Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Witam,

Zapraszam do wypełnienia ankiety dotyczącej najnudniejszych i najciekawszych zajęć w jakich miał(a) Pan(i) okazję uczestniczyć w przeciągu ostatnich 12 miesięcy.

Każdy z nas uczestniczył w różnego rodzaju zajęciach edukacyjnych. Kiedyś były to lekcje, ostatnio zapewne szkolenia, warsztaty i spotkania rozwojowe prowadzone przez szefa. Może także sesje coachingowe, wykłady lub zajęcia akademickie.

Warto podsumować i uogólnić nasze doświadczenia związane z szeroko pojętym rozwojem, pod kątem jego atrakcyjności. Zachęcam do wspólnego wykonania "fotografii" działań rozwojowych w Polsce.

Ankieta będzie dostępna do środy (22 lipca) pod adresem:
http://growingame.com/survey/index.php?sid=91641〈=pl

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof SzewczakKrzysztof Szewczak edytował(a) ten post dnia 16.07.09 o godzinie 11:59
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

a moze byc nauka grypsery w zk sztum? czy nie za bardzo? ;-)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Nie przeszkadzaj koledze Spamerowi.
Pokazał ankietę, gdzie mógł - i tyle go zobaczysz...
Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

marek jerzy K.:
a moze byc nauka grypsery w zk sztum? czy nie za bardzo? ;-)

Jeśli ta nauka wg Pana kwalifikuje się do kategorii najnudniejsze lub najciekawsze, to jak najbardziej zapraszam do wypełnienia ankiety.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak
Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Janusz K.:
Nie przeszkadzaj koledze Spamerowi.
Pokazał ankietę, gdzie mógł - i tyle go zobaczysz...

Szanowny Panie Januszu,

Jeśli określenie "Spamer" skierował Pan do mnie, to chciałbym Panu przekazać, że nie zgadzam się z tą opinią i uważam ją za pospieszoną i krzywdzącą.

Wybierając grupy, w których publikowałem zaproszenia do ankiety starałem się wybierać te, w których temat ankiety nie odbiegałby od profilu/tematyki grupy i zainteresowań użytkowników (na ile mogłem to oszacować). Do wszystkich ze swoich postów również powracam, aby upewnić się, że nie są źle widziane w danym miejscu.

Jeżeli uważa Pan lub inni użytkownicy, że zaproszenie to narusza zasady publikowania postów w grupie lub z innego, ważnego powodu nie powinno się tu znajdować, bardzo proszę o jasną informację. Na pewno zareaguję.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Krzysztof Szewczak:
marek jerzy K.:
a moze byc nauka grypsery w zk sztum? czy nie za bardzo? ;-)

Jeśli ta nauka wg Pana kwalifikuje się do kategorii najnudniejsze lub najciekawsze, to jak najbardziej zapraszam do wypełnienia ankiety.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak
najciekawsze. tylko i wylacznie ;-)))
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Krzysztof Szewczak:
Szanowny Panie Januszu,

Jeśli określenie "Spamer" skierował Pan do mnie, to chciałbym Panu przekazać, że nie zgadzam się z tą opinią i uważam ją za pospieszoną i krzywdzącą.

Wybierając grupy, w których publikowałem zaproszenia do ankiety starałem się wybierać te, w których temat ankiety nie odbiegałby od profilu/tematyki grupy i zainteresowań użytkowników (na ile mogłem to oszacować). (....)
Jeżeli uważa Pan lub inni użytkownicy, że zaproszenie to narusza zasady publikowania postów w grupie lub z innego, ważnego powodu nie powinno się tu znajdować, bardzo proszę o jasną informację. Na pewno zareaguję.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak

__________________

A czytał Pan, czym zajmują się grupy??
Na pewno nie wypełnianiem ankiet, a dyskusją na tematy z jakiejś dziedziny.
Takie rozklejanie ogłoszeń na każdym podobającym się słupie to spam.
Proszę zareagować.
Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

__________________

A czytał Pan, czym zajmują się grupy??
Na pewno nie wypełnianiem ankiet, a dyskusją na tematy z jakiejś dziedziny.
Takie rozklejanie ogłoszeń na każdym podobającym się słupie to spam.
Proszę zareagować.

Panie Januszu,

Jest to Pana opinia i ja się z nią nie zgadzam. Myślę, że się nawzajem nie przekonamy i szkoda czasu na dyskusje o spamie pod tym postem.

Czy oczekuje Pan ode mnie, że usunę ten post z tej grupy dyskusyjnej?

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Oczekuję id Pana, żeby więcej nie siał Pan spamu. Usunięcie wątku leży w mozliwościach jedynie moderatora forum.
To forum ma służyć dyskusjom "na tematy ogólne z zakresu biznesu, rynku pracy, internetu, gospodarki", a nie zachętom do wypełniania ankiet i podobnym śmieciom.
Ta zachęta być może gdzie indziej byłaby brylantem czystej wody - tu jest papierkiem rzuconym beztrosko na chodnik.
Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Panie Januszu,

Skoro nie zgadzamy się w kwestii spamu i pozostali uczestnicy nie zgłaszają podobnych zastrzeżeń oraz nie oczekuje Pan usunięcia postu, pozwoli Pan, że nie będę się dalej wypowiadał w tym temacie.

Przepraszam jeśli umieszczenie tego postu uraziło Pana. Nie było to moją intencją.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak
Kamil N.

Kamil N. Mess With The Best
Die Like The Rest

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Nint nie zglasza bo kazdy omija ten post, znudzilo sie wszystkim reagowanie na spam. Pan Janusz i Marek maja nadmiar wolnego czasu wiec reaguja :-)

Proponuje usunac informacje "strona w budowie" na swoim www bo sobie Pan zla opinie wystawia wsrod potencjalnych klientow.
Krzysztof Szewczak

Krzysztof Szewczak Growth & Game Wizard
w GraSzkoleniowa.pl

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Poprosiłem założyciela grupy o rozstrzygnięcie czy mój post w tej grupie jest spamem. Poprosiłem o usunięcie go jeśli uzna, że tak.

Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Szewczak

konto usunięte

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Janusz K.:

rozklejanie ogłoszeń na każdym podobającym się słupie to spam.
Myli się Pan. Pojęcie spamu można odnieść tylko do wiadomości rozsyłanych w miejsca niepubliczne, których dysponentetami są pojedyncze osoby. Tylko wtedy możliwe jest bezsporne stwierdzenie, że jakaś wiadomość jest wiadomością niechcianą. Natomiast o wiadomości umieszczonej w miejscu publicznym - jak to na przykład - nikt nie może powiedzieć, że wszyscy użytkownicy tego miejsca tej wiadomości poznać nie chcieli. Jeżeli uważa Pan, że są podstawy do sformułowania tak kategorycznego twierdzenia, to proszę wybaczyć, ale będę miał Pana za uzurpatora intelektualnego.

Poza tym nie od rzeczy będzie zaznaczyć, że prawo polskie określa kilka warunków niezbędnych zakwalifikowania jakiejś wiadomości jako spam. Oprócz tego, który tak nieadekwatnie do sytuacji Pan wymienił, spełniony musi być jeszcze warunek dotyczący komercyjnego celu rozsyłania wiadomości. Nie wykluczam, że taki cel w tym przypadku występuje, ale udowodnienie tego byłoby zapewne dość trudne. A wspomniany przez Pana moderator nie powinien przecież opierać się na domniemaniach...

Ma Pan rację, wskazując na to, że w tej grupie prowadzi się dyskusje na tematy określone w jej opisie. Ale czy ktokolwiek broni Panu dyskutować na te tematy w kontekście prośby o wypełnienie jakiejś ankiety? Gdyby się Pan nią zainteresował, to zapewne miałby Pan do niej wiele uwag o charakterze jak najbardziej ogólnym i biznesowym. Bo to słaba skądinąd ankieta... Zresztą i bez zapoznawania się z nią znalazł Pan temat do dyskusji - na temat spamu. Szkoda tylko, że zaczął Pan ją od ataku personalnego na potencjalnego dyskutanta i od uzurpacji wobec innych potencjalnych dyskutantów.

Mam nadzieję, że choćby z racji naszej długiej już znajomości nie będzie Pan mi miał za złe ostrości reprymendy, na jaką tu sobie pozwoliłem. Zapewniam, że mój stosunek do Pana pozostaje bez żadnej zmiany.
Kamil N.

Kamil N. Mess With The Best
Die Like The Rest

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Wiesław R.:
Janusz K.:

rozklejanie ogłoszeń na każdym podobającym się słupie to spam.
Myli się Pan. Pojęcie spamu można odnieść tylko do wiadomości rozsyłanych w miejsca niepubliczne, których dysponentetami są pojedyncze osoby. Tylko wtedy możliwe jest bezsporne stwierdzenie, że jakaś wiadomość jest wiadomością niechcianą. Natomiast o wiadomości umieszczonej w miejscu publicznym - jak to na przykład - nikt nie może powiedzieć, że wszyscy użytkownicy tego miejsca tej wiadomości poznać nie chcieli. Jeżeli uważa Pan, że są podstawy do sformułowania tak kategorycznego twierdzenia, to proszę wybaczyć, ale będę miał Pana za uzurpatora intelektualnego.
>(...)
Jakze Pan ladnie napisal, ja jestem za prosty na takie dlugie wiadomosci. Jak dla mnie:
http://netykieta.pl/netykieta=2
czesc: nie cross-postuj.
I wszystko w temacie.

konto usunięte

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Kamil N.:

Jak dla mnie:
http://netykieta.pl/netykieta=2
A dla mnie ponad tzw. netykietą jest prawo. I jeśli prawo coś dopuszcza, to nie widzę powodów, aby twórcy i wyznawcy tzw. netykiety mieli to prawo ignorować.

Czy długość wiadomości tym razem Pana zadowala?
Kamil N.

Kamil N. Mess With The Best
Die Like The Rest

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Wiesław R.:
Kamil N.:

Jak dla mnie:
http://netykieta.pl/netykieta=2
A dla mnie ponad tzw. netykietą jest prawo. I jeśli prawo coś dopuszcza, to nie widzę powodów, aby twórcy i wyznawcy tzw. netykiety mieli to prawo ignorować.

Czy długość wiadomości tym razem Pana zadowala?
teraz dochodzimy do "moja prawda jest najmojsza" :)
A jesli w prawie nie ma zapisow odnosnie innych zachowan? To rozumiem ze skoro nie znajdziemy tam odpowiednich zapisow to wszystko nam wolno i netykieta nie obowiazuje? Sa w KC lub KK jakies zapisy odnosnie zachowania na grupach dysksyjnych w internecie? Poczytam z checia:-)

edit:
Dla mnie EOT, nie bede udowadnial ze nie jestem wielbladem Panie Wieslawie - mam za duzo pracy. Jesli nie ma zamiaru Pan respektowac Netykiety to Pana problem - ja, tak samo jak zdecydowana wiekszosc uzytkownikow Grupy ma zamiar sie do niej stosowac, niezaleznie od tego co mowi polskie prawo odnosnie definicji "spam". Przypominam ze korzystajac z internetu i grup dyskusyjnych zgadza sie Pan na przestrzeganie Netykiety, niezalezie od Pana osobistych pogladow na ta sprawe. Oczywiscie mozna i isc w zaparte, zycze powodzenia.
Pozdrawiam.
KKamil N. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 10:40

konto usunięte

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Kamil N.:

teraz dochodzimy do "moja prawda jest najmojsza" :)
Obawiam się, że to Pańska prawda przysłania Panu wszystkie inne racje.
netykieta nie obowiazuje?
Netykieta to niespójny wewnętrznie zespół norm obyczajowych, które często wymagają zachowań innych niż dopuszcane prawem. Nie można na podstawie tych norm domagać się wprowadzenia np. cenzury prewencyjnej, a do tego praktycznie prowadziłoby zastosowanie się do uwag pana Kozłowskiego. Nie można, ponieważ prawo, a konkretnie Konstytucja, tego wyraźnie zabrania. I nie mogą zmienić tego żadne obyczajowe uroszczenia twórców i zwolenników tzw. netykiety.
a w KC lub KK jakies zapisy odnosnie zachowania na grupach dysksyjnych w internecie?
Oczywiście, że są. W takim samym stopniu odnoszą się one do zachowań w Internecie, jak w telewizji, na przystanku autobusowym czy w tysiącu innych miejsc niewymienionych w tych ogólnie sformułowanych aktach.
Poczytam z checia:-)
Naprawdę warto poczytać.
nie bede udowadnial ze nie jestem wielbladem Panie Wieslawie - mam za duzo pracy.
Ani nie wypowiadałem się na temat Pana cech gatunkowych, ani nie jesteśmy po imieniu. Nie rozumiem więc, o co Panu idzie.
Jesli nie ma zamiaru Pan respektowac Netykiety
Nie rozumiem, skąd takie przypuszczenie.
Przypominam ze korzystajac z internetu i grup dyskusyjnych zgadza sie Pan na przestrzeganie Netykiety, niezalezie od Pana osobistych pogladow na ta sprawe.
Znów coś Pan pod moim adresem insynuuje tym swoim przypomnieniem. Wypraszam sobie tego rodzaju bezpodstawne uwagi.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Wiesław R.:

__________________

Wskazanie błędu to umożliwienie jego naprawienia i powiększenie wiedzy.
Dziękuję, Panie Wiesławie :-))
W kwestii spamu ma Pan całkowitą rację, a mój błąd jest oczywisty.
Przepraszam więc Pana Krzysztofa, autora wątku (nazwisk nie używam ze względu na ich indeksowanie w przeglądarkach), za nazwanie go spamerem.
Nie było moją intencją spostponowanie go, a jedynie napiętnowanie zjawiska. Wybrałem jednak złą metodę.
Przepraszam jeszcze raz.

Nie mogę się jednak zgodzić z poglądem (co prawda nie wyrażonym wprost przez Pana), że zamieszczenie takiego postu inicjującego nie jest naganne.
Na fora publiczne (otwarte, zakładane przez Pomoc GL), znacznie słabiej moderowane niż fora prywatne, wrzucane są rozmaite śmieci, lokujące się poza tematyką forum - głównie ogłoszenia o treści rozmaitej (przykłady znajdzie Pan bez trudu).
Nic nie stało na przeszkodzie, aby post inicjujący sformułować w sposób sugerowany przez pana w zaleceniach dla czytelnika - nie ankietę czyniąc przedmiotem prezentacji, a problem. O ankiecie można było wspomnieć w dalszej części dyskusji, bo zapewne taka by się wywiązała.
Nachalne wciskanie mi takiej ankiety błędnie potraktowałem tak, jak spam.
Być może nie wszystkich razi takie rozlepianie ogłoszeń na każdym płocie i latarni - ale mnie owszem.
Proponowałem wprowadzenie funkcjonalności do dyspozycji użytkownika, umożliwiajacej uczynienie takich wątków niewidzialnymi - ale póki co postulat wisi w kolejce do odrzucenia.

Nie wchodząc w dyskusje na temat netykiety jeszcze raz dziękuję za wskazanie mojego błędu i pozdrawiam, zapewniając o szacunku i sympatii dla Pana.

konto usunięte

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

Janusz K.:

Nic nie stało na przeszkodzie, aby post inicjujący sformułować
w sposób sugerowany przez pana w zaleceniach dla czytelnika -
nie ankietę czyniąc przedmiotem prezentacji, a problem. O ankiecie można było wspomnieć w dalszej części dyskusji, bo zapewne taka by się wywiązała.
Całkowicie zgadzam się z tą opinią. Na pewno można było sprytniej zredagować pierwszy post i na pewno nie przeszkodziłoby to w osiągnięciu głównego celu. Raczej by osiągnięcie go ułatwiło.
Proponowałem wprowadzenie funkcjonalności do dyspozycji użytkownika, umożliwiajacej uczynienie takich wątków niewidzialnymi - ale póki co postulat wisi w kolejce do odrzucenia.
Ja także to proponowałem przy jakiejś okazji. W portalu mającym setki tysięcy użytkowników funkcjonalność taka jest wręcz niezbędna. Brak jej ogranicza możliwości rozwojowe biznesu, jakim jest przecież prowadzenie takiego portalu.
Kamil N.

Kamil N. Mess With The Best
Die Like The Rest

Temat: Najnudniejsze i najciekawsze zajęcia edukacyjne w jakich...

tak, a teraz dajcie sobie jeszcze buzi.



Wyślij zaproszenie do