świetny, tani i wspaniały.
Ja po raz kolejny napiszę;"outsourcing tak, ale....dla pewnych firm bo pewnymi, bardzo sztywnymi warunkami".
Poza tym "outsourcing" nie znaczy taniej. Jeżeli jedyną przesłanką firmy, która chce outsourcować usługi są oszczędności to z góry projekt skazany jest na niepowodzenie.

konto usunięte

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??


Tak, "mój" payrolling to "wywalanie np. obsługi płac" na zewnątrz.

Bzdurą jest teza, że outsourcing związany z cięciem kosztów jest zgóry skazany na niepowodzenie. Przeczytaj to zdanie dokładnie.

Nie przeczę, że mam mniejsze doświadczenie od Ciebie ;) Ale w miejscu przynajmniej nie stoję :p

Zgodzę się, że cyt: "outsourcing tak, ale....dla pewnych firm bo pewnymi, bardzo sztywnymi warunkami"

Pozdrawiam serdecznie!!
Anna Z.

Anna Z. Zarządzanie w
ochronie zdrowia

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Sprawdza się, pod warunkiem dobrze skonstruowanej umowy o współpracę, gdzie jasno określa się warunki, terminy, cenę oraz sankcje. Na etapie zawierania umowy nie należy oszczędzać i najlepiej poradzić się prawników.

Później- jeśli obie strony wywiązują się z obowiązków, osiąga się spore (choć niekoniecznie finansowe) korzyści. między innymi:
- dobre biura mają polisy OC na całość oferowanych usług,
- to biuro musi się martwić i stały dostęp do bieżących przepisów (prenumeraty poradników, szkolenia, konsultacje itd),
- biuro "tłumaczy się" w razie kontroli przed urzędnikami,
- biuro jest bezstronne; sporządzanie list płac poza firmą nie pozwala na ujawnienie kwot wynagrodzeń innych pracowników,
- jeśli w firmie jest jedna osoba odpowiedzialna za wynagrodzenia i się rozchoruje/ma wypadek/nagle się zwolni.. to powstaje spory problem- zlecając płace firmie zewnętrznej nie obchodzą nikogo przypadki losowe- ma być zrobione w terminie.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Obniżka kosztów przy outsourcingu pracowniczym [z tego co się orientuję] wynika z innego rodzaju księgowania kosztów związanych z płacami pracowników.

Główną wadą takiego rozwiązania jest słaba identyfikacja pracownika z firmą, w której miejscu pracuje

konto usunięte

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Adam H.:Obniżka kosztów przy outsourcingu pracowniczym [z tego co się orientuję] wynika z innego rodzaju księgowania kosztów związanych z płacami pracowników.

Główną wadą takiego rozwiązania jest słaba identyfikacja pracownika z firmą, w której miejscu pracuje


Piszesz o pracy tymczasowej, a więc nie na temat. Pomijając fakt, że piszesz bzdury.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Tak, zgodzę się z wypowiedzią całkowicie, tutaj nie mam mowy o niedotrzymywaniu terminów, gdyż i tak są one narzucone przez ustawodwacę, kodeks pracy.
Ubezpieczenie OC - bezsprzecznie musi być.

Obecnie zauważam, że firmy przesyłają zapytania ofertowe co do wydzielenia samych płac (czyli powtarzalnej co miesiąc czynności naliczania godzin, wynagrodzeń, Zusów, podatkow).

Kadry zajmują sie rekrutacją, zaświadczeniami, szkoleniami, a płace "robi kto inny", zachowując przy tym tajemnice wynagrodzeń.

Kadry mają także wgląd z zewnątrz do systemu, możliwość generowania zesatwień, jednak bez możliwości wprowadzania zmian bez wiedzy firmy zewnętrznej.

Czy takie rozwiązanie i Państwa by zainteresowało?


D.J.






Anna Z.:Sprawdza się, pod warunkiem dobrze skonstruowanej umowy o współpracę, gdzie jasno określa się warunki, terminy, cenę oraz sankcje. Na etapie zawierania umowy nie należy oszczędzać i najlepiej poradzić się prawników.

Później- jeśli obie strony wywiązują się z obowiązków, osiąga się spore (choć niekoniecznie finansowe) korzyści. między innymi:
- dobre biura mają polisy OC na całość oferowanych usług,
- to biuro musi się martwić i stały dostęp do bieżących przepisów (prenumeraty poradników, szkolenia, konsultacje itd),
- biuro "tłumaczy się" w razie kontroli przed urzędnikami,
- biuro jest bezstronne; sporządzanie list płac poza firmą nie pozwala na ujawnienie kwot wynagrodzeń innych pracowników,
- jeśli w firmie jest jedna osoba odpowiedzialna za wynagrodzenia i się rozchoruje/ma wypadek/nagle się zwolni.. to powstaje spory problem- zlecając płace firmie zewnętrznej nie obchodzą nikogo przypadki losowe- ma być zrobione w terminie.
Anna Z.

