GoldenLine
Zaloguj się
Wojciech R.

Wojciech R. mało istotne..

Temat: HEAD HUNTER ...

Janusz K.:
A czyż wszyscy ludzie sa tacy sami i mają takie samo poczucie moralności?
Po co sa sądy, policja, prawo??


A gdzie nauka etyki, jej zasad w szkolach, nizszych i wyzszych ?

Jesli notariusz potrzebuje kodeksu etyki to jaki to przedstawiciel prawa? Zaraz uslyszymy o kodeksie etyki policjanta.. ze niby co ? ze nie wolno kopac aresztowanego ? A jak ktos zapomni napisac w kodeksie, ze kopac nie wolno to znaczy ze wolno ?
Pamietajmy, ze zbytnia precyzja zachowan wymaga poteznej nadbudowy w postaci tysiecy ton papieru, setek ludzi kontrolujacych zgodnosc zapisow i powoduje zbedne dyskusje o tym , czy jak czegos nie zapisano to wolno to robic czy nie wolno, czy etyczne to czy nie...
I nie zapominajmy o tym, ze kazdy ma wolna wole w dazeniu do rozwoju. W zaleznosci od tego czym dla nas jest rozwoj jedni staraja sie czytac , uczyc zachowan od madrzejszych i analizowac otoczenie a inni wymagaja, zeby to ktos im wytyczyl ramy i bariery norm.



Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: HEAD HUNTER ...

Prawa są więc - sprowadzając Twoje rozumowanie do jednego punktu - niepotrzebne, bo ma je zastąpić wiedza, otrzymana w systemie edukacji.... Ładna przyszłość nas czeka....

A wiesz - ten kodeks etyki notariusza bardziej jet potrzebny mnie, niż jemu. Ja chce wiedzieć, czego dokładnie mogę się spodziewać w kontakcie z nim - nie domyślać się tego. Mnie na notariusza nie kształcono, nie znam zasad.
Link do wypowiedziLink
Wojciech R.

Wojciech R. mało istotne..

Temat: HEAD HUNTER ...

Janusz K.:Prawa są więc - sprowadzając Twoje rozumowanie do jednego punktu - niepotrzebne, bo ma je zastąpić wiedza, otrzymana w systemie edukacji.... Ładna przyszłość nas czeka....

A wiesz - ten kodeks etyki notariusza bardziej jet potrzebny mnie, niż jemu. Ja chce wiedzieć, czego dokładnie mogę się spodziewać w kontakcie z nim - nie domyślać się tego. Mnie na notariusza nie kształcono, nie znam zasad.


Janusz , nie przeinaczaj moich slow i intencji, prosze. Nigdy nie twierdzilem, ze prawo i policja nam nie sa potrzebne.
Prawo to pisany zbior norm natury globalnej. Etyka to zespol zwyczajow, niekoniecznie w formie pisanej. To chyba jest jakas roznica, co?
Wiesz, kiedys , w okresie miedzywojennym na Czerniakowie, jak szedles ( jako obcy) z dziewczyna to nikt cie nie ruszyl. Co innego jakbys szedl sam. Wtedy mialbys pewne, ze caly nie wyjdziesz. Takie byly wtedy zwyczaje. Teraz , niewazne, czy z dziewczyna czy bez i tak mozesz dostac w tzw. jape. Takie sa teraz zwyczaje.
A prawo pozostalo takie samo : za danie komus w jape grozi kara zgodnie z KK. Takie jest i bylo prawo.
Stworzenie kodeksu etyki "chlopaka z dzielnicy" nie gwarantuje, ze wyjdziesz z takiego spaceru bez szwanku. Kodeks etyki notariusza, bankowca czy HH nie gwarantuje, ze nie zostaniesz oszukany. i tyle.


