GoldenLine
Zaloguj się
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Zdegustowany stanem autostrady A4 kierowca odmówił zapłacenia pełnej kwoty za przejazd jej płatnym odcinkiem. Zatrzymany przez ochroniarzy wezwał policję i złożył doniesienie o bezprawnym ograniczeniu wolności, informuje "Dziennik Zachodni".

- Zostałem oszukany przez zarządcę autostrady. Obiecywał mi przejazd autostradą, wyjaśnia kierowca. - A ja jechałem w większości drogą jednopasmową.

Czy ma rację?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Jakiś lepszy cwaniak się trafił, w dodatku matkę wozi, żeby nas zmylić :)))
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Dariusz D.:
Zdegustowany stanem autostrady A4 kierowca odmówił zapłacenia pełnej kwoty za przejazd jej płatnym odcinkiem. Zatrzymany przez ochroniarzy wezwał policję i złożył doniesienie o bezprawnym ograniczeniu wolności, informuje "Dziennik Zachodni".

- Zostałem oszukany przez zarządcę autostrady. Obiecywał mi przejazd autostradą, wyjaśnia kierowca. - A ja jechałem w większości drogą jednopasmową.

Czy ma rację?

Ma rację. Jeśli pobiera się pieniądze za przejazd autostradą to trzeba najpierw taki przejazd mu zagwarantować. Jeśli PPLe żądają ode mnie 10 zł za parkowanie na terenie budowy wdzięcznie nazywanym parkingiem. Jeżeli szlaban nie chce mnie wypuścić, bo automaty do pobierania opłat nie funkcjonują prawidłowo. Jeśli jedyny wyjazd z parkingu największego lotniska w Polsce wiedzie przez dziurę w ziemi metr na metr, to jest to żałosne i godne ubolewania myślenie babci klozetowej wydzielającej odpłatnie kawałek papieru za 5 zł w zasyfionej toalecie.
Link do wypowiedziLink
Majka W.

Majka W. Specjalista ds.
turystyki, El-Camino

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

ma rację.

może trzeba sie oflagować, aby zaznaczyc poparcie?:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Ma rację, mnie krew zalewa jak musze płacić za to coś 13 zł, nie można nazwać tego autostradą, a odcinek od Katowic w duzo lepszym stanie jest za darmo. I co to za polityka.

Sam bym tak zrobił gdybym miał wiecej czasu na takie przepychanki. Ale dla świetego spokoju bulę 13zł, ktoś musi z tym porządek wkońcu kiedyś zrobić.

Kto nie jechał A4 to nie wie co to za badziew, odcinek Kraków -Katowice.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 14.08.07 o godzinie 15:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

nie ma racji...
Cała Polska wie, z przekazów w mediach, co to za droga.
Jak trudno ją ominąć przekonałem się jadąc w ubiegłym roku z Krakowa do Szczyrku - wszystkie drogowskazy "naprowadzają" na tę autostradę. Byłem uparty i udało się. Polecam taką metodę.
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Stanisław ..:
nie ma racji...
Cała Polska wie, z przekazów w mediach, co to za droga.
Jak trudno ją ominąć przekonałem się jadąc w ubiegłym roku z Krakowa do Szczyrku - wszystkie drogowskazy "naprowadzają" na tę autostradę. Byłem uparty i udało się. Polecam taką metodę.
Można też zaparkować 1 km od lotniska w Warszawie. Można z walizą przepychać się na dworzec Centralny w Warszawie przejściem podziemnym bo nie ma tam gdzie zaparkować. Można robić wiele niewygodnych rzeczy by ominąć płatne przeszkody (bo przecież nie ułatwienia). Można dać się zwariować. Tylko po co?
Link do wypowiedziLink
Majka W.

Majka W. Specjalista ds.
turystyki, El-Camino

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

dlaczego nie ma racji?
- opłata jest za przejazd autostradą. Jest definicja okreslająca jakie wymagania taka droga powinna spełniać. A nie spełnia. I to od kilku lat........
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Dlatego, ktoś, kto za obiecane ułatwienie nie chce płacić, bo ułatwienia nie otrzymał, zachowuje się poprawnie.
I wcale nie musiał wiedzieć, że ta A4, to droga polna.
Link do wypowiedziLink
Majka W.

Majka W. Specjalista ds.
turystyki, El-Camino

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

no i wyszperałam definicję

"Autostrada - droga dwujezdniowa, oznaczona odpowiednimi znakami drogowymi (D-9 i D-10), na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep."
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Majka W.:
no i wyszperałam definicję

"Autostrada - droga dwujezdniowa, oznaczona odpowiednimi znakami drogowymi (D-9 i D-10), na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep."

