Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Witam Wszystkich,
O tak pięknej porze chciałbym zawrócić Wasze zapracowane głowy (i tak wiem że nie śpicie..) więc poproszę o chwilę uwagi.

Jako że GoldenLine jest "czymś" co tworzycie Wy tak też bierzecie na swoje barki dość sporą odpowiedzialność. Wspólnie staramy się aby utrzymąć pewien poziom, aby regulamin był czymś co ludzie nie tylko odklikują przy rejestracji ale też czymś co respektują podczas późniejszego "pożycia" z naszą społecznością.

O co więc chodzi? Zgłaszacie nam czasem profile typu "Harry Potter" które - rzecz jasna - znikają.

Nie rozumiem jednak jednego. Czasem jak pojawi się taki "Bruce Lee" w kontaktach ma osoby które są na GL aktywne. Tzn. że te osoby wyraziły swoją zgodę na to aby ktoś łamał regulamin a tym samym narażają nas wszystkich na to by takie zachowania miały miejsce.

W związku z tym uznaję takie działanie za szkodliwe dla wszystkich.

Pytanie zatem mam. Czy w przypadku wyciągania konsekwencji w kierunku takich "brzydkich" profili powinienem stosować zasadę "odpowiedzialności zbiorowej" i zwrócić kursor w kierunku profili osób w kontatach "Harrego"?

Przyznam że jestem w 80% na tak. Wasze słowo ma dla mnie ogromne znaczenie bo .. hmm.. no lubię Was i chce dla Was jak najlepiej w .... naszej społeczności :)

będę więc wdzięczny za liczne "głosy", mam kilka wątpliwości, ale na start chciałbym tylko otworzyć temat i sprawdzić czy moje wątpliwości wyjdą też z Waszych głosów...

pozdrawiam,
ja :)
Paweł K.

Paweł K. Process Improvement
Lead

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind Juneja:
Czy w przypadku wyciągania konsekwencji w kierunku takich "brzydkich" profili powinienem stosować zasadę "odpowiedzialności zbiorowej" i zwrócić kursor w kierunku profili osób w kontatach "Harrego"?

Zwrócić kursor - tak. Zwrócić kursor kasujący profil - nie.

Mam wrażenie, że skasowanie profilu osoby aktywnej na GL, która wśród kilku-kilkuset znajomych ma jednego Harrego to zbyt drastyczne posunięcie.

Najrozsądniejszym rozwiązaniem wydaje mi się ban czasowy, z podaniem powodu / czasu trwania bana. Przyjaciel Harrego wchodzi na GL i widzi - złamałeś ten i ten punkt regulaminu. Ponieważ zdarzyło się to po raz pierwszy, dostajesz ostrzeżenie, dostęp do GL został zablokowany na 7 dni.

W przypadku recydywy z czystym sumieniem możesz kasować profil.

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

chyba spimy Arvind;)
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Witam !
Jestem przeciwny stosowaniu odpowiedzialności zbiorowej.
Akceptacja osoby o profilu sprzecznym z regulaminem nie jest naruszeniem regulaminu.
Próba wpływania na indywidualne upodobania, gusty lub zwyczajną ciekawość uważam, iż byłaby ingerencją zbyt daleko idącą.
Po prostu nie tolerujmy łamania regulaminu równocześnie nie ingerując
w indywidualne wybory użytkowników.
Istnieją założyciele i moderatorzy poszczególnych grup, którzy też mają w tej materii coś do zrobienia /jaki założyciel i moderatorzy grupy taka i grupa/ - jednym słowem poziom moderacji jest na właściwym, zadowalającym poziomie moim skromnym zdaniem.
Miłego dnia wszystkim !
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Zawsze byłem zdania - i wyrażałem je kilkukrotnie - że za porządek na GL odpowiedzialni jesteśmy wszyscy. Nie ma możliwości, aby jakikolwiek moderator czy administrator taki porządek utrzymał.
Chcę też zwrócić uwagę wszystkich - a zwłaszcza Twoją, Arvindzie, ponownie, na to, że istotna jest szybka reakcja na każde naruszenie regulaminu.
Nie można być "trochę czystym"... Nie ma mniejszych i większych przekroczeń, bo każde tolerowane przekroczenie zachęca do pójścia dalej.
Problemem jest dość powszechne powoływanie się na rozmaite "wolności" - od wolności słowa poczynając, oraz na swobodę "kreatywności".
Tolerowanie jakiegokolwiek odstępstwa od wymogu podawania prawdziwego imienia i nazwiska, a nie przywołanego "Bruce'a Lee", Jana "Big" Zielińskiego (wymyślone), Eulalii G. (wymyślone) czy jakiejkolwiek innej kombinacji, wykraczającej poza regulaminowe imię (ew.drugie imię) nazwisko nie powinno mieć miejsca.
Podobnie zresztą, jak "przyozdabianie" ich girlandami, gwiazdkami i innymi ślicznościami.

Każdy z nas powinien o takich przypadkach informować moderatora, a ten natychmiast podejmować skuteczne działanie.
Łatwiej będzie wtedy dbać o poziom merytoryczny wypowiedzi na portalu.
Szczególna odpowiedzialność powinna spoczywać na moderatorach grup.
W grupach założonych przeze nie ma pseudonimów, inicjałów i wynalazków, bo po prostu odmawiam (podając powód) wpuszczenia do grupy. Zarzuty o podejście policyjne, donosicielstwo i podobne starannie lekceważę.
Zobowiązujemy się do przestrzegania regulaminu nie tylko wobec administratora i właściciela portalu, ale i wobec siebie wzajemnie.
Wszyscy mamy takie same prawa, ale i takie same obowiązki.
Portalowi na pewno nic złego się nie stanie, jeśli kilka jednostek uprze się mieć własny punkt widzenia, ale na zewnątrz GL - uważam, że nie ma obowiązku być członkiem społeczności GL, ale wewnątrz nie powinno być równych i równiejszych.

Uważam jednocześnie, że ten kursor kierowany w stronę tych, którzy autoryzują poprzez konwersację osoby łamiące regulamin, powinien być wstępnie ostrzegawczy, wskazujący na niewłaściwość postępowania. Potem, w razie braku reakcji - jak najbardziej ciąć, ponieważ wszyscy powinniśmy dbać o porządek na forach..Janusz K. edytował(a) ten post dnia 14.12.07 o godzinie 03:53
Łukasz Anwajler

Łukasz Anwajler Mobile & Web
Developer

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Oczywiscie, ze nie.

Co jesli jedna z kilkuset/dziesieciu osob zmieni sobie po prostu fotke? Mam to sprawdzac co 5min?:)

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Łukasz Anwajler:
Oczywiscie, ze nie.

Co jesli jedna z kilkuset/dziesieciu osob zmieni sobie po prostu fotke? Mam to sprawdzac co 5min?:)
wlasnie albo imie na Harry albo Bruce czy inne..ja staram sie przy akcept.zaproszen przejrzec prrofil danej osoby jak jest ok to akcept. ale co jesli ta sama osoba zmieni dane na 2 dzien ..wymysli sobie nowe imie nazwisko kraj zamieszkania itd..to juz nas za to nie mozna winic

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind Juneja:
Pytanie zatem mam. Czy w przypadku wyciągania konsekwencji w kierunku takich "brzydkich" profili powinienem stosować zasadę "odpowiedzialności zbiorowej" i zwrócić kursor w kierunku profili osób w kontatach "Harrego"?
Co to znaczy "zwrócić kursor"? To jest decydujące dla mnie pytanie.

Bo ja to nawet chciałbym dostawać ostrzeżenie, że np pan ... kogo by tu.. no np pan "Arvind J." to czystej wody lipa i troll ;)
I żebym się zastanowił, kogo mam w kontaktach. Jak do tej pory to co najmniej dwa razy uniknąłbym przykrości pozbywając sie w porę podejrzanych typków.

W przypadkach ewidentnych, typu "Janusz Andrzej Pierdoła" to za ostrzeżeniem może iść z waszej strony oczekiwanie, że natychmiast taki kontakt usunę. I jeśli tego nie zrobię w ciągu np tygodnia (a wiadomo, że się logowałem) to muszę sie liczyć z jakimiś konsekwencjami typu czasowy ban itp.

Wspomniana "odpowiedzialność zbiorowa" może mieć zastosowanie dopiero w przypadku wielokrotnej recydywy - udowodnionego popierania lewusów.
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

ok chwila, ale to że ktoś zmieni fotkę na nie przepisową a to że ktoś sobie stworzy profil harry potter to nie to samo.

Nie zgodzę się że nie ma większych i mniejszych wykroczeń bo to by oznaczało że nie ma większych i mniejszych kar.

Moje pytanie (czego może nie zaznaczyłem zbyt dobrze) dotyczyło raczej sytuacji w której akceputjemy byt profili takich jak własnie Harry Potter który ukończył Hogwart.. a nie tego że Asia zmieniła zdjęcie 5 minut temu na którym widnieje piesek...dla mnie to że "ktoś był ciekawy" nie jest wytłumaczeniem bo czego był ciekawy? czy jak zaprosi kogoś kto łamie regulamin (który z kolei ma pilnować tego aby żyło nam się w tej społeczności dobrze) to zapali mi się czarne słoneczko w Gadu-Gadu?

Witam !
Jestem przeciwny stosowaniu odpowiedzialności zbiorowej.
Akceptacja osoby o profilu sprzecznym z regulaminem nie jest naruszeniem regulaminu.

jeszcze nie jest, pytanie czy może powinna być?
Próba wpływania na indywidualne upodobania, gusty lub zwyczajną ciekawość uważam, iż byłaby ingerencją zbyt daleko idącą.
Po prostu nie tolerujmy łamania regulaminu równocześnie nie ingerując w indywidualne wybory użytkowników.

Nie tolerujmy a zarazem pozwalajmy by jednak mogli tolerować łamanie i/lub łamać regulamin? Swoboda i wolność wyboru istnieją jednak tak jak pisze Janusz wybór jest między akceptacją regulaminu - tu zostajemy na GL - a nie akceptacją regulaminu GL i pożegnaniem się z serwisem. Nie ma 3 wyboru - nie akceptuję ale zostaję bo jest fajnie... oczywiście że jest fajnie ale właśnie dlatego że większość ten regulamin respektuje i zgodnie z nim tu z nami współżyje...
jednym słowem poziom moderacji jest na właściwym, zadowalającym poziomie moim skromnym zdaniem.

yey! cieszę się :)
Miłego dnia wszystkim !

nocy w sensie? :) wzajemnie!

Zgadzam się z tym że skierować ale nie na "kasuj".. jednak pytanie czy w ogóle skierować i co potem....

Janusz Kozłowski
Uważam jednocześnie, że ten kursor kierowany w stronę tych, którzy autoryzują poprzez konwersację osoby łamiące regulamin, powinien być wstępnie ostrzegawczy, wskazujący na niewłaściwość postępowania. Potem, w razie braku reakcji - jak najbardziej ciąć, ponieważ wszyscy powinniśmy dbać o porządek na forach..

i tak też myślę...
co do reackji natychmiastowej na każde zgłoszenie.. będziemy się starali aby czas reakcji skrócić tak bardzo jak to tylko możliwe. Zespół wsparcia GoldenLine.pl dopiero tak na dobrą sprawę zaczyna nabiera kształtów i mam nadzieję że w przyszłości razem zaprowadzimy tu porządek :)
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

"przesunąć kursor" podjąć jakieś kroki w kierunku osób które pozwalają na takie zachowania. Pytanie do Was to właśnie jakie kroki powinniśmy podjąć.

Podoba mi się "ostrzeżenie" ale ostrzeżenie że co? Że popierasz łamanie regualminu i już Cię nie lubię w związku z tym usuń tą osobę z profilu i będzie ok?

