Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Strajk lekarzy sprzed 4 tygodni przebiegał pod dość dziwnymi hasłami - zupełnie tak, jakby służba zdrowia to lekarze i nic więcej.
Dziś strak pielęgniarek pokazał, gdzie jest najsilniejsza grupa w tym środowisku.
Już sie lekarze nie wynosza nad personel średniego szczebla...troche późno, co prawda, ale dobre i to.
Niesmak jednak pozostał.

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Ciekawe jak pielęgniarki zamierzają przeprowadzać operacje chirurgiczne gdy lekarzy zabraknie.
System naczyń połączonych ot co. O ile jednak bez pielęgniarek szpital może funkcjonować, o tyle bez lekarzy już nie bardzo.
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Nie masz racji, szpital bez pielęgniarek nie może funkcjonować. Bez lekarza jakoś pociągnie, nie we wszystkim, ale jednak. Bez pielęgniarek nie pociągnie żaden odział.

Nie bardzo jednak rozumiem, o co chodziło w tej wypowiedzi? Pielęgniarki powinny siedzieć cicho i zdać się na łaskawcę lekarza czy o co chodzi?

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Stary konflikt, vide przedstawiciel handlowy vs. customer service, przy czym jak wiadomo, ten pierwszy lepiej zarabia.

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Witold F.:
Nie masz racji, szpital bez pielęgniarek nie może funkcjonować. Bez lekarza jakoś pociągnie, nie we wszystkim, ale jednak. Bez pielęgniarek nie pociągnie żaden odział.
Wskaż proszę pielęgniarkę która ma prawo przepisać i podać antybiotyk. o ile się orientuję nie mają do tego uprawnień.
O operacjach nawet nie wspominam. Lekarz może być pielęgniarzem, pielęgniarz niestety lekarza nie zastąpi.
Pielęgniarki powinny siedzieć cicho i zdać się na łaskawcę lekarza czy o co chodzi?
Nie każę im siedzieć cicho. Ba, w pełni popieram ich żądania.
Tyle, że lekarze strajkowali w SWOIM imieniu, tak jak wcześniej pielęgniarki w swoim.
Może wspólny strajk całej służby zdrowia zmusi rząd do reform.

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
Może wspólny strajk całej służby zdrowia zmusi rząd do reform.

Tradycyjnie lekarze i pielegniarki strajkuja oddzielnie, tak jest na calym swiecie. Jak strajkuja razem to sprawa jest powazna.
Czyli masz racje, jak dojdzie do wspolnego strajku to bedzie problem.

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Andrzej P.:
Czyli masz racje, jak dojdzie do wspolnego strajku to bedzie problem.

Gdyby ten mądry, który złamał rękę i sobie poleciał śmigłowcem za nasze do Gliwic ją złożyć, musiał poczekać kilkanaście godzin na zdjęcie RTG, potem jeden dzień na założenie gipsu a na koniec przy zdejmowaniu, by go skaleczyli niechcący archaicznymi szczypcami, to reforma by się już wdrażała.
A tak. Oni mają bez kolejki więc innych mają gdzieś...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
to reforma by się już wdrażała.
A tak. Oni mają bez kolejki więc innych mają gdzieś...

Nie jest to takie proste, bo nawet oni zdaja sobie sprawe, ze reforma nie jest wykonalna. Chyba, ze sie dodrukuje pieniedzy.
Oczywiscie mozna sie pod naciskiem zgodzic na (sluszne) zadania lekarzy i pielegniarek. Bedzie to jednak przelewanie z pustego w prozne. Czyli niezbedne sa drastyczne reformy, nie tylko w sluzbie zdrowia.

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
Gdyby ten mądry, który złamał rękę i sobie poleciał śmigłowcem za nasze do Gliwic ją złożyć, musiał poczekać kilkanaście godzin na zdjęcie RTG, potem jeden dzień na założenie gipsu a na koniec przy zdejmowaniu, by go skaleczyli niechcący archaicznymi szczypcami, to reforma by się już wdrażała.
A tak. Oni mają bez kolejki więc innych mają gdzieś...
nie mówię o "tym mądrym", ale to u nas tak wygląda naprawdę?

Lekarze nie chcą być lekarzami, to jak się zniżą do bycia pielęgniarką?

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Andrzej P.:
Krzysztof B.:
to reforma by się już wdrażała.
A tak. Oni mają bez kolejki więc innych mają gdzieś...

Nie jest to takie proste, bo nawet oni zdaja sobie sprawe, ze reforma nie jest wykonalna.
Reforma jest wykonalna. Było już o tym kiedyś na forum.

Płacąc składkę od lat nastu, nie skorzystałem ani razu z publicznej służby zdrowia.
Znaczy się za co zapłaciłem i komu? odpowiedź na pytanie co się dzieje z pieniądzem od tych, którzy płacą, ale nie chorują więc nie korzystają, jest kluczem do reformy.

DKCh wydała na remont budynku kilka milionów złotych. Budynkowi z którego się przeniosła do nowej, wypicowanej siedziby, niczego nie brakowało, poza marmurami. Czy te pieniądze wydano czy wyrzucono w błoto. To także można uszczelnić i wyprostować.

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
Reforma jest wykonalna. Było już o tym kiedyś na forum.

Nie wiem co bylo na forum, ciekaw jestem jaki % PKB stanowia wydatki na sluzbe zdrowia, moze ktos wie?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Andrzej P.:
Krzysztof B.:
Reforma jest wykonalna. Było już o tym kiedyś na forum.

Nie wiem co bylo na forum, ciekaw jestem jaki % PKB stanowia wydatki na sluzbe zdrowia, moze ktos wie?
http://termedia.pl/showpdf.php?article_id=7002&filenam... -

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
Czy te pieniądze wydano czy wyrzucono w błoto. To także można uszczelnić i wyprostować.

Takie marnotrawstwo nalezy potepiac, nie ma ono jednak decydujacego wplywu. Znacznei wiecej kosztuje rozbudowany i malo efektywny system zarzadzania sluzba zdrowia. Jeszcze wiecej marnotrawstwa jest przy naduzywaniu (celowym albo nieswiadomym) systemu zarowne przez ubezpieczonych jak i dostarczycieli swiadczen lekarskich (szpitale). W Polsce dochodza do tego napewno wielkie wydatki na modernizacje infrastruktutry.
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Andrzej P.:
Krzysztof B.:
Może wspólny strajk całej służby zdrowia zmusi rząd do reform.

Tradycyjnie lekarze i pielegniarki strajkuja oddzielnie, tak jest na calym swiecie. Jak strajkuja razem to sprawa jest powazna.
Czyli masz racje, jak dojdzie do wspolnego strajku to bedzie problem.

Chodziło o coś innego. Kiedy rząd chciał na początku rozmawiać i zaprosił wszystkie organizacje związkowe służby zdrowia, to lekarze się obruszyli i po prostu wyszli. Pamiętacie.
Do tego nawiązywałem. i o tym było z tym niesmakiem.

Teraz zaś, gdy po miesiący widzą, że z ich protestów wychodzi wielkie nic i nkt sobie właściwie nic z tego nie robi, nagle sobie przypomnieli, że służba zdrowia to nie lekarze. lecz służba zdrowia.

I w dyrdy przylecieli na strajk pielegniarek, bo dzisiejsza manifestacja był zorganizowana przez pielęgniarki.
Jakoś im ich wyższość czy co tam jeszcze odpłynęło nagle?

I coś jeszcze na koniec dnia dzisiejszego protestu. Lekarze łażą i dziamgoczą, zwlaniaja sie z pracy, a pies z kilawa nogą nie chce z nimi rozmawiać. Dlaczego?
Bo nie tylko wobec innych pracowników służby zdrowia sa nielojalni, ale też i pomiedzy soba żrą się jak pies z kotem. Poza tym tak naprawdę nie stanowią żadnej poważnej siły. Część sie zwolni, ale tych, którzy mają inne zaplecza. Część pracuje prywatnie i popiera strajki słownie, znaczy, tez żadna siła. Część wyjedzie.. Większość pozostanie i będzie tlić, gdzie tkwiła. Pomiedzy sobą nie ma porozumienia i żadnej solidarności.

Tak naprawdę więc rząd mogł sobie pozwolić na granie w kulki i gadanie o kamaszach czy innych strachach.
Kiedy ruszyły sie pielęgniarki, skończyły sie żarty. Zreszta widać, Kaczyński sam chyba załapał, że tu już nie ma Dorna z kamaszami.

A ponieważ uparte siostrzyczki nie poszły śladami lekarzy i nie potupały by po południu iść do domu, tylko sie zaparły, że zamieszkają obok Jarka, to ten wziął i je zaprosił do rozmów juz dziś.
Państwu lekarzostwu powinno przynajmniej być lekko głupio z powodu swoich wcześniejszych wielkopańskich zachowań.
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Krzysztof B.:
Witold F.:
Nie masz racji, szpital bez pielęgniarek nie może funkcjonować. Bez lekarza jakoś pociągnie, nie we wszystkim, ale jednak. Bez pielęgniarek nie pociągnie żaden odział.
Wskaż proszę pielęgniarkę która ma prawo przepisać i podać antybiotyk. o ile się orientuję nie mają do tego uprawnień.
O operacjach nawet nie wspominam. Lekarz może być pielęgniarzem, pielęgniarz niestety lekarza nie zastąpi.
Pielęgniarki powinny siedzieć cicho i zdać się na łaskawcę lekarza czy o co chodzi?
Nie każę im siedzieć cicho. Ba, w pełni popieram ich żądania.
Tyle, że lekarze strajkowali w SWOIM imieniu, tak jak wcześniej pielęgniarki w swoim.
Może wspólny strajk całej służby zdrowia zmusi rząd do reform.

Nie mówimy o pomocy specjalistycznej, ale w ogóle pomocy medycznej i nie o zezwolenia tu chodzi przecież. Poza tym lekarz bez pielęgniarki zrobi pacjentowi dobrze i na tym koniec. Bo albo dalej bedzie się nim zajmował, a innymi juz nie, albo zajmie sie innymi, a ten pierwszy weźmie i sobie zejdzie, bo nie będzie sie miał nim dalej kto zajmować. Nie mówiąc już o wspomnianej przez Ciebie operacji, gdzie lekarz bez instrumentariuszek to sie może w siedzenie podrapać co najwyżej. Długo by pociągnął sam, juz to widzę.O!

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

gdy był dziś wywiad z Premierem (ok. 20:30), zza okiem dobiegał hałas demonstracji. Kaczyńskiemu biegały oczka...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Dagmara D.:
http://termedia.pl/showpdf.php?article_id=7002&filenam... -

Dzieki, ciekawy artykul. Pierwszy wniosek jest w podsumowaniu artykulu, wielkie rozbieznosci w ocenie faktycznych wydatkow. Drugi wniosek to chyba taki, ze (procentowo) w stosunku do PKB, nie roznia sie wiele od poziomu np. niemieckiego (6.5% w 2004).
Biorac pod uwage niemiecki PKB i PKB na glowe, mozna chyba wywnioskowac, ze te polskie 7% to za malo, azeby nalezycie sfinansowac sluzbe zdrowai?

konto usunięte

Temat: Lekarze wymiękają...?

Jeszcze zależy, co się za te 7% PKB dostaje.
Bo bardzo bym chciała mieć poziom usług medycznych na poziomie niemieckim.
Jeśli oni za 6 z kawałkiem procenta tak organizują służbę zdrowia, to ile my musielibyśmy przeznaczyć? 30%?

Temat: Lekarze wymiękają...?

Witold F.:
Chodziło o coś innego. Kiedy rząd chciał na początku rozmawiać i zaprosił wszystkie organizacje związkowe służby zdrowia, to lekarze się obruszyli i po prostu wyszli. Pamiętacie.
Do tego nawiązywałem. i o tym było z tym niesmakiem.

Ja ich za bardzo za to nie winie, raczej brak doswiadczenia (w strajkowaniu).
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Lekarze wymiękają...?

Marzena G.:
Jeszcze zależy, co się za te 7% PKB dostaje.
Bo bardzo bym chciała mieć poziom usług medycznych na poziomie niemieckim.
Jeśli oni za 6 z kawałkiem procenta tak organizują służbę zdrowia, to ile my musielibyśmy przeznaczyć? 30%?

Może niekoniecznie w pieniądzach tylko tkwi problem.

Następna dyskusja:

Lekarze uciekaja z Polski




Wyślij zaproszenie do