Dwujezdniowa. Nie dozwolona dla pojazdów nie mogących jechać szybciej niż 39 km/h. W domyśle - pozwalająca na podróżowanie z większą prędkością niż 40 km/h bez zatrzymywania i zwalniania (brak przeszkód)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Stanisław ..:
nie ma racji...
Cała Polska wie, z przekazów w mediach, co to za droga.

Nie ma obowiązku śledzenia mediów. Nawet jeśli robi to "cała Polska". To odróżnia media od znaków drogowych. A znaki drogowe powinni czytać nie tylko kierowcy, ale także ci, którzy je ustawili. Jeśli tego nie zrobili i jako autostradę oznaczyli drogę, która nią nie jest, to użytkownik takiej drogi nie tylko nie ma obowiązku płacić za przejazd nią, ale może jeszcze wystąpić z roszczeniem finansowym za stracony czas. Nie piszę o czasie jazdy, bo nawet na autostradzie nikt nie gwarantuje osiągnięcia jakiejś konkretnej szybkości. Piszę o czasie, w którym ochroniarze nie pozwalali temu kierowcy zjechać z owej "autostrady".
Link do wypowiedziLink
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

a ja ostatnio wracam z Poznania
szeroka A2 prowadzi mnie od bramki do bramki

kilometr za ostatnia kaza mi zjechac z autostrady
dalej podobno jest wypadek

w korku do Goliny dalej do Konina i z powrotem na A2 spedzam 2 godziny z kawalkiem

1. czemu na bramce pobieraja oplaty jak nigdy nic ?
2. czemu nigdzie wczesniej nie ma ostrzezen o korku / wypadku ?
3. a moze by tak... hmmm... jakbym byl zarzadca autostrady to co drugi dzien bym ja zamykal z powodu wypadku czy "wypadku" - droga mniej sie niszczy a pieniazki te same !

powaznie zastanawiam sie czy nie wystapic o zwrot oplaty
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Przemysław G.:
Można też zaparkować 1 km od lotniska w Warszawie. Można z walizą przepychać się na dworzec Centralny w Warszawie przejściem podziemnym bo nie ma tam gdzie zaparkować. Można robić wiele niewygodnych rzeczy by ominąć płatne przeszkody (bo przecież nie ułatwienia). Można dać się zwariować. Tylko po co?

a przy takim przykładzie można... nie zgadzać się ze wszystkim.
A jest jak jest...
___________
swoją wcześniejszą wypowiedź napisałem przekornie - to jest najlepsza metoda na takich "usługodawców". Brak zainteresowania skutecznie zachęca do szukania sposobów poprawy.
Link do wypowiedziLink
Olga P.

Olga P. szkolenia,
e-learning,
e-marketing

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Ma rację. Mam nadzieję, że wygra w sądzie i dzięki temu coś zacznie się zmieniać na lepsze.
Ciekawe, czy "szary" człowiek "nie-prawnik" wiedziałby, że ma możliwość zaprotestowania w ten sposób przeciwko takiemu naciągactwu...
Link do wypowiedziLink
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Przemysław P.:
a ja ostatnio wracam z Poznania
szeroka A2 prowadzi mnie od bramki do bramki

kilometr za ostatnia kaza mi zjechac z autostrady
dalej podobno jest wypadek

w korku do Goliny dalej do Konina i z powrotem na A2 spedzam 2 godziny z kawalkiem

1. czemu na bramce pobieraja oplaty jak nigdy nic ?
2. czemu nigdzie wczesniej nie ma ostrzezen o korku / wypadku ?
3. a moze by tak... hmmm... jakbym byl zarzadca autostrady to co drugi dzien bym ja zamykal z powodu wypadku czy "wypadku" - droga mniej sie niszczy a pieniazki te same !

powaznie zastanawiam sie czy nie wystapic o zwrot oplaty

Wystąp. Będziemy mieli precedens:))))
A mówiąc poważnie - możesz o zwrot zapłaty wystąpić w takiej sytuacji. Tyle, że rozprawa, odwołanie, kasacja potrwają penie z parę lat (do 10). Skóra niewarta wyprawki, a mówiąc po ludzku - koszty przez Ciebie poniesione nie będą się w żadnej mierze równały Twoim osobistym korzyściom (chyba, że wystąpisz o potężne odszkodowanie - i sąd Ci je przyzna). Na takiej zasadzie myślenia - "skóra niewarta wyprawki" - działają podobne firmy.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Dawid C.:
Wystąp. Będziemy mieli precedens:))))
A mówiąc poważnie - możesz o zwrot zapłaty wystąpić w takiej sytuacji. Tyle, że rozprawa, odwołanie, kasacja potrwają penie z parę lat (do 10). Skóra niewarta wyprawki, a mówiąc po ludzku - koszty przez Ciebie poniesione nie będą się w żadnej mierze równały Twoim osobistym korzyściom (chyba, że wystąpisz o potężne odszkodowanie - i sąd Ci je przyzna). Na takiej zasadzie myślenia - "skóra niewarta wyprawki" - działają podobne firmy.

Na pewno zachecilbym Skarb Panstwa do domagania sie zwrotu za owinietowane ciezarowki, za ktore slono placimy wlascicielom autostrady. To juz pokazny grosz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Pobieranie opłat za ten odcinek autostrady A4 jest całkowicie bezzasadne, biorąc pod uwagę fatalny stan drogi i liczne ograniczenia prędkości, remonty i objazdy na tym odcinku. Moim zdaniem taka praktyka to zwykły haracz.

Pod koniec grudnia 2005 NIK zwróciła się do Ministra Transportu i Budownictwa z wnioskiem o odebranie spółce Stalexport koncesji na eksploatację tego odcinka A4. "Zarządca autostrady małopolskiej Stalexport SA, jak wynika z raportu przygotowanego przez NIK, pobiera opłaty za przejazd swoim odcinkiem nielegalnie. Autostrada nie spełnia bowiem wymogów autostrady płatnej."

Biorąc pod uwagę te okoliczności, można powołać się na powyższą informację pokontrolną Najwyższej Izby Kontroli i żądać zwrotu opłaty za przejazd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

Dawid C.:
Wystąp. Będziemy mieli precedens:))))
nasze orzecznictwo nie opiera się na precedensach.
Oznacza to, że każdy musi radzić sobie sam i to od początku...

______________
Ma rację przedmówca (Pan Konrad), że z zarządcą tej "autostrady" jest coś nie tak. Dlaczego uzyskał prawo do pobierania opłat, jak to się stało i kto za tym stał ??? To jest uwłaszczenie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Nie płacę za TAKą autostradę!"

I jeszcze fragment z rapotu NIK:

"Ustalenia kontroli wykazały ponadto, że koncesjonariusz prowadził rozliczenia finansowe przedsięwzięcia niezgodnie z umową i przepisami o rachunkowości. Stwierdzono także usunięcie w trakcie zmian organizacyjnych GDDKiA w latach 2002 - 2003 dokumentów źródłowych zawierających dowody niewywiązywania się Stalexport S.A. ze zobowiązań koncesyjnych.

W związku z tym NIK skierowała do prokuratury zawiadomienia o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa - z art. 303 par. 2 oraz z art. 276 Kodeksu karnego (str. 35-38).

Stwierdzone nieprawidłowości miały także swój wymiar finansowy, który ustalono łącznie na kwotę 165,2 mln zł. Z tego najpoważniejszą pozycję stanowią 103,21 mln zł. uzyskane przez koncesjonariusza z tytułu opłat za przejazd autostradą, pobrane bez podstawy prawnej. Kolejnymi pozycjami były:

- 30,41 mln zł – nielegalne, z punktu widzenia postanowień umowy wydatki na doradztwo;

- 20,6 mln zł - uszczuplenia środków publicznych z powodu wykazywanie przez koncesjonariusza zaniżonych wpływów z eksploatacji autostrady;

- 10,98 mln zł - wydatkowane niegospodarnie tj. na nieuzasadnione, dodatkowe finansowanie działalności Niezależnego Inżyniera.

W ocenie NIK realizacja przedsięwzięcia koncesyjnego, polegającego na budowie przez przystosowanie istniejącej autostrady A4 na odcinku Katowice-Kraków do wymogów autostrady płatnej i jej eksploatacji jest przykładem nieskuteczności funkcjonowania w praktyce przyjętego w Polsce koncesyjnego modelu budowy i eksploatacji autostrad płatnych.

Przyjęty model według którego, Skarb Państwa miał uzyskać korzyści finansowe w postaci udziału w zyskach z eksploatacji autostrady oraz korzyści rzeczowe polegające na dostosowaniu koncesjonowanego odcinka do warunków autostrady płatnej, uległ przekształceniu w ten sposób, że głównym jego mechanizmem stało się generowanie nieuzasadnionych korzyści materialnych koncesjonariusza. Mimo trwających od 8 lat prac adaptacyjnych, autostrada A4 na odcinku Katowice-Kraków nadal nie spełnia standardów autostrady płatnej. Ponadto sposób wykonywania zadań związanych z tym przedsięwzięciem przez organy administracji uwidocznił słabość negocjacyjną, organizacyjną i merytoryczną strony rządowej, sprzyjającą przy tym powstawaniu zjawisk o charakterze korupcyjnym."

A dla zainteresowanych, źródło:
http://bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inf...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Brak pracy --> dlaczego nie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj