GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

A teraz policzmy sobie ile kosztuje oświetlenie drogi:
Żarówka 400 W * 12 m-cy * (średnio 12 godzin)
Z poprzedniego wyliczenia:
72,74 *4 = 291 PLN/mc
291 *12 miesięcy *0,5 = 1746 PLN /rok

I teraz ciekawostka - mała miejscowość 100-300 mieszkańców (czyli 20 - 100 budynków) i powiedzmy 10 lamp ulicznych.
Mało? ale to kosztuje 17 500 PLN/rok czyli od 175 do 875 PLN od "komina" na oświetlenie takiej drogi

I jak wam się to podoba ?

Link do wypowiedziLink
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

A teraz policzmy sobie ile kosztuje oświetlenie drogi:
Żarówka 400 W * 12 m-cy * (średnio 12 godzin)
Z poprzedniego wyliczenia:
72,74 *4 = 291 PLN/mc
291 *12 miesięcy *0,5 = 1746 PLN /rok

I teraz ciekawostka - mała miejscowość 100-300 mieszkańców (czyli 20 - 100 budynków) i powiedzmy 10 lamp ulicznych.
Mało? ale to kosztuje 17 500 PLN/rok czyli od 175 do 875 PLN od "komina" na oświetlenie takiej drogi

I jak wam się to podoba ?

Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Nie bardzo rozumiem jaki sens mają te wyliczenia.
Każdy z nas płaci rachunki i chyba nikt nie ma wątpliwości
ile płaci za prąd.

Problem w tym, że żarówki to niewielka ilość energii.
Spora cześć ludzi używa elektrycznych kuchenek, czajników elektrycznych, sporo ludzi ma elektryczne boilery. I w wielu przypadkach jest tak, że oszczędność wyliczona przez Ciebie jest czysto teoretyczna.




Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 22:33
Link do wypowiedziLink
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Krzysztof B.:Nie bardzo rozumiem jaki sens mają te wyliczenia.
Każdy z nas płaci rachunki i chyba nikt nie ma wątpliwości
ile płaci za prąd.

Problem w tym, że żarówki to niewielka ilość energii.




Policz sobie - to się możesz zdziwić - u mnie wymiana żarówek na enerogoszczędne obniżyła rachunki o połowę :)

(nie używam kuchenki elektrycznej )

Ale chciałem zwrócić uwagę na jedno - coraz mniej w naszych dyskusjach faktów a coraz więcej opinii - to była próba oparcia dyskusji na faktach


Piotr Wolański edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 22:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Magdalena K.:Producenci energooszczędnych zacierają ręce...

Cel szczytny, ale jak oni chcą to weryfikować?
Będzie policja żarówkowa?


Przyjdzie listonosz i będzie sprawdzał jednocześnie żarówki i to czy mamy telewizor. Myślę, że zostanie także wprowadzony abonament żarówkowy. To czy zapłaciliśmy abonament żarówkowy i radiowo-telewizylno-komputerowy będzie miało ogromne znaczenie w okresie wyborów parlamentarnych i tuż po nich, późnie sprawa będzie przycichała i odnawiana będzie każdego stycznia, kiedy będziemy wpłacali te abonamenty (za rok z góry), ze zdwojoną siła będzie problem wracał w okresie kolejnych wyborów parlamentarnych, ponieważ pieniądz nie śmierdzi a każdemu zwycięzcy przydaje się taki łup.

P.S. Kupujcie lampy energooszczędne już dzisiaj, bo jutro będą dwa razy droższe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Janusz K.:Moim zdaniem znacznie pożyteczniejszy byłby zakaz sprzedaży zwykłych żarówek.
Co do handlu emisjami: myslę, że tak. Elektrownie i kotłownie mogą być zainteresowane obniżaniem własnych emisji, że by zaoszczędzone sprzedać.
Jeśli koszt modernizacji zmniejszającej emisję będzie niższy od przychodu ze sprzedaży zaoszczędzonych emisji, to się opłaca..

Zadne zakazy nie sa skuteczne, a tworza opor i chec omijania. Dokladnie tak bedzie z zarowkami. Bedzie sie je sciagac z Ukrainy, czy Bialorusi.
Bezwzglednie od przedszkola trzeba zaczac nauczanie o ochronie przyrody, o ekologii, oszczedzaniu etc. Zamiast durnych seriali w TV powinno mowic sie o ekologii. Tylko tak wpoi sie mlodym ludziom okreslone zachowania, ktore procentowac beda w przyszlosci.
Jesli idzie o emisje, to jakos nie widac tego zainteresowania - szczegolnie na poziomie malych jednostek. Kary nie sa uciazliwe, a modernizacja, niestety, jest. Czasem wystarczy odpowiedni ruch na czas kontroli OŚ i wszystko gra do nastepnej kontroli.
Z trzeciej strony, producentom urzadzen nie kalkuluje sie wytwarzanie coraz lepszych maszyn... Lepsze maszyny moglyby zmniejszac energochlonnosc produkcji, ale producent maszyn moglby stracic rynek..;-)
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Krzysztof B.:Nie bardzo rozumiem jaki sens mają te wyliczenia.
Każdy z nas płaci rachunki i chyba nikt nie ma wątpliwości
ile płaci za prąd.

Problem w tym, że żarówki to niewielka ilość energii.
Spora cześć ludzi używa elektrycznych kuchenek, czajników elektrycznych, sporo ludzi ma elektryczne boilery. I w wielu przypadkach jest tak, że oszczędność wyliczona przez Ciebie jest czysto teoretyczna.




Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 22:33

Oczywisce, ze tak - jest teoretyczna, bo 20W swietlowka nie daje oswietlenia odpowiadajacego 100W zarowce. Moze odpowiada 60W zarowce. Z tego wniosek, ze do uzyskania oswietlenia odpowiadajacego 100W zarowce nalezaloby uzyc 2 swietlowek po ok. 20W. Tak wiec nalezaloby rowniez wymienic lampy..;-)))

Ciekawe, czy zarowke z lustrzana powloka tez kaza wywalic?

Jesli idzie o inne urzadzenia, to jest sporo do zrobienia. Chocby dbanie o czystosc grzalek, pranie na oszczednych programach, wymiana starego sprzetu elektrycznego i elektronicznego etc. Zwykle wylaczanie swiatla, telewizora przy wyjsciu z pokoju czy sciemniacz swiatla juz cos da.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Piotr W.:A teraz policzmy sobie ile kosztuje oświetlenie drogi:
Żarówka 400 W * 12 m-cy * (średnio 12 godzin)
Z poprzedniego wyliczenia:
72,74 *4 = 291 PLN/mc
291 *12 miesięcy *0,5 = 1746 PLN /rok

I teraz ciekawostka - mała miejscowość 100-300 mieszkańców (czyli 20 - 100 budynków) i powiedzmy 10 lamp ulicznych.
Mało? ale to kosztuje 17 500 PLN/rok czyli od 175 do 875 PLN od "komina" na oświetlenie takiej drogi

I jak wam się to podoba ?



Nie można generatora energetycznego wyłączać na noc, on musi pracować na okrągło. Świecenie oświetlenia w nocy to także techniczna konieczność i podany przelicznik cenowy nie ma sensu. Alternatywą są elektrownie szczytowo-pompowe i inne formy akumulowania energii.


Zygmunt Jakub Bartolik edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 23:33
Link do wypowiedziLink
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

A może policzmy inaczej
40 mln ludzi i każdy wieczorem niech zapali "tylko" jedną 50 W żarówkę:
40 000 000 * 50 W = 2000 MW
przy żarówkach energooszczędnych byłoby to 5 razy mniej
czyli tylko 400 MW
Różnica 3 duże 500 MW bloki energetyczne w elektrowni nie maja co robić - jedna spora elektrownia niepotrzebna

A popatrzcie czy wieczorem macie włączone tylko 50 W na osobę, czy jest to może 100 W (a może nawet 200 W)

I żeby nie było wątpliwości, nie, nie jestem zwolennikiem nakazowych wymuszeń na obywatelach.
Tam gdzie żarówki są włączane tylko na chwilę - klatki schodowe z wyłacznikiem czasowym, łazienka - tam wprowadzanie energooszczędnych żarówek jest niecelowe (no chyba, że będzie wersja specjalna do takich 3 minutowych zastosowań)

Ale tak naprawdę to decyduje ekonomia a nie system nakazowy.

Kto jeszcze pamieta jak było z olejem jadalnym do samochodów.
Najpierw krzyk , i słusznie :) , że to zmuszanie ludzi, później krzyk w drugą stronę, że to skandal ,że zabrania się wlewania oleju jadalnego do baku, jeżeli ktoś ma na to ochotę.... a jaki jest stan na dzisiaj ?



Piotr Wolański edytował(a) ten post dnia 12.03.07 o godzinie 09:58
Link do wypowiedziLink
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Przy okazji przypominam: już za trzy miesiące będziemy mogli sami wybrać od kogo kupimy energię elektryczną. Jednak na mniejsze rachunki za prąd raczej nie mamy co liczyć.

Program dla elektroenergetyki zakłada powstanie czterech silnych grup, w których będą wytwórcy energii, dystrybutorzy i sprzedawcy. Jednym z celów przemian jest ograniczenie wzrostu cen energii, ale z drugiej strony efektem takiej konsolidacji moze być ograniczenie konkurencji na rynku.
Link do wypowiedziLink
Paweł Trynka

Paweł Trynka opakowania na
codzień, a poza tym
różnie... ;)

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

A tak z innej beczki... oświetlenie stanowiska pracy winno być zasilane napięciem uważanym za bezpieczne 24V - no i jak tu emanować energooszczędnością. A jak zrobiłem sobie w domu oświtlenie z halogenków to co? meselek w dłoń i..?
Proponuję oprócz składania co roku PITa, składac jeszcze "deklarację kompatybilności elektrycznej i elektromagnetycznej zgodną z dyrektywą UE nr bla/BLA/BlaBla...
Może wtedy egzekucja skarbowa zajmie się wyłapywaniem przestępstw żarówkowych?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

A ja jeszcze z innej beczki. Są juz w produkcji żarówki oparte na 20-50 diodach LED. Są co prawda droższe 2 razy niż kompaktowe neonówki, ale maja 5 wyższą żywotność (spalenie jednej diody jest niezauważalne) oraz bardzo niski pobór energii. Dla czego ich nie lansujemy? mam parę takich urządzeń w domu, diody są wmontowywyane w halogeniki i super się też sprawdzają). Jak ktoś wcześniej powiedział.. jak nie wiadomo o co chodzi... a zpoza tym nikt nie edukuje na prawdę naszego społeczeństwa w tym zakresie, tylko każdy po swojemu.
Link do wypowiedziLink
Paweł Trynka

Paweł Trynka opakowania na
codzień, a poza tym
różnie... ;)

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Paweł N.:A ja jeszcze z innej beczki. Są juz w produkcji żarówki oparte na 20-50 diodach LED. Są co prawda droższe 2 razy niż kompaktowe neonówki, ale maja 5 wyższą żywotność (spalenie jednej diody jest niezauważalne) oraz bardzo niski pobór energii. Dla czego ich nie lansujemy? mam parę takich urządzeń w domu, diody są wmontowywyane w halogeniki i super się też sprawdzają). Jak ktoś wcześniej powiedział.. jak nie wiadomo o co chodzi... a zpoza tym nikt nie edukuje na prawdę naszego społeczeństwa w tym zakresie, tylko każdy po swojemu.


Racja - racja Zgadzam się. Tak żartem - najgorzej to chyba bedzie wyedukowac emeryta który ni chuchu na żarówke więcej niż 1PLN nie wyda... No ale tu UE bedzie miała pole do popisu zrobic jakieś działanie nr 8475984/cos tam w sprawie dofinansowania do żarówek dla na najuboższych...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

To nie jest kwestia edukacji tylko realnej oszczędności, której nie tylko emeryt nie zauważy.

Kwota zaoszczędzona na rachunku za prąd w długim przedziale czasowym będzie nadal znacznie niższa niż koszt wymiany dobrych zwykłych żarówek na energooszczędne.

Link do wypowiedziLink
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Krzysztof B.:To nie jest kwestia edukacji tylko realnej oszczędności, której nie tylko emeryt nie zauważy.

Kwota zaoszczędzona na rachunku za prąd w długim przedziale czasowym będzie nadal znacznie niższa niż koszt wymiany dobrych zwykłych żarówek na energooszczędne.



Jak dla mnie to ok 50 zł/mc - to takich promocyjnych energoszczędnych żarówek kilka miesięcznie mogę kupić ;)
Link do wypowiedziLink
Piotr Wolański

Piotr Wolański Programista

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Zygmunt Jakub B.:
Nie można generatora energetycznego wyłączać na noc, on musi pracować na okrągło. Świecenie oświetlenia w nocy to także techniczna konieczność i podany przelicznik cenowy nie ma sensu.


Zygmunt Jakub Bartolik edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 23:33


OK . zgadzam się, że generator musi pracować na okrągło i coś z tą energią trzeba zrobić.
Ale przypomniała mi się sytuacja, kiedy to samorząd lokalny (sołectwo) miało zapłacić za oświetlenie wsi - i nagle okazało się, że może te lampy nie muszą świecić całą noc, że może co drugą trzeba wyłączyć.... a w skali gminy ( powiatu ) to są olbrzymie pieniądze.... o deficycie budżetowym nie wspomnę ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Paweł N.:A ja jeszcze z innej beczki. Są juz w produkcji żarówki oparte na 20-50 diodach LED. Są co prawda droższe 2 razy niż kompaktowe neonówki, ale maja 5 wyższą żywotność (spalenie jednej diody jest niezauważalne) oraz bardzo niski pobór energii. Dla czego ich nie lansujemy?

Podaj cos blizej. Jakis link, namiar na firme czy co...
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: NAKAZ oszczędzania energii - UE chce nam wymienić żarówki

Piotr Wolański:
A teraz policzmy sobie ile kosztuje oświetlenie drogi:
Żarówka 400 W * 12 m-cy * (średnio 12 godzin)
Z poprzedniego wyliczenia:
72,74 *4 = 291 PLN/mc
291 *12 miesięcy *0,5 = 1746 PLN /rok

Tak jak powiedział mój przedmówca, w nocy energia kosztuje grosze, więc te wyliczenia są zawyżone. W Belgii wszystkie (sic!) autostrady są oświetlone. Nie zrobiono tego dlatego że jest tak wygodnie, ale dlatego by w jakiś sensowny sposób zużywać energie generowaną w reaktorach elektrowni atomowych które w nocy nie mogą być wyłączane.

Lampy uliczne służą często do pozbywania się nadmiaru energii w sieci, a nie do świecenia ludziom :)

Ale co do reszty wypowiedzi to się zgadzam. Oszczędzanie się opłaca, ale trzeba to robić z głową.

Co do EU, nikt nikogo nie będzie ścigał ani prześladował za posiadanie żarówek. Zabroniono jedynie ich produkcji i sprzedaży, aby wypchnąć z rynku nieekonomiczne rozwiązania. Żarówka nie służy do generowania światła, żarówka jest grzałką. To potwornie nieekonomiczne rozwiązanie rodem z XIX wieku. Niestety ponieważ żarówka jest bezdennie tania w produkcji, a jej spore koszty stosowania się rozłożone w czasie, trzyma się ten zabytek na rynku do dziś.
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj