Maria S.

Maria S. Civis totius
mundi...

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr Skotnicki

Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...

Temat: ... i co dalej...?

Sławek D.:
Kto jest autorem tego wystąpienia?

Pani Maria cytuje nam felieton z Radia Maryja.

Temat: ... i co dalej...?

Piotr Skotnicki:
...felieton z Radia Maryja.
Nie jestem fanem tej stacji ale ten wywiad, który można ściągnąć z poniższego linku, jest warty odsłuchania.
Wywiad z A.Macierewiczem ws tragedii pod Smoleńskiem, który również miał znaleźć się na pokładzie samolotu.

http://www.radiomaryja.pl/dzwieki/2010/04/2010.04.16.a...

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: ... i co dalej...?

swiat sie nie skonczyl tylko dalej sie turla. Chyba L.Kaczynski nie jest utozsamiany z jakims zbawca Polski?

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: ... i co dalej...?

Sławek D.:
O tym zdecydują historycy a dzieci w oparciu o podręczniki przyjmą kolejny propagowany system społeczny w którym jak zawsze istniał będzie podział na właścicieli i robotników. My w swoich światach dalej będziemy kłócić się o drobiazgi nie zauważając jak coraz bardziej uzależnieni jesteśmy od innych tracąc stopniowo własną wolność

A kiedy istniała pełna wolność, którą utraciliśmy?

Czy greccy twórcy demokracji byli w pełni wolni? Bo z pewnością encyklopedycznej wolności nie zaznawali Rzymianie pod rządami cezarów.
A może w czasach średniowiecznych i nowożytnych monarchii chłopi byli wolni? Szlachta niezależna była w sądach i ocenach od możnych i monarchów?
A może Kopernik całkiem nieskrępowanie badał wszechświat?
A może w XIX wieku przeciętny Europejczyk był wolny, po tym gdy monarchie absolutne zaczęły proces liberalizacji?

Czy ta "wolność" nie jest zbyt zmitologizowana?
Bo gdy tylko zadać pytanie to odpowiedź brzmi, że ciągle ją tracimy. Jeśli tak jest to już dawno poziom wolności jest pewnie sporo na minusie. Ale który moment wolności jest tutaj wyznacznikiem, punktem zerowym, od którego jest już tylko gorzej?

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: ... i co dalej...?

piotr K.:
swiat sie nie skonczyl tylko dalej sie turla. Chyba L.Kaczynski nie jest utozsamiany z jakims zbawca Polski?
Niestety niektorzy tak uwazaja ze S.P Kaczynski jest a raczej byl zbawca :-(

konto usunięte

Temat: ... i co dalej...?

Sławek D.:
Maciej Piechocki:

...Ale który moment wolności jest tutaj wyznacznikiem, punktem zerowym, od którego jest już tylko gorzej?


Wolnością jest Twoja Wola i to co chcesz z nią zrobić żyjąc w zgodzie z prawami na które oddałeś swój głos bądź aprobując te które zastałeś. Ponieważ jesteś częścią społecznego organizmu twoim zadaniem jest współpraca z innymi jego organami i jeśli w swojej wolności nie wykonujesz tego w sposób prawidłowy organizm choruje. Tak m.in. wygląda prawidłowy schemat państwa którego jako obywatele powinniśmy być nie tylko twórcami ale również wykonawcami realnego planu który pozwoli nam na pokojowy rozwój i współżycie z innymi. Do nas wobec tego należy decyzja czy chcemy tylko służyć czy też mieć własne ambicje i realizując je pozwalamy współistnieć obok nas innym. Tak uważam

To sądzę, że tutaj mylimy sprawy współżycia społecznego i porządku obywatelskiego/społecznego/wspólnotowego i plany rozwoju wspólnoty (takiej, czy innej) z wolnością w rozumieniu wolności praw i przywilejów.

Ład społeczny zawsze jakiś istniał i śmiem twierdzić, że istotnie sie on nie zmienił. Dawny podział chłop - szlachcic/możny poszerzył sie nieznacznie i przekształcił w chłop/robotnik/średniak - magnat, ale nic ponadto. Raczej ma to mało wspólngo z głosami o zagrożeniu wolności przez Wielkiego Brata.

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: ... i co dalej...?

Na to pytanie próbowały udzielić odpowiedzi dwie w istocie niezwykle interesujące, a obecnie zapoznane teorie: teoria konwergencji i teoria substytucji.
W ogromnym skrócie teorię konwergencji (J. Tinbergen) można opisać jako pogląd, że oba znane w XX w. systemy ekonomiczne: socjalizm (gospodarka planowa) i kapitalizm (gospodarka wolnorynkowa) upodabniają się do siebie coraz bardziej. W gospodarkach realnego socjalizmu w wielu wypadkach funkcjonowały przedsiębiorstwa (mikroprzedsiębiorstwa) działające dla zysku (rzemiosło, rodzinne gospodarstwa rolne, praktyki wolnych zawodów, niewielkie prywatne zakłady pracy), zaś przedsiębiorstwa państwowe i (zwłaszcza) spółdzielcze miały za zadanie wypracowywanie nadwyżki ekonomicznej także ponad potrzeby inwestycyjne, które zresztą rzadko były określane na poziomie centralnego planisty.
Z drugiej strony, masowa dostępność akcji i udziałów w spółkach, nabywanych swobodnie na wolnym rynku oraz oderwanie zarządzania kapitałem od własności (co było także jedną z przyczyn tej masowej dostępności, określanej czasem jako kapitalizm ludowy) powodowały odchodzenie od pierwotnego paradygmatu kapitalizmu - nie maksymalizacja zysku zaczęła być celem przedsiębiorstw, a jego optymalizacja w długim okresie.
Kadry zarządzające tak przedsiębiorstwami socjalistycznymi, jak i spółkami w wolnej gospodarce zaczęły dostrzegać własne cele, niemające odniesienia do celów właścicieli kapitałów (państwa i prywatnych posiadaczy akcji).

Teoria substytucji (J. Robinson) proponowała spojrzenie na wybór modelu socjalistycznego jako na alternatywę dla gospodarki wolnorynkowej w warunkach powojennych, kiedy w istocie głównym problemem była konieczność wysokiej akumulacji kapitału z przeznaczeniem na inwestycje - odbudowę gospodarek zniszczonych przez wojnę. Niektóre społeczeństwa wybierały model wolnorynkowy, inne planowy. Nie musiało to mieć związku z obecnością Armii Czerwonej: przykład Austrii i Jugosławii potwierdza to spostrzeżenie.

-------------

Czym - tak naprawdę - różni się, w kwestii formułowania prawdziwych celów, współczesna korporacja od molocha socjalistycznego?
Obiema organizacjami rządzą przecież tak samo wyobcowane zarządy i w obu wypadkach drobny właściciel akcji ma tyle samo do powiedzenia o celach firmy i przeznaczeniu zysków, jak obywatel PRL o funkcjonowaniu "Ursusa"....

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz Szatański

Tomasz Szatański Profesjonalne
zarządzanie
projektami

Temat: ... i co dalej...?

Agnieszka P.:
piotr K.:
swiat sie nie skonczyl tylko dalej sie turla. Chyba L.Kaczynski nie jest utozsamiany z jakims zbawca Polski?
Niestety niektorzy tak uwazaja ze S.P Kaczynski jest a raczej byl zbawca :-(
A jakie jest Twoje zdanie?

konto usunięte

Temat: ... i co dalej...?

Tomasz Szatański:
Agnieszka P.:
piotr K.:
swiat sie nie skonczyl tylko dalej sie turla. Chyba L.Kaczynski nie jest utozsamiany z jakims zbawca Polski?
Niestety niektorzy tak uwazaja ze S.P Kaczynski jest a raczej byl zbawca :-(
A jakie jest Twoje zdanie?
Coz.....umarl czlowiek,prezydent wg mnie zaden zbawca

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: ... i co dalej...?

Coz.....umarl czlowiek,prezydent wg mnie zaden zbawca

ale za to jaki dobry przykład tworzenia fundamentu kolejnego dogmatu
zgadza sie

Sławek D.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: ... i co dalej...?

odpowiadając na pytanie z tematu:

nie wiadomo. wg pewnego portalu zwiażanego z pewną gazetą mielismy zamach stanu:

http://niezalezna.pl/article/show/id/33267

Następna dyskusja:

I co dalej?




Wyślij zaproszenie do