GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Stan K.:
Jest w koncu .. zwykla wiedza . Swietlowki? To juz przeszlosc, dzisiaj sa tanie LED.

LEDom jeszcze brakuje sporo jasności. I nie są tanie. Najtańsza tandeta kosztuje ze 2x więcej niż przyzwoita świetlówka i kilkanaście razy drożej, niż żarówka halogenowa.
Markowe LEDy kosztują z 5-10x tyle, co tzw. energooszczędne żarówki a świecą kilkakrotnie słabiej.
Chciałem oświetlić mieszkanie ledami - ale praktycznie nie da rady. Chyba, że sufit podwieszany naszpikowany co 30cm ledem. Koszt astronomiczny. LEDy teraz nadają się do lampek czy światełek ozdobnych - na zastąpienie głównego oświetlenia jeszcze muszą się trochę rozjaśnić.

Dla przykładu
LUCA LED48 Kanlux 170 lumenów cena 96,38 PLN moc 3W (chyba najmocniejsza)

Halogenowa najsłabsza ma 200 lumenów cena 4,87 PLN

Więc żeby oświetlić pokój powiedzmy światłem 2800 lumenów mogłem kupić ze 4 halogeny po 5 PLN albo 16 LEDów po 96,38. 20PLN vs 1542,08. Nawet po uwzględnieniu, że teoretycznie są 23x bardziej żywotne od LEDów - to wychodzi 460 vs 1542.

Nawet po uwzględnieniu, że te 16 ledów ciągnie 48W a 4 halogeny 240W i że producent twierdzi, że diody są ponad 23x bardziej żywotne (35 tys godzin Led, 1,5 tys halogen) - finansowo się nie kalkuluje. Ale nawet nie to je przekreśliło - przepadły przez konieczność robienia choinki na suficie (a to ani mi się nie podoba, ani tanie nie jest).

A i tak zwycięzcą została świetlówka kompaktowa
Moc 24W jasność 1450 lumenów cena 18,80 PLN 6000 godzin żywota. I wystarczą tylko dwie. I co ciekawe - żeby uzyskać 2800 lumenów światła LED trzeba zużyć 48W, a świetlówkami za 48W mamy 2900 lumenów. Więc jakoś ta legendarna oszczędność LEDów blaknie.

Więc koszt prądu jest taki sam przy świetlówkach kompaktowych jak LEDach. Zakup samych żarówek na 35 tys godzin świecenia 2900 lumenów kosztują
- świetlówka kompaktowa 225,6 PLN
- LED 1638,46 PLN
Do tego koszt oprawek, okablowania i bałagan na suficie/ścianach.

Sorry - LED ciągle to drogie światełka nadające się do oświetlenia dekoracyjnego/punktowego i nie nadające się do oświetlania pomieszczeń.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 03:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Stan K.:
Sa alternatywne zrodla energii i lepiej rozwijac je juz dzisiaj. Jest i solar, jest i wiatr dostepne w kazdym miejscu Polski.

Poza chłytem marketingodym - te źródła u nas tylko problemy rodzą. Dlaczego? Bo słoneczko słabo świeci i często zachodzi. O miejsca, gdzie wiatr wieje regularnie i z taką samą siłą ciężko (a jak się znajdą, to ekolodzy się okopują, że wiatraki ptaki szatkują).
Ale nawet nie to jest problemem. Prąd to nie chleb, że jak go zabraknie, to ktoś odejdzie z kwitkiem od okienka. System działa w taki sposób, że ile odbiorcy pobiorą prądu, tyle trzeba wyprodukować. I nie ma, że boli, że słońce zaszło czy wiatr przestał wiać. Jak nie zostanie wpuszczone do sieci tyle prądu, ile pobierają odbiorcy to system zostanie przeciążony i poskłada się jak domino. Dlatego do elektrowni "ekologicznych" musi być "pod parą" backup w postaci konwencjonalnego źródła i zbilansowanie zmian w sile wiatru czy mocy słońca to wyższa szkoła jazdy zarządzających siecią. Generalnie więcej kłopotów niż pożytku. Realne korzyści dają elektrownie wodne (czy to pływowe, czy tamy na rzekach) którymi można sterować i produkować zaplanowaną ilość prądu.
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Stan K.:
Ledy sa tanie. Instalacja jest tania, bo ledy sa dzis w ksztalcie zarowek, wygladaja jak zarowki. Koszta sa niskie.