W przypadku wielu profili widać że ktoś zmienił imię i nazwisko i tu można mieć wątpliwości czy w momencie zaprosznia go do kontaktów miał takie same dane ale często po np. url'u do profilu danej osoby widać że ma tam wpisane Elvis Preslay a tego już tak łatwo się nie zmienia ;)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind Juneja:
"przesunąć kursor" podjąć jakieś kroki w kierunku osób które pozwalają na takie zachowania. (...)
Podoba mi się "ostrzeżenie" ale ostrzeżenie że co? Że popierasz łamanie regualminu i już Cię nie lubię w związku z tym usuń tą osobę z profilu i będzie ok?
Coś w tym stylu - ostrzegamy, że albo nie wyqmałes, albo zaspałeś, albo sam lecisz w olo i my to widzimy, tak więc zrób coś z tym i to zaraz.
W przypadku wielu profili widać że ktoś zmienił imię i nazwisko i tu można mieć wątpliwości czy w momencie zaprosznia go do kontaktów miał takie same dane ...
I tu tym bardziej jest potrzebna podpowiedz, trudno przecież co chwila sprawdzać listę swoich znajomych i pamiętać każdego z osobna.

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind idź ty chłopie spać :]

Po pierwsze nie upilnujesz wszystkich, po drugie można zrobić skaner który korzysta ze słownika popularnych imion z bajek itp. zawsze by sprawdzał po zmianie czegokolwiek dane.

A co do wyrzucania ludzi tu trzeba by się zastanowić co tym osiągniesz? Tylko jedno, dezaprobatę do serwisu. Niestety ludzie "niby dorośli" to jednak nie zawsze ludzie dojrzali. I zdarza się że są to osoby nawet dość znane albo bogate ruszysz takiego to i odejdą inni.

Za bardzo Arvind poczuwasz się do roli administratora. Mógłbyś zostać policjantem albo stra(sz)żakiem miejskim :P

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

przypomniałem sobie coś jeszcze
Arvind Juneja:
Podoba mi się "ostrzeżenie" ale ostrzeżenie że co?
Że wobec tej osoby toczy sie "postępowanie przygotowawcze", tzn Wy macie wątpliwości, poprosiliście ją właśnie o uzupełnienie/poprawę profilu, przy okazji zawiadamiacie wszystkich zainteresowanych (czyt. znajomych tej osoby)
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Krzysztof Zawadzki:
Arvind idź ty chłopie spać :]

próbuję, może kiedyś się uda ;)

Po pierwsze nie upilnujesz wszystkich, po drugie można zrobić skaner który korzysta ze słownika popularnych imion z bajek itp. zawsze by sprawdzał po zmianie czegokolwiek dane.
za banalne do obejścia ;) ale jest to jakieś wyjście :)

A co do wyrzucania ludzi tu trzeba by się zastanowić co tym osiągniesz? Tylko jedno, dezaprobatę do serwisu.
hm, jeśli osiągnę dezaprobatę do serwisu u ludzi którzy nie są w stanie żyć zgodnie z panującymi tu regułami a tym samym wykazać szacunek dla całej społeczności GL to uznam to za sukces.

Za bardzo Arvind poczuwasz się do roli administratora. Mógłbyś zostać policjantem albo stra(sz)żakiem miejskim :P
poczuwam się? Taka rola community managera... cóż poradzić.
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Janusz Andrzej K.:
przypomniałem sobie coś jeszcze
Arvind Juneja:
Podoba mi się "ostrzeżenie" ale ostrzeżenie że co?
Że wobec tej osoby toczy sie "postępowanie przygotowawcze", tzn Wy macie wątpliwości, poprosiliście ją właśnie o uzupełnienie/poprawę profilu, przy okazji zawiadamiacie wszystkich zainteresowanych (czyt. znajomych tej osoby)
to odpada bo w przypadku bruce'a lee nie moge czekac az mnie kopnie bo sie moge nie pozbierac :) musze pierwszy kopnąć :)

myślę ze w przypadku profili co do których nie mamy pewności nie ma potrzby zawracać głowy ich kontaktom. Skupiłbym się na tych co do których nie ma wątpliwości...
Magdalena S.

Magdalena S. *Szkolenia*Fundusze
Europejskie*Doradztw
o*

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

czy nie podchodzimy zbyt poważnie do istnienia GL?

to portal społecznościowy, oparty na tworzeniu relacji biznesowych, hobbystycznych, nie ukrywając- coraz częściej matrymonialnych wręcz (grupy "Sexy" czy inne takie)
Jesli pojawia się ktoś typu Chuck Norris, który z zawodu jest "strażnikiem Teksasu" czy światowy karateka Bruce Lee to nie szkodzi społeczności jako ogółowi. To pewnego rodzaju ubarwienie portalu. Drastycznie nie łamią regulaminu. A jeśli nawet tak jest w Twoim przekonaniu mój drogi Arvindzie:) to ostrzeżenie powinno pójśc w kierunku tylko autora profilu, a nie jego znajomych w kontaktach.
Daniel Chojnacki

Daniel Chojnacki Fotograf / Art
Director /
Freelancer

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Moim zdaniem jeśli już się czepiać to czepiać się jednej osoby a nie znajomych, bo w tym momencie ja będę musiał "bać" się o innych a wtedy będę "bał" się GoldenLine i już tu nie wrócę. Ciężko jest dopilnować kto co używa bo istnieje dużo osób które są znane i mają takie samo nazwisko a co do Pottera to już my sami użytkownicy ocenimy taką osobę za niepoważną.

GL by wyświetlało w jego profilu " Nie poważny" ;];] to już żart. spać idę.

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Magdalena S.:
Jesli pojawia się ktoś typu Chuck Norris, który z zawodu jest
"strażnikiem Teksasu" czy światowy karateka Bruce Lee to nie szkodzi społeczności jako ogółowi. To pewnego rodzaju ubarwienie portalu. Drastycznie nie łamią regulaminu.

Ale jednak lamia czyli:
1. nie przeczytali regulaminu
2. przeczytali ale maja problemy z czytaniem ze zrozumieniem
3. przeczytali, zrozumieli i ... olali

Bez wzgledu na to pod ktory punkt podpadaja to czy rzeczywiscie wiekszosc z nas uzytkownikow GL ma ochote wczytywac sie w posty takich kolorowych obywateli, wpatrywac sie w zdjecia na ktorych widnieja nie mile i przytulne pieski ale np. za przeproszeniem gole dupy, bo i takie przypadki byly. Bardzo podobala mi sie masowa reakcja uzytkownikow GL, ktora w jednym znanym mi przypadku doprowadzila do zmiany zdjecia przez delikwenta, w innym natomiast profil zostal usuniety (nie wiem czy przez uzytkownika czy przez staff GL).

Podsumowujac drogi Arvindzie - nie boj sie podnosic glosu. Informuj osoby przyjmujace do grona znajomych Harrych Potterow, Bruce'ow Lee czy innych Terminatorow, ze powini podjac odpowiednie kroki, (tzn. poprosic te podejrzane indiwidua o powrot do rzeczywistosci lub usunac ich profile z kontaktow).

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind Juneja:

Pytanie zatem mam. Czy w przypadku wyciągania konsekwencji w kierunku takich "brzydkich" profili powinienem stosować zasadę "odpowiedzialności zbiorowej" i zwrócić kursor w kierunku profili osób w kontatach "Harrego"?

Osobiście proponuję pluton egzekucyjny, pod ścianę, i kulka w łeb.

BTW - jak często zaglądasz do tego, co Twoi znajomi (ci z kontaktów na GL) robią ze swoimi profilami? Pytam z ciekawości, bo masz w tych kontaktach co najmniej jedną osobę, która posiada zdecydowanie nieregulaminowe zdjęcie.
Co sobie zrobisz za akceptowanie takiego zachowania, hmm...? ;)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność zbiorowa na GL?

Arvind Juneja:

Moje pytanie (czego może nie zaznaczyłem zbyt dobrze) dotyczyło raczej sytuacji w której akceputjemy byt profili takich jak własnie Harry Potter który ukończył Hogwart..

Ok, ale jesteś w stanie stwierdzić, czy osoba, która zapraszała, to zapraszała Harrego Pottera z Hogwartu - czy Jana Kowalskiego z UW?



Wyślij zaproszenie do