konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edyta Kowalczyk:
Aha, jeszcze bardzo często pojawia sięargument, że PRL odbudował Polskę po zniszczeniach wojennych. Moje pytanie jest następujące: czy gdyby Polska dostała się pod wpływy alianckie, to by jej nie odbudowano? I w jaki sposób Niemcy, które przegrały wojnę, tak znakomicie się rozwinęły?

Polskę odbudowali wszyscy Polacy - w większości zwykli szarzy chłopi i robotnicy.
Co takiego się jednak stało, że to nie oni czerpią dywidendy ze swojej pracy, ale... właśnie, kto te korzyści teraz czerpie... ?

Równie dobrze mogę zapytać dlaczego nie są ogólno dostępne w Necie statystyczne dane z lat 1970-1989? Na ich podstawie doskonale widać jak przedstawiał się gospodarczo - ekonomiczny rozkład osiągnięć. Jeśli dodatkowo pójdę śladem W.Suworowa to obraz przyczyn rozpadu przyjmuje zaskakujący kształt dążenia do dominacji nad zwykłą jednostką.

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edyta Kowalczyk:
"... I w jaki sposób Niemcy, które przegrały wojnę, tak znakomicie się rozwinęły?...."


...bo z braku chłopów / wiadomo dlaczego / kobity niemieckie, kraj z ruin podźwignęły. A jak się zmęczył i nabrały ochoty / na figle rożne / to "ściągnęły" młodych Gastarbeiterów z Italii, Hiszpanii a nawet z Jugosławii. Bledem jednak było ściąganie Turków, bo oni do roboty się nie nadają...

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:

Równie dobrze mogę zapytać dlaczego nie są ogólno dostępne w Necie statystyczne dane z lat 1970-1989? Na ich podstawie doskonale widać jak przedstawiał się gospodarczo - ekonomiczny rozkład osiągnięć. Jeśli dodatkowo pójdę śladem W.Suworowa to obraz przyczyn rozpadu przyjmuje zaskakujący kształt dążenia do dominacji nad zwykłą jednostką.

Nie wiem, do czego Pan zmierza, ale osiągnięcia w latach 1970-1989 były takie, że powstał dług, który nie wiadomo kiedy zostanie spłacony. Jak mawiał mój śp. dziadek "za Gierka była dobrótka, tyle, że nie za swoje". Natomiast po 80 r. a szczególnie w trakcie stanu wojennego i zaraz po, to już zupełnie nie rozumiem na czym to dobro gospodarcze miałoby polegać - na niekończących się kolejkach za wszystkim? A może to miało być takie wychowawcze dla narodu - jak to cała rodzina stała na zmianę za czymkolwiek? A może na bezpłatnych wczasach w aresztach i ośrodkach dla internowanych? A propos Suworowa - w socjalizmie były masy ludowe i wola ludu, a jednostka była traktowana jak "0" więc w ogóle się nie liczyła.

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:
Gdyby nie on wielu jeszcze dziś dmuchałoby na żarówkę a tak mogą powiedzieć że są inteligentnizył,
O kurczę, niesamowite podsumowanie....
No bez przesady, naprawdę.
Mój tata, inżynier elektronik, nie miał żadnych szans na akceptację swoich wielu patentów i dwóch wynalazków.
Walczył, walczył, sprawa gdzieś o komitety się ocierała.
I nic. NIE i koniec.

Wkurzył się, wyjechał "na chwilę", na 3 tygodnie do USA - tam kupili te jego patenty z pocałowaniem ręki.
I zaproponowali stałą pracę, i żeby ściągnął mamę i mnie.
Bo chcieli go tam, w tzw.Dolinie Krzemowej zatrudnić.
Tata się nie zgodził, ale to jego sprawa.
Czuł się Polakiem i nie chciał zostawiać tej swojej Polski.

Potem pojechał do Francji - na tydzień - też kupili kilka patentów..

Jakoś mniej dla pieniędzy - dlatego, że nie chciał, żeby "coś mądrego" się zmarnowało...

To jak to, w USA zainteresowani byli wdrożeniem patentów taty, we Francji, a w Polsce nie?????
Dziwne...

W Warszawskich Zakładach Telewizyjnych - nie chcieli.
Ani w MERAMACIE.
I w ogóle zaczęli go traktować jak wywrotowca myśli technicznej.
Jeszcze gnębili za te Stany i Francję, mimo, że pojechał legalnie, na zaproszenie firm elektronicznych i grzecznie wrócił o czasie.
A oni go potraktowali, jak zdrajcę????
Za kontakty z ZAchodem???
To już niedorzeczność.

Wobec tego na temat tej Pana niesamowitej teorii - pozwoli Pan, ale mam swoje prywatne zdanie.
Znam z życia przykłady, że właśnie inteligencja, myśl techniczna i humanistyczna również - były wręcz TĘPIONE...Małgorzata B. edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 10:03

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edyta Kowalczyk:
Sławek Drej:

Równie dobrze mogę zapytać dlaczego nie są ogólno dostępne w Necie statystyczne dane z lat 1970-1989? Na ich podstawie doskonale widać jak przedstawiał się gospodarczo - ekonomiczny rozkład osiągnięć. Jeśli dodatkowo pójdę śladem W.Suworowa to obraz przyczyn rozpadu przyjmuje zaskakujący kształt dążenia do dominacji nad zwykłą jednostką.

Nie wiem, do czego Pan zmierza, ale osiągnięcia w latach 1970-1989 były takie, że powstał dług, który nie wiadomo kiedy zostanie spłacony. Jak mawiał mój śp. dziadek "za Gierka była dobrótka, tyle, że nie za swoje". Natomiast po 80 r. a szczególnie w trakcie stanu wojennego i zaraz po, to już zupełnie nie rozumiem na czym to dobro gospodarcze miałoby polegać - na niekończących się kolejkach za wszystkim? A może to miało być takie wychowawcze dla narodu - jak to cała rodzina stała na zmianę za czymkolwiek? A może na bezpłatnych wczasach w aresztach i ośrodkach dla internowanych? A propos Suworowa - w socjalizmie były masy ludowe i wola ludu, a jednostka była traktowana jak "0" więc w ogóle się nie liczyła.

w 80 było go tylko 24 mld Można posłuchać
Tu opisłem inne wydarzenie którego byłem świadkiem. Nazwiska tych dwu panów zostawiam jeszcze do własnej dyspozycji
http://www.goldenline.pl/forum/polityka/312114

http://pilsudczyk.wrzuta.pl/audio/vR8Ez12WMK/Sławek Drej edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 10:29

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Małgorzata B.:
Sławek Drej:
Gdyby nie on wielu jeszcze dziś dmuchałoby na żarówkę a tak mogą powiedzieć że są inteligentnizył,
O kurczę, niesamowite podsumowanie....
No bez przesady, naprawdę.
Mój tata, inżynier elektronik, nie miał żadnych szans na akceptację swoich wielu patentów i dwóch wynalazków.
Walczył, walczył, sprawa gdzieś o komitety się ocierała.
I nic. NIE i koniec(...)

to wszystko wynikalo z zdań jakie wykonywali społeczni nadzorcy nad resztą społeczeństwa. Proszę zapoznać się z programem przywiezionym w teczce dla poprzednich decydentów który również obecnie jest realizowany

1. W gmachu ambasady nie należy przyjmować żadnych informatorów terenowych rekrutujących się z krajowców. Spotkanie z tymi ludźmi organizują nasze służby specjalne w miejscach publicznych. Informacje przyjmuje ambasada za pośrednictwem naszych służb specjalnych.
2. Należy szczególnie zadbać o to, aby nie było żadnych kontaktów pomiędzy naszym wojskiem a ludnością cywilną kraju. Niedopuszczalne jest składanie wizyt w domach krajowców przez naszą kadrę oficerską, ani nawiązywanie kontaktów przez naszych żołnierzy szeregowych z miejscowymi kobietami, ludnością lub żołnierzami krajowców.

3. Przyspieszyć likwidację krajowców związanych z KPP, PPS, Walterowców, KZMP AK i BCh i innych ugrupowań, które powstały bez naszej inspiracji. Wykorzystać w tym celu fakt istnienia zbrojnej opozycji.

4. Dopilnować, aby do wszystkich akcji bojowych w pierwszej kolejności kierować żołnierzy, którzy przed wstąpieniem do Armii Kościuszkowskiej przebywali na naszym terytorium. Doprowadzić do ich całkowitej likwidacji.

5. Przyśpieszyć zjednoczenie wszystkich partii w jedną organizację i dopilnować, aby wszystkie kluczowe stanowiska obsadzone były przez ludzi zatwierdzonych przez nasze służby specjalne.

6. Doprowadzić do połączenia całego ruchu młodzieżowego w jedną organizację, a stanowiska od szczebla powiatowego wzwyż obsadzić przez ludzi zatwierdzonych przez nasze służby specjalne. Do czasu zjednoczenia zlikwidować znanych przywódców harcerstwa.

7. Spowodować i dopilnować, aby delegaci wyznaczeni na zjazdy partyjne nie zachowali mandatów na okres kadencji wybranych przez siebie władz partyjnych. W żadnym wypadku delegaci nie mogą zwoływać posiedzeń międzyzakładowych. W razie konieczności zwołania takiego posiedzenia należy wyeliminować ludzi, którzy wykazali się aktywnością w wysuwaniu koncepcji postulatów. Na każdy następny zjazd wybierać nowych kandydatów (ruchowo), tylko wytypowanych przez nasze służby specjalne.

8. Należy zwrócić baczną uwagę na ludzi wyróżniających się zmysłem organizacyjnym, umiejących sobie jednać popularność. Ludzi takich należy pozyskać, a w razie odmowy nie dopuszczać do wyższych stanowisk.

9. Doprowadzić do tego, aby pracownicy na stanowiskach państwowych (z wyjątkiem służb ścigania i pracowników przemysłu wydobywczego) otrzymywali niskie pobory. Dotyczy to w szczególności służby zdrowia, wymiaru sprawiedliwości, oświaty i kierowników różnych szczebli.

10. Do wszystkich organów władzy i większości zakładów pracy wprowadzić ludzi współpracujących z naszymi służbami specjalnymi (bez wiedzy władz krajowych).

11. Należy zwrócić szczególną uwagę, aby prasa krajowców nie podawała sumarycznych ilości rodzajów towarów wysyłanych do naszego kraju. Nie można też również nazwać to handlem. Należy dopilnować, aby prasa krajowa podkreślała ilość towarów wysyłanych przez nas do krajowców, ale wspominała, że to w ramach wymiany handlowej.

12. Wpłynąć na władze krajowców, aby nabywcy ziemi, parceli i gruntów nie otrzymywali aktów własności, a jedynie akty nadania.

13. Ukierunkować politykę w stosunku do rolnictwa indywidualnego tak, aby prowadzenie gospodarstw stało się nieopłacalne, a wydajność jak najmniejsza. W następnej kolejności przystąpić do kolektywizacji wsi. W razie wystąpienia silniejszej opozycji należy zmniejszyć dostawy środków produkcji dla wsi i zwiększyć powinność wobec państwa. Jeżeli to nie pomoże, spowodować, aby rolnictwo nie dawało pełnego pokrycia potrzeb żywnościowych kraju i oprzeć wyżywienie na imporcie.

14. Spowodować, aby wszystkie zarządzenia i akty prawne, gospodarcze, organizacyjne (z wyjątkiem wojskowych) nie były precyzyjne.

15. Spowodować, aby dla każdej sprawy powoływano kilka komisji, urzędów, instytucji społecznych, ale żadna z nich nie powinna mieć prawa podejmowania ostatecznej decyzji bez konsultacji z pozostałymi (nie dotyczy przemysłu wydobywczego).

16. Samorządy w zakładach pracy nie mogą mieć żadnego wpływu na kierunek działania przedsiębiorstw. Mogą się zajmować jedynie sposobem wykonywania zleconych zadań.

17. Związki zawodowe nie mogą mieć możliwości sprzeciwu wobec poleceń dyrekcji. Obciążyć związki inną pracą, jak organizowanie wczasów, zaopatrzenia, działalności rozrywkowej i oświatowej, wycieczki oraz rozprowadzanie atrakcyjnych towarów, potwierdzanie opinii i decyzji władz politycznych.

18. Należy spowodować, aby awansowano tylko tych pracowników i kierowników, którzy wzorowo wykonują przydzielone im zadania i nie wykazują skłonności do analizowania spraw wychodzących poza te działania.

19. Krajowcom na stanowiskach partyjnych, państwowych i gospodarczych należy stworzyć warunki do działań, które będą kompromitować ich w oczach podwładnych i zamykać im powrót do środowisk, z których pochodzą.

20. Kadrze oficerskiej rekrutującej się z krajowców można powierzać odpowiednie stanowiska pod warunkiem, że są tam już nasze służby specjalne.

21. Otoczyć szczególnym nadzorem ilości amunicji do wszystkich rodzajów broni, z każdego arsenału akcyjnego i ćwiczeń w ostrym strzelaniu prowadzić swoiste rozliczenia.

22. Objąć szczególnym nadzorem wszelkie laboratoria i instytucje naukowo-badawcze.

23. Należy zwrócić szczególną uwagę na ruch racjonalizatorski i wynalazczy, rozwijać go i popierać, ale wszystkie odkrycia dokładnie rejestrować i zapisem przekazywać do centrali. Dopuszczać do realizacji tylko te wynalazki, które przydatne są w przemyśle wydobywczym, wstępnej obróbki i określone w specjalnej instrukcji. Nie mogą być realizowane te odkrycia, które mogłyby doprowadzić do wzrostu produkcji kosztem ograniczenia wydobycia surowców lub zaniechania zalecanych działań. W wypadku głośnych odkryć spowodować ich sprzedanie za granicę. Nie dopuszczać do publikacji zawierających wartości i opisy wynalazków.

24. Spowodować zakłócenia w punktualności transportów (z wyjątkiem transportu określonego w instrukcji NK 552-46).

25. Inspirować zwoływanie narad środowiskowych i problemowych, zbierać stawiane tam wnioski i propozycje, rejestrować wnioskodawców, a realizować linię określoną w instrukcjach.

26. Spopularyzować wywiady z ludźmi pracy na aktualne tematy produkcyjne, w których zawarta jest krytyka przeszłości lub lokalnego bałaganu, ale nie doprowadzać do likwidacji przyczyn krytykowanych zjawisk.

27. Wystąpienia publiczne władz krajowców mogą zawierać akcenty narodowe i historyczne, ale nie mogą prowadzić do zjednoczenia ducha narodu.

28. Zwrócić baczną uwagę, czy w odbudowywanych i nowych większych miastach i osiedlach nie budowano ujęć wodnych niezależnych od głównej sieci wodociągowej. Stare ujęcia wodne i studnie uliczne systematycznie likwidować.

29. Przy odbudowie i rozbudowie przemysłu dopilnować, aby ścieki przemysłowe spływały do rzek mogących stanowić rezerwaty wody pitnej.

30. Mieszkania w nowych osiedlach i odbudowywanych miastach nie mogą zawierać dodatkowych pomieszczeń pozwalających na hodowlę inwentarza lub gromadzenie żywności na dłużej i w większych ilościach.

31. Spowodować, aby prywatne przedsiębiorstwa i rzemieślnicy otrzymywali surowce i urządzenia nie pozwalające na produkcję artykułów dobrej jakości, a ceny tych produktów powinny być wyższe od podobnych wytwarzanych przez państwo.

