Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Patryk T.:w kwestii oceniania.
Prawdziwa cnota(a w ludzkim wydaniu pewność siebie) krytyki się nie boi.
A krytyka może być merytoryczna i taką wypada dla dobra swego rozważyć, albo może być nie merytoryczna i można machnąć ręką.
Nic złego nie widzę w ocenianiu naukowej pracy profcia przez studenciaka.

Ale o co chodzi? Gdzie tu krytyka? Tu jest pozbawiona argumentacji ocena, a nie krytyka. Pan Roger z charakterystyczną dla siebie manierą wyraża swoje głębokie sądy ale nie uzasadnia ich. Tak moze oceniać profesor studenta, bo za profesorem autorytet stoi. Jak student chce ocenic profesora, to niech się wysili i wykoncypuje argumentację.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

...albo może być nie merytoryczna i można machnąć ręką....

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Kira F.:

Krzysztof K.:Wie Pan, jakby nie było, Pan jest studentem, a stary Giertych profesorem. Jakoś bardziej naturalne wydaje mi się, kiedy profesor ocenia studenta, a nie student profesora.

Mengele jakby nie było był doktorem medycyny i filozofii, więc może zwykli więźniowie też nie powinni go oceniać? Nienaturalne to takie.

Wyjasniłem, o co chodzi w odpowiedzi, p. Patrykowi.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Krzysztof K.:Nie tak dawno identyczny cyrk urządono po felietonie Michalkiewicza, wygłoszonym w Radiu Maryja. Felieton oczywiscie antysemicki nie był, co orzekła nawet prokuratura

Ciekawe, czy dzisiaj wolno jeszcze cytować wiersze Juliana Tuwima, np.

Bank

Jak czarne włochate kulki
Po banku toczą się srulki.

Skaczą, skaczą nad biurkiem,
targuje się srulek ze srulkiem.

Srulek srulkowi uległ
i biegnie do kasy srulek.

Liczy drżącymi palcami
i zmyka przed srulkami.

W klubzeslach z dala od kasy
siedzą srule-grubasy.

Srulki z uśmiechem lubym
kłaniają się srulom grubym.

A w głębi - w ciszy - wielki jak król
Duma sam główny Srul

Julian Tuwim - "Jarmark rymów"
Spółdzielnia Wydawnicza "Czytelnik", 1958 r.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Krzysztof K.:Tak moze oceniać profesor studenta, bo za profesorem autorytet stoi. Jak student chce ocenic profesora, to niech się wysili i wykoncypuje argumentację.

Ale oceniać merytorycznie czy ideologicznie? Bo jakby tak odłożyć na bok emocje, to merytorycznie doktora Mengele też się nie za bardzo dawało krytykować. Ogólnie jednak krytyka była jak najbardziej uzasadniona. Prawda?

Niezależnie od tego co p. Giertych sobie wykombinuje i jakie to będzie miało podstawy, pewnych rzeczy się zwyczajnie nie robi. Na przykład nie chwali się oprawców w dniu poświęconym ich ofiarom. Nawet jeśli chwaliłoby się słusznie.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

racja.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Proponuję trochę sceptycyzmu. Największy rwetes w sprawie tej broszury podnieśli francuscy socjaliści, ale kłopot na tym polega, że to w Paryżu podpalane są synagogi a nie w Polsce i to we Francji rośnie ilość antysemickich incydentów. Co więcej sam na wakacjach widziałem jak grupka 3 wyrostków zaczepiała w Dzielnicy Łacińskiej młodego chasyda. To nie publicystyka to fakty.


Antysemityzm we Francji
Francuski minister sprawiedliwości, Dominique Perben, stwierdził w czwartek, że ilość antysemickich incydentów we Francji wzrosła trzykrotnie - w tym roku miało miejsce 298 takich przypadków, w całym roku 2003 zaś 103. 67 incydentów to ataki na samych Żydów, 162 na ich własność, a 69 to antysemickie pisma. W przypadku ok. 80% tegorocznych ataków nie wykryto sprawców. (za Haarec, 29 sierpnia 2004)

http://fzp.jewish.org.pl/news0804.html

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Krzysztof K.:

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

Piotr J. O.:

Maciej S.:Co sądzicie o tej całej aferze i gdzie powinno być miejsce dla M.Giertycha, który co chwila wywołuje jakiś skandal na skalę międzynarodową przynosząc Nam Polakom hańbę.

A zadał sobie Pan chociaż trud przeczytania książki, która wywołała ten "skandal"? Czy ograniczył się pan do lektury Michnika Codziennego czy innego badziewia?

czy mam rozumieć że pPO lekturze powinienem mieć prawomyśle widzemnie sprawy, nie Michnikowskie? Jakoś mi nijak nie wychodzi po giertychowsku - może zechciałby Szanowny Pan udzielić wskazówek co do prawidłowego widzenia.

Uważa Pan, że nie ma sensu zapoznawać sie z faktami, bo wystarczy tylko interpretacja?
Nie tak dawno identyczny cyrk urządono po felietonie Michalkiewicza, wygłoszonym w Radiu Maryja. Felieton oczywiscie antysemicki nie był, co orzekła nawet prokuratura, odmawiajaca wszczęcia w tej kwestii postępowania. Problem w tym, że kłamstwa na temat felietonu dostępne były wszędzie, a sam felieton - prawie nigdzie.

Zdarza się Panu przeczytać ze zrozumieniem to co Pan cytuje?

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Kira F.:

Krzysztof K.:Tak moze oceniać profesor studenta, bo za profesorem autorytet stoi. Jak student chce ocenic profesora, to niech się wysili i wykoncypuje argumentację.

Ale oceniać merytorycznie czy ideologicznie? Bo jakby tak odłożyć na bok emocje, to merytorycznie doktora Mengele też się nie za bardzo dawało krytykować. Ogólnie jednak krytyka była jak najbardziej uzasadniona. Prawda?

Niezależnie od tego co p. Giertych sobie wykombinuje i jakie to będzie miało podstawy, pewnych rzeczy się zwyczajnie nie robi. Na przykład nie chwali się oprawców w dniu poświęconym ich ofiarom. Nawet jeśli chwaliłoby się słusznie.

Dr Mengele sam zdyskredytował swój autorytet uczestnicząc w zbrodni, będącej zaprzeczeniem wszystkiego, co ważne w jego profesji. Giertych - chyba nie.
A co do tego, co sie robi, albo nie robi, to należaloby moze przeczytac tekst, zanim się go skrytykuje.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Andrzej-Ludwik W.:

Krzysztof Kroczyński:

Andrzej-Ludwik W.:

Piotr J. Ochwał:

Maciej S.:Co sądzicie o tej całej aferze i gdzie powinno być miejsce dla M.Giertycha, który co chwila wywołuje jakiś skandal na skalę międzynarodową przynosząc Nam Polakom hańbę.

A zadał sobie Pan chociaż trud przeczytania książki, która wywołała ten "skandal"? Czy ograniczył się pan do lektury Michnika Codziennego czy innego badziewia?

czy mam rozumieć że pPO lekturze powinienem mieć prawomyśle widzemnie sprawy, nie Michnikowskie? Jakoś mi nijak nie wychodzi po giertychowsku - może zechciałby Szanowny Pan udzielić wskazówek co do prawidłowego widzenia.

Uważa Pan, że nie ma sensu zapoznawać sie z faktami, bo wystarczy tylko interpretacja?
Nie tak dawno identyczny cyrk urządono po felietonie Michalkiewicza, wygłoszonym w Radiu Maryja. Felieton oczywiscie antysemicki nie był, co orzekła nawet prokuratura, odmawiajaca wszczęcia w tej kwestii postępowania. Problem w tym, że kłamstwa na temat felietonu dostępne były wszędzie, a sam felieton - prawie nigdzie.

Zdarza się Panu przeczytać ze zrozumieniem to co Pan cytuje?

Ojej, Pan znowu napisał cos innego, niż Pan myślał, że Pan pisze...

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Krzysztof K.:Dr Mengele sam zdyskredytował swój autorytet uczestnicząc w zbrodni, będącej zaprzeczeniem wszystkiego, co ważne w jego profesji. Giertych - chyba nie.

A moim zdaniem owszem. Nie jeden raz.

A co do tego, co sie robi, albo nie robi, to należaloby moze przeczytac tekst, zanim się go skrytykuje.

A czy ja gdzieś krytykuję tekst?...

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Kira F.:

Krzysztof K.:Dr Mengele sam zdyskredytował swój autorytet uczestnicząc w zbrodni, będącej zaprzeczeniem wszystkiego, co ważne w jego profesji. Giertych - chyba nie.

A moim zdaniem owszem. Nie jeden raz.

A co do tego, co sie robi, albo nie robi, to należaloby moze przeczytac tekst, zanim się go skrytykuje.

A czy ja gdzieś krytykuję tekst?...

1. A co też konkretnie zrobił Giertych?
2. To o co Pani chodzi?

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

A co też do powiedzenia WŁASNEGO ma Pan KK?

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Krzysztof K.:1. A co też konkretnie zrobił Giertych?

po 1 - kiepsko czytasz.
po 2 - kiepsko czytasz.

W pierwszym punkcie chodzi o tekst pisany tu na forum, przeze mnie konkretnie. W drugim - o taki wynalazek jak prasa i serwisy informacyjne.

2. To o co Pani chodzi?

W zasadzie to o nic. Jest 2 w nocy, nie mogę spać bo złapałam grypę żołądkową i się zwijam, a na dodatek ktoś mi tu zapodaje teksty sugerujące, że jak się ma parę literek przed nazwiskiem to jest się poza krytyką "niższych stanem". Co za dużo to niezdrowo.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Grzegorz L.:Proponuję trochę sceptycyzmu. Największy rwetes w sprawie tej broszury podnieśli francuscy socjaliści, ale kłopot na tym polega, że to w Paryżu podpalane są synagogi a nie w Polsce i to we Francji rośnie ilość antysemickich incydentów. Co więcej sam na wakacjach widziałem jak grupka 3 wyrostków zaczepiała w Dzielnicy Łacińskiej młodego chasyda. To nie publicystyka to fakty.


Antysemityzm we Francji
Francuski minister sprawiedliwości, Dominique Perben, stwierdził w czwartek, że ilość antysemickich incydentów we Francji wzrosła trzykrotnie - w tym roku miało miejsce 298 takich przypadków, w całym roku 2003 zaś 103. 67 incydentów to ataki na samych Żydów, 162 na ich własność, a 69 to antysemickie pisma. W przypadku ok. 80% tegorocznych ataków nie wykryto sprawców. (za Haarec, 29 sierpnia 2004)

http://fzp.jewish.org.pl/news0804.html

No i słusznie, panie Grzegorzu! Tam się synów Jakuba naprawdę przyciska, a naszego rodaka miesza się z błotem za same słowa. Przy tym, skoro jego twórczość w tej dziedzinie jest oparta na Konecznym, to nie ma w tym rasizmu, bo temu K. był wyraźnie przeciwny, podobnie jak hitleryzmowi.
Aczkolwiek prof. Giertych wystąpił z tą sprawą może w nie najlepszej chwili oraz miejscu, to jednak fakt, że urządza się w tej chwili nad nim lincz w przekaziorach i w euro-parlamencie, z pewnością nie jest dowodem zdrowego rozsądku. Reakcja będzie przecież jednoznaczna; żydostwo jest już tak potężne, że nic na siebie nie da powiedzieć. Najgorzej jest zaś spychać taką krytykę do podziemia. Tam dopiero potrafi urosnąć! Należałoby raczej porozmawiać rozsądnie, zanim emocje zaczną brac górę nad wszystkim innym, o roli narodu wybranego. Kłopot w tym, że jego wodzowie tego nie chcą, bo należałoby się przyznać do Lenina, Trockiego (Bronsztajna) - pomysłodawcy pierwszych obozów zagłady, komendanta obozu w Swietochłowicach - Salomona Morela i jeszcze wielu podobnych, odrażających postaci i przeprosić. Bardzo to wszystko smutne.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Kira F.:

Krzysztof K.:1. A co też konkretnie zrobił Giertych?

po 1 - kiepsko czytasz.
po 2 - kiepsko czytasz.

W pierwszym punkcie chodzi o tekst pisany tu na forum, przeze mnie konkretnie. W drugim - o taki wynalazek jak prasa i serwisy informacyjne.

2. To o co Pani chodzi?

W zasadzie to o nic. Jest 2 w nocy, nie mogę spać bo złapałam grypę żołądkową i się zwijam, a na dodatek ktoś mi tu zapodaje teksty sugerujące, że jak się ma parę literek przed nazwiskiem to jest się poza krytyką "niższych stanem". Co za dużo to niezdrowo.

Widzi Pan, najwyraźniej kiepsko czytam, ale naprawde nie wiem, co takiego zrobił Giertych, co mogłoby usprawiedliwić porównanie go z dr Mengele. Co Pani zależy, skoro Pani i tak nie spi, niech Pani mi w jednym zdaniu streści.
Poza tym, jak się ma tytuł profesorski, to można założyć, że ma sie też wiedzę. Stąd do przyjęcia jest, kiedy profesor powie studentowi, że bzdury gada. Kiedy jednak student chce powiedzieć to samo profesorowi, powinien umiec uzasadnić swoje stanowisko, bo on nie ma autorytetu na poparcie swojej tezy. musi miec wiec argumentację.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Andrzej-Ludwik W.:A co też do powiedzenia WŁASNEGO ma Pan KK?

Do Pana? Nic.

Temat: GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROPARLAMENCIE!

Skandal jest wtedy kiedy w pl człowiek umiera z głodu. A Giertych to Giertych. ot.