Anna Z. Zarządzanie w
ochronie zdrowia

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Między innymi w taki sposób pracuję- w niektórych firmach kompleksowo, w niektórych tylko płace. I zainteresowanie jest duże, bo wyliczanie chorobowych, zasiłków i ekwiwalentów to nie takie proste, jak się zdaje i sporo firm chce się pozbyć tego problemu.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Zgodze się, ja tez to zauważyłem.

D.J.

Anna Z.:Między innymi w taki sposób pracuję- w niektórych firmach kompleksowo, w niektórych tylko płace. I zainteresowanie jest duże, bo wyliczanie chorobowych, zasiłków i ekwiwalentów to nie takie proste, jak się zdaje i sporo firm chce się pozbyć tego problemu.

konto usunięte

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Anna Z.:Sprawdza się, pod warunkiem dobrze skonstruowanej umowy o współpracę
a także wyboru wlaściwej, sprawdzonej firmy, ktorej uslugi niekoniecznie musza być najtansze. Małe polskie firmy są bardzo elastyczne w kwestiach umów, aby zdobyc klienta, spełnią każde jego żadanie, przy stosunkowo niskim wynagrodzeniu. Niestety, problem pojawia się wtedy, kiedy takie dzialania stają sie niezbyt rentowne dla uslugodawcy, i okazuje się, że niestety, zlecony zakres prac trzeba bedzie przekazac kolejnej firmie. To jest dopiero problem.
W kwestii payrollu - nie ma lepszego rozwiazania, jak tylko przekazanie tego na zewnatrz, pod warunkiem, ze dobrej , sprawdzonej firmie.
Jesli natoamist chodzi o ksiegowosc, mialam okazje pracowac zarowno w firmie, jak i w biurze rachunkowym. Biuro rachunkowe - oczywiscie ze srony uslugobiorcy wyglada to super, przekazuje dokumenty i nic go juz nie obchodzi. Z drugiej strony - majac swiadomosc tego, jak wyglada praca w biurze rachunkowym, raczej mialabym spore opory przed decyzja o podjeciu takiej wspolpracy.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Anno, a co takiego jest złego w pracy biura rachunkowego??

W końcu ileś tysięcy Firm z tej formy korzysta.

Dziekuję za cenne uwagi.
Agnieszka B.

Agnieszka B. "Bycie pozytywnie
nastawionym może nie
rozwiąże
wszystkic...

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

witam,
podpisuję się pod tym dwoma rękoma !!!!!!
to pozorne oszczędności, i na krótka metę... problem wraca jak bumerang, tylko ze zdwojoną siłą kiedy zaczyna coś się dziać nie tak najczęściej w rozliczeniach......
od lat pracuję w działach personalnych, miałam również mozliwość pracy w firmach outsourcingowych, na szczęście były to małe zleconka, a nie poważniejsze posadki....... ojjj dużo by pisać o wadach takich oszczędności............ ale skoro w grę wchodzi jedyne prymitywne oszczędzac - nie oszczędzać w wąskiej perspektywie tu i teraz, bez szerszego spojrzenia na problem .... to zyczę pwodzenia tym oszczedzającym .... a właściwie szczęścia... pozdrawiam :-)))

Arek R.:
Mateusz N.:Witam

Zapraszam na topic:

http://www.goldenline.pl/thread.php?tid=11381

Outsourcing kadrowo-płacowy czyli PAYROLLING jest jak najbardziej opłacalny i według prognoz coraz więcej firm będzie się na te usługę decydowac.

Niemniej jednak oszczędności przy outsourcingu kadr-płac. są dopiero widoczne w przypadku firm zatrudniających 20 i więcej pracowników..

Pozdrawiam


Napisałem to pod Twoim tematem o payrollingu i napiszę to jeszcze raz (bo mnie coś dziś trafi):

"Rozbawiłeś mnie do łez. Ze strony firmy Mericon:"Mericon specjalizuje się w outsourcingu w dziedzinie kadr, płac oraz innych zagadnień związanych z zatrudnianiem pracowników."
Twój payrolling to nic innego jak outsourcowanie płac a po naszemu "wywalamy płace na zewnątrz......po aby za kilknaście miesięcy - jak nam naknocą tak, że spedzimy bardzo długie tygodnie aby to odkręcić-budować płace ponownie u nas w firmie". Ja również nie słyszałem nigdy wyrażenia "payrolling", "payroll" jak najbardziej.

I mam do Ciebie prośbę. Zdobądź trochę doświadczenia a potem opowiadaj jaki outsourcing jest świetny, tani i wspaniały.
Ja po raz kolejny napiszę;"outsourcing tak, ale....dla pewnych firm bo pewnymi, bardzo sztywnymi warunkami".
Poza tym "outsourcing" nie znaczy taniej. Jeżeli jedyną przesłanką firmy, która chce outsourcować usługi są oszczędności to z góry projekt skazany jest na niepowodzenie.
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Sporo firm na pewno chciałoby się pozbyć kłopotu jakim jest obsługa powiedzmy "kadrowo-płacowa" firmy ale moim zdaniem te mniejsze bo komplikacja przepisów sprawia że w takich firmach kolejny zbiór przepisów nie zostanie wchłonięty przez osoby, które mają na głowie tuzin innych spraw. A tonie jest prosta sprawa żeby nadążyć za zmianami i przepisami.
Agnieszka B.

Agnieszka B. "Bycie pozytywnie
nastawionym może nie
rozwiąże
wszystkic...

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

nie zgadzam się z Twoja opinią :-))) nie wiem jak można oddzielić wykonywanie pracy w kadrach czy płacach od aktualizacji bieżących przepisów ??? jesli ktoś ma z tym problemy to najwyraźniej nie ma predyspozycji do tego typu pracy....miałam szczęśćie pracowac w różnych firmach, i lepszych i gorszych, nie wszędzie miałam możliwość szkoleń na koszt i w interesie pracodawcy, ale własnie wtedy uczyłam się najwięcej, na własny koszt....... i podobnie działają wszyscy inni, których znam, zajmujący się dziłką kadrowo-płacową, oczywiście jesli chcą pracować a nie zostac wyrzuceni poza nawias branzy :-)))
pozdrawiam;

Piotr J.:Sporo firm na pewno chciałoby się pozbyć kłopotu jakim jest obsługa powiedzmy "kadrowo-płacowa" firmy ale moim zdaniem te mniejsze bo komplikacja przepisów sprawia że w takich firmach kolejny zbiór przepisów nie zostanie wchłonięty przez osoby, które mają na głowie tuzin innych spraw. A tonie jest prosta sprawa żeby nadążyć za zmianami i przepisami.
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Ależ ja nie jestem za usługami zewnętrznymi w tej dziedzinie. Ja sam miałem to szczęście że z dnia na dzień zostałem sam w dziale płac na przełomie roku czyli dość złym czasie i musiałem przejśc błyskawiczną naukę. To był najlepszy czas dla mojego osobistego rozwoju. A sprawy kadrowo-płacowe w małych malutkich firmach są traktowane czasem jako zło konieczne. Często jest to praca niedoceniana bo przecież nie przynosimy żadnego dochodu a wszystko gra no nie?
Agnieszka B.

Agnieszka B. "Bycie pozytywnie
nastawionym może nie
rozwiąże
wszystkic...

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Piotr J.:Ależ ja nie jestem za usługami zewnętrznymi w tej dziedzinie. Ja sam miałem to szczęście że z dnia na dzień zostałem sam w dziale płac na przełomie roku czyli dość złym czasie i musiałem przejśc błyskawiczną naukę. To był najlepszy czas dla mojego osobistego rozwoju. A sprawy kadrowo-płacowe w małych malutkich firmach są traktowane czasem jako zło konieczne. Często jest to praca niedoceniana bo przecież nie przynosimy żadnego dochodu a wszystko gra no nie?


zgadzam się jak najbardziej :-)))

achhhh, i jeszcze szczere wyrazy współczucia z tą samotnością na przełomie roku.... to musiałabyć niezła trauma, chociaz z perspektywy czasu bardzo cenne doświadczenie, nieprawdaż :-))))))
serdecznie pozdrawiam :-))))
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Nawet nie wie Pani jak wiele się wtedy nauczyłem i jak jestem wdzięczny temu wydarzeniu. Koleżanka jest mniej wdzięczna przypuszczam bo śruby w nodze zostały ale dla mnie było super. teraz wiem że nie wiem wszystkiego ale jestem bliżej ideału. POZDRO

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

A gdyby wydzielić tak tylko: płace - sprawy nie związane z dokumentacją??

Kadrowa prowadziła by rozmowy, wypisywała umowy, zaświadczenia.....itd, a sprawy związane ze wszelkimi naliczeniami, związane z obsługą programu płacowego oddać "w dobre ręce"?

Może tutaj szukać nowego rynku dla tego typu usług??

konto usunięte

Temat: Outsourcing kadrowo-płacowy. Szanse na przyszłość??

Agnieszka B.:nie zgadzam się z Twoja opinią :-))) nie wiem jak można oddzielić wykonywanie pracy w kadrach czy płacach od aktualizacji bieżących przepisów ???

Agnieszko, Piotr zapewne mial na mysli to, ze np taka pani, ktora zajmuje sie ksiegowoscia, nie jest w stanie za wszytskim nadazyc. Jesli zajmujesz sie tylko placami, to naprawde nie wiesz, co dzieje sie w swiatku podatkow.... to jest dopiero okropienstwo.... sama tak mialam kiedys, a na place moglam poswiecic tylko 1 dzien w miesiacu, co bylo zdecydowanie za malo.... sam ZUS... to dopiero byla makabra... korekty goniace korekty, bo panie w ZUS - kazda udzielala innej informacji...
Jesli w firmie jest na tyle duzo pracownikow, aby jedna osoba mogla zajmowac sie payrollem, to w porzadku - osobka taka moze byc na biezaco ze wszytskim.... jesli placami zajmuje sie osoa majaca na glowie tysiace innych obowiazkow - to nie jest dobre rozwiazanie


Renata G. edytował(a) ten post dnia 30.01.07 o godzinie 18:18

Następna dyskusja:

USUGI KADROWO-PLACOWE




Wyślij zaproszenie do