System edukacji powinien dostarczyc jedynie wiedzy o tym , ze istnieja takie pojecia jak etyka, honor, dobry obyczaj. Edukacja powinna wzbogacic nasza swiadomosc o znaczenie tych pojec. W zyciu prywatnym i w biznesie. Nikt nikogo etycznego zachowania w procesie edukacji szkolnej nie nauczy. To kwestia wlasciwego wychowania.
Piszac kodeksy etyki poszczegolnych grup , spolecznosci mozna sprawe sprowadzic do absurdu. Ot chocby na zasadzie upewnienia kogos w przekonaniu, ze co nie zapisane jako zabronione to dozwolone.
A od notariusza czy kogokolwiek innego masz prawo wymagac tego , co w zakresie jego obowiazkow, zgodnie z obowiazujacym prawem, sie miesci.
Ja naprawde nie jestem w stanie zrozumiec czym moze sie roznic kodeks etyczny notariusza od kodeksu HH czy bankowca. I w czym moze nam pomoc znajomosc tych kilkuset tysiecy kodeksow w wymaganiu od ludzi nimi objetych wykonania uslugi, ktorej zakres objety jest wykazem obowiazkow.

Link do wypowiedziLink
Wojciech R.

Wojciech R. mało istotne..

Temat: HEAD HUNTER ...

ale sie zapedzilismy... a ja wcale nie chcialem... wszak to temat o headhunterach... przepraszam.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: HEAD HUNTER ...

Toteż postawiłem "krzywe zwierciadło" przed hh...

A tu - pozostanę przy swoim poglądzie, że zawody rynku pracy (nie tylko hh) to zawody zaufania społecznego, i należy od ludzi je wykonujących oczekiwac określonych konkretnie standardów etycznych, a nie domniemanych.

Wychowanie mamy, jakie mamy - szkoły tez są i będą rózne.
Grzesiuka oczywiście czytałem i pamiętam także od niego swoistą etykę złodziejską - niesformalizowaną, i być może dlatego już nie istniejącą?

Uważam, że watki z tej rozmowy - a jest ich kilka, warto kontynuować oddzielnie, dla większej jasności i konkretności.
Link do wypowiedziLink
Wojciech R.

Wojciech R. mało istotne..

Temat: HEAD HUNTER ...

[Uważam, że watki z tej rozmowy - a jest ich kilka, warto kontynuować oddzielnie, dla większej jasności i konkretności.


Tez uwazam, ze temat jest niezwykle istotny , choc moze nie pod tym topikiem. Jesli szkoly zapominaja o wadze problemu to moze sami powinnismy sie za to zabrac :-) pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: HEAD HUNTER ...

Naprawde chcialabym aby dzialano z "bunkra" bo telefony od headhunterow potrafia byc bardzo denerwujace . Niestety czesto mi sie zdarzaja, w godzinach pracy i jak na zlosc na oczach szefa. Nie mam pojecia skad biora moj numer telefonu komorkowego. Co gorsza oferty pracy zawsze dotycza rekrutacji z ktorej usilnie chce sie wydostac. jestem zawsze otwarta na inne oferty, ale niestety godziny pracy headhunterow powinny byc przesuniete po godzinach pracy kandydatow.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: HEAD HUNTER ...

Alicja S.:Naprawde chcialabym aby dzialano z "bunkra" bo telefony od headhunterow potrafia byc bardzo denerwujace . Niestety czesto mi sie zdarzaja, w godzinach pracy i jak na zlosc na oczach szefa. Nie mam pojecia skad biora moj numer telefonu komorkowego. Co gorsza oferty pracy zawsze dotycza rekrutacji z ktorej usilnie chce sie wydostac. jestem zawsze otwarta na inne oferty, ale niestety godziny pracy headhunterow powinny byc przesuniete po godzinach pracy kandydatow.


Oj to masz zupełnie odwrotnie niż ja :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: HEAD HUNTER ...

moze HH dzwonie wylacznie do innych HH? Taka wojna pozycyjna. Zdobedziemy ten bunkier!!! :D
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Bierawska

Agnieszka Bierawska HR Business Partners
Team Manager

Temat: HEAD HUNTER ...

Witam,

wszyscy, których HH denerwują, mogą im przecież powiedzieć, że nie życzą sobie telefonów/ofert pracy i w ogóle kontaktów.

są również tacy, którzy z pomocą HH - np moją :-) - znaleźli ciekawą pracę,

albo tacy, którzy dzięki HH - np mnie :-) - otrzymali podwyżkę

ja również odbieram telefony/maile z propozycjami pracy. Naprawde nie widzę problemu, aby po prostu odpowiedzieć, że nie jestem zainteresowana. Czym tu się denerwować ?

:-)

Link do wypowiedziLink
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: HEAD HUNTER ...

Na tym forum (mniej wiecej na początku wątku) pojawiło się pytanie, czy HH dzwonią do firmy i pytają "kto jest Państwa dyrektorem finansowym".
Odpowiedzi były głównie prześmiewcze (zreszta co się dziwić - na piewszy rzut oka samo pytanie wygląda jak żart) - ale ja np. spotkałem się z sytuacją, że HH potrafi zadzwonić na OGÓLNY TELEFON FIRMOWY, poprosić z szefem konkretnego działu, i składać propozycje pracy... Wiem to od jednego z moich menedżerów (moje szczęście, że mam dość lojalny zespół :) - choć z drugiej strony usłyszałem pytanie, czy to czasem nie moja "podpucha" :) )
I tutaj pytanie do HH dość często pojawiających się (jak mniemam) na tej grupie - czy pewnego rodzaju wewnętrzny kodeks HR (który pewnie istnieje w bardziej lub mniej formalnej formie) pozwala na coś takiego ? Bo mnie się - szczerze mówiąc - średnio coś takiego mieści w głowie...
Link do wypowiedziLink
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: HEAD HUNTER ...

No to i ja sie podzielę swoimi spostrzeżeniami :) Jako handlowiec z kilkuletnim doświadczeniem w branży IT/Telekom. i jednocześnie osoba chcąca zmienić branżę i/lub stanowisko, zawsze dostaję propozycje na "przedstawiciela handlowego" :((

Dodatkowo nigdy nie mówią dla jakich firm pracują, a przecież są firmy do których nie chcę żeby trafiły moje dane. (np te w których juz pracowałem lub te do których się staram dostać swoimi siłami.

i co tu poradzic?

Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: HEAD HUNTER ...

Marcin L.:moze HH dzwonie wylacznie do innych HH? Taka wojna pozycyjna. Zdobedziemy ten bunkier!!! :D


No i do tego oczywiście z bunkra ;)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Bierawska

Agnieszka Bierawska HR Business Partners
Team Manager

Temat: HEAD HUNTER ...

Wojciech N.:No to i ja sie podzielę swoimi spostrzeżeniami :) Jako handlowiec z kilkuletnim doświadczeniem w branży IT/Telekom. i jednocześnie osoba chcąca zmienić branżę i/lub stanowisko, zawsze dostaję propozycje na "przedstawiciela handlowego" :((

Dodatkowo nigdy nie mówią dla jakich firm pracują, a przecież są firmy do których nie chcę żeby trafiły moje dane. (np te w których juz pracowałem lub te do których się staram dostać swoimi siłami.

i co tu poradzic?



Pana dane nigdy nie trafią do byłych pracodawców ! Poza tym zanim ktokolwiek wyśle Pana CV do klienta, spotka się z Panem, aby Pana poznać itd, jak również przedstawić stanowisko pracy i firmę. Będzie więc czas, aby się nie zgodzić :-)

pozdrawiam :-)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: HEAD HUNTER ...

Agnieszka B.:
Pana dane nigdy nie trafią do byłych pracodawców ! Poza tym zanim ktokolwiek wyśle Pana CV do klienta, spotka się z Panem, aby Pana poznać itd, jak również przedstawić stanowisko pracy i firmę. Będzie więc czas, aby się nie zgodzić :-)


Tak?? A to niby z czego wynika?
:-)
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: HEAD HUNTER ...

Pani Agnieszko,

Moje doświadczenia z Head Hunterami sa raczej bardzo pozytywne. Jednak w tej chwili bardzo mnie zaintrygowąło Pani stwierdzenie , iż

Agnieszka B.:
[author]

Pana dane nigdy nie trafią do byłych pracodawców ! Poza tym zanim ktokolwiek wyśle Pana CV do klienta, spotka się z Panem, aby Pana poznać itd, jak również przedstawić stanowisko pracy i firmę. Będzie więc czas, aby się nie zgodzić :-)

pozdrawiam :-)


Jezeli jest to zapisane w kodeksie HH to wtedy będę spokojnie odpowiadała na interesujace mnie oferty.

Do tej pory powstrzymywała mnie czasami obawa, iż wiadomość o tym, ze aplikuję gdzie indziej dotrze do aktualnego pracodawcy.
I to nie dlatego, że się obawiam iż dowie się o tym wogóle ale iż dowie się o tym od kogoś innego, w formie nie wyjaśniającej powodów mojego działania.
Uważam, że pracodawca powinien się o tym dowiedziec ode mnie a nie z informacji od potencjalnego pracodawcy, który jest z nim zaprzyjaźniony.

Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: HEAD HUNTER ...

Trzymam kciuki Januszu!!!
Bardzo konsekwentnie próbujesz wyciągnąć podstawowe zasady kodeksu HH. Sama jestem ciekawa.

Janusz K.:
Agnieszka B.:
Pana dane nigdy nie trafią do byłych pracodawców ! Poza tym zanim ktokolwiek wyśle Pana CV do klienta, spotka się z Panem, aby Pana poznać itd, jak również przedstawić stanowisko pracy i firmę. Będzie więc czas, aby się nie zgodzić :-)


Tak?? A to niby z czego wynika?
:-)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Bierawska

Agnieszka Bierawska HR Business Partners
Team Manager

Temat: HEAD HUNTER ...

Drodzy Państwo,

z czego wynika, że HH nie przekaże Państwa CV do byłego pracodawcy, tudzież firmy, do której Państwo nie chcecie aplikować ?

Mówię za siebie i za firmę, w której pracuję: bez zgody pracowników nie przekazujemy nigdzie ich danych, nie "sprzedajemy" CV, szanujemy decyzję i wolę kandydatów.
Jak w każdej branży, tak i tu zdarzają się zapewne idioci, ale nie sądzę, aby ich udział procentowy odbiegał od średniej dot. innych zawodów.

Pani Iwono,
zgadzam się z Panią w 100%. Dyskrecja i profesjonalizm w tej branży to podstawa.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Edyta N.

Edyta N. Strategist & Partner
at Neue Modell

Temat: HEAD HUNTER ...

Agnieszka B.:Drodzy Państwo,

z czego wynika, że HH nie przekaże Państwa CV do byłego pracodawcy, tudzież firmy, do której Państwo nie chcecie aplikować ?

Mówię za siebie i za firmę, w której pracuję: bez zgody pracowników nie przekazujemy nigdzie ich danych, nie "sprzedajemy" CV, szanujemy decyzję i wolę kandydatów.
Jak w każdej branży, tak i tu zdarzają się zapewne idioci, ale nie sądzę, aby ich udział procentowy odbiegał od średniej dot. innych zawodów.

Pani Iwono,
zgadzam się z Panią w 100%. Dyskrecja i profesjonalizm w tej branży to podstawa.

Pozdrawiam


Potwierdzam, my również NIGDY nie przekazujemy CV naszych kandydatów bez ich zgody.

Myślę, że większość obaw związanych z HH bierze się właśnie z niewiedzy na temat naszej pracy... a my naprawde nikogo nie zmuszamy do zmiany pracy...ani też nie nagabujemy jeśli sobie tego nie życzy.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: HEAD HUNTER ...

Agnieszka B.:
Pani Iwono,
zgadzam się z Panią w 100%. Dyskrecja i profesjonalizm w tej branży to podstawa.



Cały czas próbujemy dowiedzieć sie właśnie tego, co to znaczy dla hh - "profesjonalnie"....
Bez żadnych uprzedzeń, żeby była jasność...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Pytanie do head hunterów




Wyślij zaproszenie do
Anuluj