32. Doprowadzić do maksymalnej rozbudowy administracji biurowej wszystkich stopni. Można dopuszczać krytykę działalności administracyjnej, ale nie wolno pozwolić na jej zmniejszenie ani sprawną pracę.

33. Należy dopilnować wszystkich planów produkcyjnych w przemysłach wydobywczych i w działach określonych odpowiednimi instrukcjami i nie wolno dopuścić do wykonania zaopatrzenia rynku krajowego.

34. Szczególnej obserwacji poddać Kościół i tak ukierunkować działalność oświatowo-wychowawczą, aby wzbudzić powszechny wstręt do tej instytucji. Objąć baczną uwagą i kontrolą kościelne drukarnie, biblioteki, archiwa, kazania, kolędowania, treści nauk religijnych oraz obrzędy pogrzebowe.

35. W szkolnictwie podstawowym, zawodowym, a w szczególności w szkołach średnich i wyższych doprowadzić do usunięcia nauczycieli cieszących się powszechnym autorytetem i uznaniem. Na ich miejsce wprowadzić ludzi mianowanych. Doprowadzić do zerwania korelacji między przedmiotami, do ograniczenia wydawania materiałów źródłowych, do usunięcia ze szkół średnich łaciny, greki, filozofii ogólnej, logiki i genetyki. W historii nie można podawać, co który władca chciał zrobić lub zrobił dla kraju, trzeba natomiast ukazywać tyranię królów oraz walki uciemiężonego ludu. W szkolnictwie zawodowym doprowadzić do wąskich specjalizacji.

36. Inspirować organizowanie imprez państwowych związanych z walką krajowców z zaborcami (z wyjątkiem zaboru rosyjskiego), szczególnie z Niemcami i walki o socjalizm.

37. W publikacjach krajowych nie dopuszczać opracowań traktujących o krajowcach przebywających w naszym państwie do rewolucji i w czasie II wojny światowej.

38. W razie powstania organizacji popierającej sojusz z naszym państwem, ale zmierzającej do kontroli działalności gospodarczej oficjalnych władz kraju, należy natychmiast podjąć działalność (niezależnie od władz kraju) obciążając te organizacje tendencjami nacjonalistycznymi i szowinistycznymi. Formy działalności: burzenie naszych pomników i cmentarzy, publikowanie ulotek wyszydzających nasz naród, naszą kulturę, sens zawartych układów. Do prac propagandowych angażować krajowców i wykorzystywać istniejącą nienawiść do nas.

39. Zadbać o budowę i rozbudowę mostów, dróg i licznych połączeń, aby w razie konieczności interwencji wojskowej można było szybko i z każdej strony dotrzeć do punktu oporu lub koncentracji sił opozycji.

40. Pilnować, aby aresztowano przeciwników politycznych. Rozpracować przeciwników z autorytetem wśród krajowców. Likwidować w drodze tzw. zajść sytuacyjnych przypadkowych, zanim staną się głośnymi lub aresztować ich wcześniej za wykroczenia kryminalne.

41. Nie dopuszczać do rehabilitacji osób skazanych w procesach politycznych. W razie konieczności rehabilitacji można ją przeprowadzić tylko pod warunkiem, że sprawa będzie uznana za pomyłkę sądową, bez wszczynania dochodzenia i stawiania przed sądem winnych pomyłki (sędziów, świadków, oskarżycieli, informatorów).

42. Nie wolno stawiać przed sądem ludzi na stanowiskach kierowniczych obsadzonych przez partię, którzy swą działalnością spowodowali straty lub wywołali niezadowolenie podwładnych. W sytuacjach drastycznych należy ich odwołać ze stanowiska i przenieść do innych miejscowości na stanowiska równorzędne lub wyższe. W skrajnych sytuacjach ulokować na stanowiskach niekierowniczych i traktować jako rezerwę kadrową do późniejszej wymiany.

43. Ogłaszać publicznie procesy ludzi ze stanowisk kierowniczych (wojsko, ministerstwa, główne zarządy, szkolnictwo) oskarżonych o działalność przeciwko ludowi, przeciwko socjalizmowi, przeciwko industrializacji. Będzie to mobilizować czujność mas pracujących.

44. Dbać o wymianę ludzi na stanowiskach roboczych przez dopuszczenie do tych funkcji ludzi z awansów, mających najniższe kwalifikacje.

45. Spowodować napływ do szkół wyższych ludzi pochodzących z najniższych grup społecznych, którzy nie wykazują zainteresowań zawodowych, a tylko chęć zdobycia dyplomu.

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:
(.................)
Nawet nie czytałam tego posta.
Dlaczego Pan bez przerwy opiniuje MOJE wypowiedzi?...
Już nie ma Pan się do kogo innego odnieść?

Napisałam TYLKO o "kawałeczku życia".
O moim osobistym doświadczeniu, a nie było mi miło patrzeć, jak mój mądry, wykształcony ojciec jest poniżany.
I jego ogromna wiedza.
Byłam dzieckiem, ale bardzo to przeżywałam.
Nawet z mamą miałyśmy żal, że nas do tej Kaliforni nie wywiózł.
No, ale taki jest poczciwy.
Taki Polak.

Napisałam prawdę, fakty - a Pan znowu komentuje.
FAKTÓW się nie komentuje.
FAKTY to FAKTY.
Po prostu SĄ...

Pzdr.

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Małgorzata B.:
Sławek Drej:
(.................)
Nawet nie czytałam tego posta.
Dlaczego Pan bez przerwy opiniuje MOJE wypowiedzi?...
Już nie ma Pan się do kogo innego odnieść?

Napisałam TYLKO o "kawałeczku życia".
O moim osobistym doświadczeniu, a nie było mi miło patrzeć, jak mój mądry, wykształcony ojciec jest poniżany.
I jego ogromna wiedza.
Byłam dzieckiem, ale bardzo to przeżywałam.
Nawet z mamą miałyśmy żal, że nas do tej Kaliforni nie wywiózł.
No, ale taki jest poczciwy.
Taki Polak.

Napisałam prawdę, fakty - a Pan znowu komentuje.
FAKTÓW się nie komentuje.
FAKTY to FAKTY.
Po prostu SĄ...

Pzdr.

Dlaczego uważa Pani że ją w jakiś sposób chce zdyskredytować czy podważyć wiarygodność przedstawionej historii? Tak było i jest. Pytanie czy posiadając szerszą wiedzę jesteśmy w stanie cos zrobić lepiej i czy chcemy tych zmian
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

proste pytanie:
co dał nam socjalizm czego nie mają państwa, które ominął ustrój szczęśliwości? poza zacofaniem oczywiście.
mówienie, ze komuna zwalczyła analfabetyzm, rodzi pytanie czy ta sama komuna zwalczyła go we Francji, Hiszpanii, Niemczech, Włoszech i innych? czy gdyby ominął nas socjalizm i sowiecka niewola nie bylibyśmy w Europie 60 lat temu? socjalizmowi nie zawdzięczamy nic dobrego, a argumenty o świeczce i żarówce są jak retoryka zdrajców pokroju Bieruta.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Edward K.:
Były sklepy z mięsem poza systemem kartkowym dla cinkciarzy, badylarzy, rzemieślników i jeszcze paru grup społecznych zasobnych w pieniądz, a tak w ogóle to było to mięso nie nafaszerowane do 70% ,,solankami" jak dzisiaj, więc cały ten ,,zachód" rwał je w każdej ilości !
>

przepraszam, ale to mity propagandowe tak samo jak "radosne" słowotwórstwo poprzedniej epoki: prywaciarz i badylarz to słowa ukute celowo przez partyjniaków aby zdyskredytować przedsiębiorczość w ludziach, bo przecież brzmieniowo wpisuje się w słowa cinkciarz, śmieciarz czym staje sie pogardliwe. jak głęboko komuna zindoktrynowała myślenie niech posłuży argument, że do dziś wielu nieporadnych pogardliwie nazywa przedsiębiorców prywaciarz i badylarz.

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

..na proste pytania nie ma prostych odpowiedzi.... każdy to wie... Ale gdyby nie socjalizm to pewnie na tzw. Ziemiach Odzyskanych Polaków by nie było... ja bym mieszkał w swoich rodzinnych Ostpreussen a na Szczecin mówiono by Stettin a na Wrocław Breslau a o Lwów toczyłyby się spory z Ukraińcami...
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

socjalizm w swoich zalozeniach nie byl zly wrecz przeciwnie. Problem polega na tym ze teoria sobie a zycie sobie i wyszlo jak wyszlo. Ojcowie socjalizmu i wszelkich innych doktryn odnoszacych sie do bardziej sprawiedliwego p[odzialu dobr nie przewidzieli jednej rzeczy a mianowicie mentalnosci ludzkiej(pazedrnosc i chec rzadzenia jest w nas tak silna ze predzej sami sie zgladzimy niz ujrzymy w drugim czlowieku istote taka sama jak my sami z takimi samymi prawami, podobnymi potrzebami itp.)
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

piotr K.:
socjalizm w swoich zalozeniach nie byl zly wrecz przeciwnie. Problem polega na tym ze teoria sobie a zycie sobie i wyszlo jak wyszlo. Ojcowie socjalizmu i wszelkich innych doktryn odnoszacych sie do bardziej sprawiedliwego p[odzialu dobr nie przewidzieli jednej rzeczy a mianowicie mentalnosci ludzkiej(pazedrnosc i chec rzadzenia jest w nas tak silna ze predzej sami sie zgladzimy niz ujrzymy w drugim czlowieku istote taka sama jak my sami z takimi samymi prawami, podobnymi potrzebami itp.)


socjalizm zakładał zniewolenie i zamordyzm. nic więcej, a reszta to propaganda podobna do tej goebelsowskiej. socjalizm w swoich założeniach jest zły.
w taki sposób, w jaki Pan to robi można obronić i narodowy socjalizm. tylko po co?

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:
proste pytanie:
co dał nam socjalizm czego nie mają państwa, które ominął ustrój szczęśliwości? poza zacofaniem oczywiście.
mówienie, ze komuna zwalczyła analfabetyzm, rodzi pytanie czy ta sama komuna zwalczyła go we Francji, Hiszpanii, Niemczech, Włoszech i innych? czy gdyby ominął nas socjalizm i sowiecka niewola nie bylibyśmy w Europie 60 lat temu? socjalizmowi nie zawdzięczamy nic dobrego, a argumenty o świeczce i żarówce są jak retoryka zdrajców pokroju Bieruta.


Wystarczy odbić do okresu związanego z rozbiorami a później do wymordowania inteligencji. Jeśli porówna się do tego poziom zniszczenia po wojnie oraz kolejne polityczne doktryny wprowadzane na siłę to łatwo daje się zauważyć dlaczego od pradziejów niszczona jest Polskość i które państwa na tym zyskują. Czy mało było hałasu o uznanie piastowskiej metryki powstania państwa?
Nawet teraz mogę zapytać dlaczego żadna z uczelni nie jest w pierwszej 100 szkół kształcących naukowców?
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

piotr K.:
socjalizm w swoich zalozeniach nie byl zly wrecz przeciwnie. Problem polega na tym ze teoria sobie a zycie sobie i wyszlo jak wyszlo. Ojcowie socjalizmu i wszelkich innych doktryn odnoszacych sie do bardziej sprawiedliwego p[odzialu dobr nie przewidzieli jednej rzeczy a mianowicie mentalnosci ludzkiej(pazedrnosc i chec rzadzenia jest w nas tak silna ze predzej sami sie zgladzimy niz ujrzymy w drugim czlowieku istote taka sama jak my sami z takimi samymi prawami, podobnymi potrzebami itp.)


________________

Marks i Engels przewidywali, że rewolucja proletariacka dokona się w najbardziej rozwiniętym (gospodarczo) państwie świata - w Anglii.
Tymczasem do akcji włączył się Rudy Włodek i przeprowadził nie rewolucję proletariacką, a bolszewicką.
I się zaczęło - bo przecież i kucharka może rządzić państwem.
I to bezdennie głupie przekonanie przetrwało do dziś....

(A socjalizm jako faza przejściowa to naprawdę nie jest wynalazek ojców komunizmu..)

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Arkadiusz Piotr Z.:

...że do dziś wielu nieporadnych pogardliwie nazywa przedsiębiorców prywaciarz i badylarz.

Wielu poradnych jest dziećmi tych co wtedy sobie nie radzili a dziś sami dają doskonały przykład ile warta jest ich poradność. Czy to co zostało zdobyte dzięk oszustwu, kradzieży i przekrętom można nazwać sukcesem?
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:

1. W gmachu ambasady nie należy przyjmować żadnych informatorów terenowych rekrutujących się z krajowców. Spotkanie z tymi ludźmi organizują nasze służby specjalne w miejscach publicznych. Informacje przyjmuje ambasada za pośrednictwem naszych służb specjalnych.
2. Należy szczególnie zadbać o to, aby nie było żadnych kontaktów pomiędzy naszym wojskiem a ludnością cywilną kraju. Niedopuszczalne jest składanie wizyt w domach krajowców przez naszą kadrę oficerską, ani nawiązywanie kontaktów przez naszych żołnierzy szeregowych z miejscowymi kobietami, ludnością lub żołnierzami krajowców.

3. Przyspieszyć likwidację krajowców związanych z KPP, PPS, Walterowców, KZMP AK i BCh i innych ugrupowań, które powstały bez naszej inspiracji. Wykorzystać w tym celu fakt istnienia zbrojnej opozycji.

4. ............

Sławku czy mógłbym poprosić o link do źródła.
Owe wytyczne są kuriozalne i powalające
:-O

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Szymon Tofil:
Sławek Drej:

1. W gmachu ambasady nie należy przyjmować żadnych informatorów terenowych rekrutujących się z krajowców. Spotkanie z tymi ludźmi organizują nasze służby specjalne w miejscach publicznych. Informacje przyjmuje ambasada za pośrednictwem naszych służb specjalnych.
2. Należy szczególnie zadbać o to, aby nie było żadnych kontaktów pomiędzy naszym wojskiem a ludnością cywilną kraju. Niedopuszczalne jest składanie wizyt w domach krajowców przez naszą kadrę oficerską, ani nawiązywanie kontaktów przez naszych żołnierzy szeregowych z miejscowymi kobietami, ludnością lub żołnierzami krajowców.

3. Przyspieszyć likwidację krajowców związanych z KPP, PPS, Walterowców, KZMP AK i BCh i innych ugrupowań, które powstały bez naszej inspiracji. Wykorzystać w tym celu fakt istnienia zbrojnej opozycji.

4. ............

Sławku czy mógłbym poprosić o link do źródła.
Owe wytyczne są kuriozalne i powalające
:-O

proszę

http://www.videofact.com/mark/kgb/kgb_warszawa.htm

wersja PL
http://www.videofact.com/polska/front/vf_pl.htmlSławek Drej edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 16:16
Szymon T.

Szymon T. Architekt

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Sławek Drej:
proszę

http://www.videofact.com/mark/kgb/kgb_warszawa.htm

Dzięki Sławku!
Niezła baza informacji -
Morza południowe ....
:-)

konto usunięte

Temat: Jak oceniamy/cie PRL?

Szymon Tofil:
Sławek Drej:
proszę

http://www.videofact.com/mark/kgb/kgb_warszawa.htm

Dzięki Sławku!
Niezła baza informacji -
Morza południowe ....
:-)

...tylko kto w to uwierzy???

Następna dyskusja:

Jak za PRL czyli o przedsie...




Wyślij zaproszenie do