Jakieś konkrety? Podałem linka do producenta, ceny, wyliczenia. Konkretne żarówki, konkretna jasność, konkretna cena. Instalacja jest droższa, bo trzeba z 5-10x więcej oprawek, okablowanie itd, żeby uzyskać tę samą jasność.

Znajdź mi żarówkę LED o jasności ponad 1000 lumenów (przeciętna świetlówka) i podaj jego
cenę.

Podaj mi swoje wyliczenia, skoro dalej twierdzisz, że LEDy są tanie. Albo wskaż błąd w moich wyliczeniach.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 11:39
Link do wypowiedziLink
Andrzej G.

Andrzej G. CEO in LEDPOL
INTERNATIONAL
CO.,LTD

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Przepraszam że się wtrącę jako producent LEDów oraz świateł bazujących na LEDach..
LEDy mocy w dzisiejszej dobie dają od 100-120 lumenów z Wata. Znam koszty produkcji w Chinach i znam ceny w Polsce. Faktem jest że polscy importerzy szukają jak najtańszych (dość kiepskich) żarówek LED, a narzut maja znaczny. To obrazuje nam ceny jakie mamy w Polsce.
Panie Mariuszu gdzie chce Pan zastosować żarówkę dającą 1000 lumenów?
Przestańmy myśleć szablonowo w projektowaniu oświetlenia wnętrz, ....jedna ognista kula umieszczona centralnie w pokoju. Światła LED dają nam nowe perspektywy, to jak świecący piasek który można dowolnie kształtować tak aby oświetlenie pomieszczenia było przyjazne naszemu wzrokowi.Andrzej G. edytował(a) ten post dnia 05.12.09 o godzinie 08:22
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Andrzej G.:
LEDy mocy w dzisiejszej dobie dają od 100-120 lumenów z Wata.

Kanlux w danych technicznych swoich żarówek LEDowych twierdzi, że ich diody 3W mają 170 lumenów.
Panie Mariuszu gdzie chce Pan zastosować żarówkę dającą 1000 lumenów?

Takie mam zboczenie, że lubię światło odbite od sufitu, ładnie rozproszone i nie tworzące wyraźnych cieni. Chciałem zastosować w mieszkaniu. Jedno pomieszczenie 6x6m z czterema punktami na suficie. Drugie 2,2x4 - jeden punkt na suficie. 1000 lumenów to dla mnie za mało, więc w każdym punkcie będzie mocna świetlówka kompaktowa (pewnie bliżej 1500 lumenów, niż 1000). Instalka pod to jest.
Ledy owszem, będą - ale jako oświetlenie dekoracyjne.
Światła LED dają nam nowe perspektywy, to jak świecący piasek który można dowolnie kształtować tak aby oświetlenie pomieszczenia było przyjazne naszemu wzrokowi.

No, jak napisałem - ciągle koszty i jasność nie są konkurencyjne (kąty świecenia pominę, bo z tym już jest całkiem przyzwoicie).
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Andrzej G.:

Przestańmy myśleć szablonowo w projektowaniu oświetlenia wnętrz, ....

Chętnie. Sfinansujesz mi generalny remont pomieszczeń tak, żeby można było od nowa położyć instalację elektryczną pasującą do Twojej wizji oświetlenia?
Link do wypowiedziLink
Andrzej G.

Andrzej G. CEO in LEDPOL
INTERNATIONAL
CO.,LTD

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Ewka Kira C.:
Andrzej G.:

Przestańmy myśleć szablonowo w projektowaniu oświetlenia wnętrz, ....

Chętnie. Sfinansujesz mi generalny remont pomieszczeń tak, żeby można było od nowa położyć instalację elektryczną pasującą do Twojej wizji oświetlenia?

Wynika z tego...teraz albo nigdy ?
Myślę że remontując mieszkanie w przyszłości pomyslisz o nowoczesnym oświetleniu.
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Andrzej G.:
Ewka Kira C.:
Andrzej G.:

Przestańmy myśleć szablonowo w projektowaniu oświetlenia wnętrz, ....

Chętnie. Sfinansujesz mi generalny remont pomieszczeń tak, żeby można było od nowa położyć instalację elektryczną pasującą do Twojej wizji oświetlenia?

Wynika z tego...teraz albo nigdy ?
Myślę że remontując mieszkanie w przyszłości pomyslisz o nowoczesnym oświetleniu.

Szczerze mówiąc, to tak gruntownego remontu, żeby ryć ściany i kłaść od nowa całą instalację, to ja ogólnie nie planuję... Trochę z tym więcej roboty, niż z przemalowaniem ścian i postawieniem nowych mebli :>
Link do wypowiedziLink
Andrzej G.

Andrzej G. CEO in LEDPOL
INTERNATIONAL
CO.,LTD

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Wiemy że ze światła uzyskane z 1 dużej mocy żarówki wykorzystujemy jedynie w 50%?
Osłaniamy tą żarówkę kloszem żeby nie raziła - już na tym etapie blokujemy światło. Następnie cieszymy się frakcją światła odbitego od sufitu i ścian. Na wytworzenie tej frakcji światła płacimy sporo w postaci opłat za energię elektryczną.
Świetlówki kompaktowe są już postrzegane na świecie jako potencjalne zagrożenie naszego środowiska i zdrowia. Zawierają zabójcze opary rtęci. W USA stworzono specjalną instrukcję postepowania w wypadku stłuczenia świetlówki w pomieszczeniu mieszkalnym. Pomieszczenie takie podlega dekontaminacji.
Należy usunąć z pomiesczenia dzieci oraz zwierzeta, dokładnie wyprać odzież, pościel i dywan. Nastepnie wietrzyć pomieszczenie w przeciągu co najmniej 15 minut (ciekawe jak to wygląda w zimie)?
Link do wypowiedziLink
Andrzej G.

Andrzej G. CEO in LEDPOL
INTERNATIONAL
CO.,LTD

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Ewka Kira C.:
Andrzej G.:
Ewka Kira C.:
Andrzej G.:

Przestańmy myśleć szablonowo w projektowaniu oświetlenia wnętrz, ....

Chętnie. Sfinansujesz mi generalny remont pomieszczeń tak, żeby można było od nowa położyć instalację elektryczną pasującą do Twojej wizji oświetlenia?

Wynika z tego...teraz albo nigdy ?
Myślę że remontując mieszkanie w przyszłości pomyslisz o nowoczesnym oświetleniu.

Szczerze mówiąc, to tak gruntownego remontu, żeby ryć ściany i kłaść od nowa całą instalację, to ja ogólnie nie planuję... Trochę z tym więcej roboty, niż z przemalowaniem ścian i postawieniem nowych mebli :>

W jakim celu chcesz ryć ściany i kłaść nową instalację?
Można z powodzeniem wykorzystać istniejąca instalację, zamontować jedynie inne źródła światła
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Andrzej G.:

W jakim celu chcesz ryć ściany i kłaść nową instalację?
Można z powodzeniem wykorzystać istniejąca instalację, zamontować jedynie inne źródła światła

No to będzie tak samo jak jest - żarówa na środku. A przed chwilą mówiłeś, że tak ma nie być. No to jak w końcu...?
Link do wypowiedziLink
Andrzej G.

Andrzej G. CEO in LEDPOL
INTERNATIONAL
CO.,LTD

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Ewka Kira C.:
Andrzej G.:

W jakim celu chcesz ryć ściany i kłaść nową instalację?
Można z powodzeniem wykorzystać istniejąca instalację, zamontować jedynie inne źródła światła

No to będzie tak samo jak jest - żarówa na środku. A przed chwilą mówiłeś, że tak ma nie być. No to jak w końcu...?
Jeżeli zastosujemy łączone ze sobą moduły świetlne względnie panele świetlne nie uzyskamy efektu jaki daje nam pojedyńcza żarówka. Swiatło będzie równomiernie rozłożone na dużo większej powierzchi.Wyobraź sobie duży świecący kwadrat,trójkąt, względnie pierścień (fantazja podpowie jaki kształt zechcesz nadać)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Jest jeszcze jedna rzecz związana z żarówkami energooszczędnymi.

Nie można do nich stosować wyłączników podświetlanych neonówką. Taki wyłącznik "przepuszcza prąd" do żarówki co powoduje jej niekontrolowane migotanie. Skala tego zjawiska jest zależna od rodzaju zapłonnika i samej żarówki. Żarówka może się lekko "żarzyć" albo co jakiś czas migotać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj