Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:
Szymon Tofil:
Sławek Drej:
proszę

http://www.videofact.com/mark/kgb/kgb_warszawa.htm

Dzięki Sławku!
Niezła baza informacji -
Morza południowe ....
:-)

...tylko kto w to uwierzy???

Ci co się takich dokumentów boją, nie uwierzą na pewno. Najpierw będą zakrzykiwać, potem podpadną w ironię i sarkazm, by finalnie klasycznie podważać wiarygodność.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Bo ludzie pamiętają przecież fałszywkę carskiej Ochrany pt. Protokoły Mędrców Syjonu....

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Szymon Tofil:
Sławek Drej:

...tylko kto w to uwierzy???

Ci co się takich dokumentów boją, nie uwierzą na pewno. Najpierw będą zakrzykiwać, potem podpadną w ironię i sarkazm, by finalnie klasycznie podważać wiarygodność.


Ale w ten sposób zakłamuje się historię stawiając zdrajcom pomniki. Do tego potrzebna jest demokracja i utrzymywanie ciemnoty mas. Większość decyduje a jeśli nie posiada takiej woli wprowadza sie czarowanie słowem i narkotykiem dowolnej Wiary
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Janusz K.:
Bo ludzie pamiętają przecież fałszywkę carskiej Ochrany pt. Protokoły Mędrców Syjonu....

Ale muszę przyznać, że gdy odrzuci się całą semantykę dotyczącą relacji żydzi-goje, wyziera z nich (PMS) bardzo dopracowany elementarz zniewalania człowieka
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Czyli cuda-wianki stosowane przez każdą władzę?
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
Edward K.:
Były sklepy z mięsem poza systemem kartkowym dla cinkciarzy, badylarzy, rzemieślników i jeszcze paru grup społecznych zasobnych w pieniądz, a tak w ogóle to było to mięso nie nafaszerowane do 70% ,,solankami" jak dzisiaj, więc cały ten ,,zachód" rwał je w każdej ilości !
>

przepraszam, ale to mity propagandowe tak samo jak "radosne" słowotwórstwo poprzedniej epoki: prywaciarz i badylarz to słowa ukute celowo przez partyjniaków aby zdyskredytować przedsiębiorczość w ludziach, bo przecież brzmieniowo wpisuje się w słowa cinkciarz, śmieciarz czym staje sie pogardliwe. jak głęboko komuna zindoktrynowała myślenie niech posłuży argument, że do dziś wielu nieporadnych pogardliwie nazywa przedsiębiorców prywaciarz i badylarz.

Przykro mi bardzo, ale to fakty, które widziałem na własne oczy i osobiście poznawałem od podszewki !
Ba ! Z niektórymi ,,badylarzami", ,,cinkciarzami" etc. miałem bliższe kontakty z racji zainteresowań zawodowych - niestety nie rozwinę wątku z oczywistych powodów....
To, co Pan napisał świetnie wpisuje się w dzisiejszy model propagandowy nawiasem mówiąc - niestety klakierstwo to nie mój poziom i styl !
Uprzejmie pozwalam sobie przypomnieć treść puenty kończącej naszą polemikę jakieś półtora roku temu.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edward K.:
Przykro mi bardzo, ale to fakty, które widziałem na własne oczy i osobiście poznawałem od podszewki !

a nie tworzył ich Pan czasem jako pracownik MSWiA? jak też ono się nazywało przed 89....?
Ba ! Z niektórymi ,,badylarzami", ,,cinkciarzami" etc. miałem bliższe kontakty z racji zainteresowań zawodowych - niestety nie rozwinę wątku z oczywistych powodów....

bardzo oczywistych.
To, co Pan napisał świetnie wpisuje się w dzisiejszy model propagandowy nawiasem mówiąc - niestety klakierstwo to nie mój poziom i styl !
Uprzejmie pozwalam sobie przypomnieć treść puenty kończącej naszą polemikę jakieś półtora roku temu.

klaskał Pan już innym "artystom". aha, to Pan zaczął ad personam. moja wypowiedź była ad argumentum. żałuję, że zareagowałem na pański post. nie umie Pan dyskutować, a jedynie głosić prawdy ze szkoleń politycznych.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edward K.:
Były sklepy z mięsem poza systemem kartkowym dla cinkciarzy, badylarzy, rzemieślników i jeszcze paru grup społecznych zasobnych w pieniądz, a tak w ogóle to było to mięso nie nafaszerowane do 70% ,,solankami" jak dzisiaj, więc cały ten ,,zachód" rwał je w każdej ilości !

________________

Ma Pan na myśli tzw. sklepy komercyjne?/ Były, były...
Kupić mógł tak każdy, zasobny w kasę.. - tak, jak przedtem w PEWEX-ie.
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
Edward K.:

klaskał Pan już innym "artystom".............. nie umie Pan dyskutować, a jedynie głosić prawdy ze szkoleń politycznych.

W moim profilu jest WOŁOWYMI LITERAMI NAPISANE jak bardzo klaskałem !!!
Skoro Pan tego nie jest w stanie odebrać proszę się zwrócić do kogoś zaufanego, kto Panu to przetłumaczy !
ŻEGNAM !

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
proste pytanie:
co dał nam socjalizm czego nie mają państwa, które ominął ustrój szczęśliwości? poza zacofaniem oczywiście.
mówienie, ze komuna zwalczyła analfabetyzm, rodzi pytanie czy ta sama komuna zwalczyła go we Francji, Hiszpanii, Niemczech, Włoszech i innych? czy gdyby ominął nas socjalizm i sowiecka niewola nie bylibyśmy w Europie 60 lat temu? socjalizmowi nie zawdzięczamy nic dobrego, a argumenty o świeczce i żarówce są jak retoryka zdrajców pokroju Bieruta.

Panie Arkadiuszu -- argument za PRL z reguły sprowadza się do tego, że za socjalizmu też się coś w Polsce działo. Tak jakby alternatywą do PRL miała być jedynie jakaś próżnia...
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edward K.:
Skoro Pan tego nie jest w stanie odebrać proszę się zwrócić do kogoś zaufanego, kto Panu to przetłumaczy !
ŻEGNAM !


po prostu myślę samodzielnie, na zasadzie obserwacji i refleksji. nie każdy z tatuażem to bandyta, socjologia radziecka jest mi obca. szkolenia, tłumaczenia etc. nie są mi potrzebne.
Żegnam również.

ps.
komercyjne to nic innego jak handlowe. ciekawe jakie były inne, normalne sklepy. taki fakt tamtej epoki.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 14:19
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
piotr K.:
socjalizm w swoich zalozeniach nie byl zly wrecz przeciwnie. Problem polega na tym ze teoria sobie a zycie sobie i wyszlo jak wyszlo. Ojcowie socjalizmu i wszelkich innych doktryn odnoszacych sie do bardziej sprawiedliwego p[odzialu dobr nie przewidzieli jednej rzeczy a mianowicie mentalnosci ludzkiej(pazedrnosc i chec rzadzenia jest w nas tak silna ze predzej sami sie zgladzimy niz ujrzymy w drugim czlowieku istote taka sama jak my sami z takimi samymi prawami, podobnymi potrzebami itp.)


socjalizm zakładał zniewolenie i zamordyzm. nic więcej, a reszta to propaganda podobna do tej goebelsowskiej. socjalizm w swoich założeniach jest zły.
nie zgodze sie. Zniewolenie i zamordyzm- tak rzeczywiscie to wyszlo ale w zalozeniach tego nie bylo(przynajmniej mi nic o tym nie wiadomo)
w taki sposób, w jaki Pan to robi można obronić i narodowy socjalizm. tylko po co?
nir bronie socjalijzmu tylko uwazam ze w zalozeniach byl on najbardziej "ludzki" a ze wyszlo jak wyszlo to jak juz wspomnialem kwestia mentalnosci. Kapitalizm jak widac tez sie nie sprawdza no chyba ze kogos nie inetersuje fakt ze na jednej polkuli ludzie umieraja z glodu a na drugiej inni pieniedzmi moga sobie tylki podcierac i ze ok 2% ludzi posiada tyle bogactwa co cala reszta itp.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Tomasz Z.:
Arkadiusz Piotr Z.:
Panie Arkadiuszu -- argument za PRL z reguły sprowadza się do tego, że za socjalizmu też się coś w Polsce działo. Tak jakby alternatywą do PRL miała być jedynie jakaś próżnia...

ja akurat wiem to bardzo dobrze, ale ludzie w moim wieku i starsi tęsknią za tamtymi czasami, bo byli młodzi i dlatego wszystko wydaje im się lepsze. ja tęsknię tylko za młodością i żałuję, że przypadła na tak podłe czasy.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

piotr K.:
nie zgodze sie. Zniewolenie i zamordyzm- tak rzeczywiscie to wyszlo ale w zalozeniach tego nie bylo(przynajmniej mi nic o tym nie wiadomo)

nie wiadomo Panu? tak, to argument za socjalizmem:) chyba, że broni Pan utopii, to gratuluję:) socjalizm i komunizm realnie powstały na zbrodni i same stały się syndykatem zbrodni.
w taki sposób, w jaki Pan to robi można obronić i narodowy socjalizm. tylko po co?
nir bronie socjalijzmu tylko uwazam ze w zalozeniach byl on najbardziej "ludzki" a ze wyszlo jak wyszlo to jak juz wspomnialem kwestia mentalnosci. Kapitalizm jak widac tez sie nie sprawdza no chyba ze kogos nie inetersuje fakt ze na jednej polkuli ludzie umieraja z glodu a na drugiej inni pieniedzmi moga sobie tylki podcierac i ze ok 2% ludzi posiada tyle bogactwa co cala reszta itp.


dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane. "towarzysze, chcieliśmy dobrze!" - zna to Pan? :)
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
piotr K.:

nie zgodze sie. Zniewolenie i zamordyzm- tak rzeczywiscie to wyszlo ale w zalozeniach tego nie bylo(przynajmniej mi nic o tym nie wiadomo)

nie wiadomo Panu? tak, to argument za socjalizmem:) chyba, że broni Pan utopii, to gratuluję:) socjalizm i komunizm realnie powstały na zbrodni i same stały się syndykatem zbrodni.
w taki sposób, w jaki Pan to robi można obronić i narodowy socjalizm. tylko po co?
nir bronie socjalijzmu tylko uwazam ze w zalozeniach byl on najbardziej "ludzki" a ze wyszlo jak wyszlo to jak juz wspomnialem kwestia mentalnosci. Kapitalizm jak widac tez sie nie sprawdza no chyba ze kogos nie inetersuje fakt ze na jednej polkuli ludzie umieraja z glodu a na drugiej inni pieniedzmi moga sobie tylki podcierac i ze ok 2% ludzi posiada tyle bogactwa co cala reszta itp.


dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane. "towarzysze, chcieliśmy dobrze!" - zna to Pan? :)

widze ze nie rozumiemy sie. Zgadzam sie z Panska ocena utopii socjalistycznej z jaka mielismy do czynienia przez te 40-50 lat natomiast nie zgodze sie ze w zalozeniach tworcow tej doktryny bylo zniewolenie i zamordyzm spoleczenstwa. O ile sie nie myle to ojcami tej doktryny byli Marks i Engels i jesli przyrownuje ich Pan do Gebelsa to chyba troche pan przesadza;-).
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Tomasz Z.:

---------

Tak naprawdę, to teraz inna jest tylko forma przymusu: przymus ideologiczno-administracyjny zastąpiony jest przez przymus ekonomiczny.
A biednemu i tak zawsze wiatr w oczy, a bogatemu diabeł dzieci kołysze.. ;-))

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:

ps.
komercyjne to nic innego jak handlowe. ciekawe jakie były inne, normalne sklepy. taki fakt tamtej epoki.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 14:19

Były Pewxy, Baltona, Delikatesy, Drogerie, Domy Towarowe Centrum czy też tzw prywatne kolonialne oraz miX nazywny komercyjnymi. Reszta to pospolity handel spółdzielczy. Probleem dotyczył magazynów z których te placówki były zaopatrywane w towar oraz jego tzw drugi obieg. W GS-ach nie spotykało się delikatesowych wyrobów

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Janusz K.:
Czyli cuda-wianki stosowane przez każdą władzę?

Każda stosuje podobny model czarowania słowem i problem polega na umiejętności ustawienia się w danym systemie. Nie ma idealnego rozwiązania do czasu gdy nad całością nie czuwa siła pilnująca porządku. Problem polega na sposobie jej wykorzystania oraz ogólnej społecznej świadomości konsekwencją czego są wynikające z braku współpracy wszelkie materialne zatargi. W zasadzie to walczymy między sobą z chęci posiadania. Ono jest dopełnieniem kolejnych słów dotyczących władzy, pieniędzy czy splendoru
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

w pewexię to ja dżinsy i wódkę kupowałem:) ale to nie było normalne zjawisko, pewex. podobnie jak konsumy, sklepy dla "psów".

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

można je było kupić również w komisie. I tak na wszytko potrzebna była kasa a ona nie stanowiła wtedy problemu wymagała tylko chęci by ją zdobyć

edit:
To co najważniejsze to fakt że wtedy można ją było uczciwie zarobić w kraju a nie za granicąSławek Drej edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 15:01

Następna dyskusja:

Jak za PRL czyli o przedsie...




Wyślij zaproszenie do