Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Nie złożę ponownie deklaracji lustracyjnej" - napisał prof. Bronisław Geremek w udostępnionym "Gazecie Wyborczej" liście do wyborców. Państwowa Komisja Wyborcza wezwała go do lustracji i grozi utratą mandatu europosła.

czy mozna miec wątpliwości? ja prywatnie zadnych. Jako I Sekretarz na uczelni musiał współpracowac z SB ...

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

DANTON:,,Rewolucja to hydra pożerająca własne dzieci" !!!
Not comment !

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Jak sam Pan zacytował "Nie złożę ponownie deklaracji lustracyjnej" jest tam słówko "ponownie". O ile mnie pamięć nie myli był, musiał być sprawdzany pełniąc funkcje publiczne a i poselskie. Ile razy więc powinno się składać takie deklaracje czy sprawdzać faceta w końcu w tych samych teczkach?

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Niestety prof. Geremek jest coraz bardziej nieznany dla młodego pokolenia w Polsce. Ciekawe czy to odbije się jakims echem w Europie i czy zaszkodzi Polsce?

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Andrzej-Ludwik W.:
Jak sam Pan zacytował "Nie złożę ponownie deklaracji lustracyjnej" jest tam słówko "ponownie". O ile mnie pamięć nie myli był, musiał być sprawdzany pełniąc funkcje publiczne a i poselskie. Ile razy więc powinno się składać takie deklaracje czy sprawdzać faceta w końcu w tych samych teczkach?

moze był sprawdzany jezeli np chodzi o DOPUSZCZENIE DO PRACY Z MATERIAŁAMI TAJNYMI LUB SPEC ZNACZENIA ( jako poseł, Minister MSZ-u itd ) .sprawdzany ( a w jego ocenie lustrowany) a dot. to przecież zupełnie czego innego. Oczywiście to jest jego opinia. Nie sadze ,zeby pan Profesor był az tak biegły w subtelnościach prac słuzb specjalnych jako takich i ich procedurach. Do tego sa wyspecjalizowane komórki w instytucjach panstwowych a on musi jako np byly minister bezwzglednie sie im podporzadkowac i odpowiadac za przestrzeganie tych procerur.

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Jacek P.:
Niestety prof. Geremek jest coraz bardziej nieznany dla młodego pokolenia w Polsce. Ciekawe czy to odbije się jakims echem w Europie i czy zaszkodzi Polsce?

CAŁE SZCZEŚCIE że jest coraz mniej znany... i niech już tak pozostanie!

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Piotr W.:

Jacek Piotrowski:
Niestety prof. Geremek jest coraz bardziej nieznany dla młodego pokolenia w Polsce. Ciekawe czy to odbije się jakims echem w Europie i czy zaszkodzi Polsce?

CAŁE SZCZEŚCIE że jest coraz mniej znany... i niech już tak pozostanie!

ja tez tak uwazam NA CAŁE SZCZEŚCIE....

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

a ja Wam powiem, że dla mnie w tej chwili naprawde jest nieistotne czy Gieremek wspolpracował z SB czy nie

Gieremek to wielki człowiek - dla mnie jest autorytetem i na pewno dla Polski w swoim życiu zrobił dużo więcej dobrego niż złego

Nie podoba mi sie to co się dzieje - lustracja jest robiona dużo za późno i w tej chwili nie ma sensu to kiszenie sie we własnych złościach, nienawiściach, to burzenie i POLITYCZNE rozgrywki

Ja chcę żyć w kraju w ktorym patrzymy w przyszłość i nie ogladamy się bez przerwy za siebie, chcę żyć w kraju w którym buduje sie a nie burzy i niszczy

Myślę, że dla większej części z tych osób - osób publicznych - które podpisywały zobowiązania o współpracy życie z taką świadomością nie jest fajne - i to jest wystarczająca kara własnego sumienia.

Uważam również, że ten kto nie przeżył tamtych lat więc siłą rzeczy nie wie jak było na prawdę, nie wie jak żyło się w tamtych strasznych czasach - NIE powinien brać się za moralne oceny. Uważam, że nie mamy do tego prawa - ja mam strzępki wspomnien z tamtego okresu - nielegalne pochody na które zabierali mnie rodzice, kordony zomo, bicie ludzi na ulicach i strach. Pamietam to i myslę, że wszyscy jestesmy tylko ludzmi, myślę, że teraz przy swobodnych rozmowach przy filiżance kawy, którą pijemy w WOLNYM kraju oceny zachowań ludzi z tamtych lat są niestosowne.

Zostawmy historię w spokoju - twórzmy nową lepszą rzeczywistość pełną wzajemnej tolerancji bez nacjonalizmu, rasizmu, nienawiści.
Żyjmy, dajmy żyć innym i nie plujmy na pomniki.

To moim zdaniem jest teraz droga dla Polski.

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Onka Kaja W.:

Zostawmy historię w spokoju - twórzmy nową lepszą rzeczywistość pełną wzajemnej tolerancji bez nacjonalizmu, rasizmu, nienawiści.
Żyjmy, dajmy żyć innym i nie plujmy na pomniki.

To moim zdaniem jest teraz droga dla Polski.

Przypomina mi się hasło wyborcze Kwacha WYBIERZMY PRZYSZŁOŚĆ... Niestety skutki tej polityki którą zapoczątkowała gruba kreska kolejnego wielkiego "autorytetu" moralnego odczuwamy do dziś i jeszcze wiele lat ten smród ciągnąć będzie się za nami....

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Piotr W.:

Onka Kaja Wasilewska:

Zostawmy historię w spokoju - twórzmy nową lepszą rzeczywistość pełną wzajemnej tolerancji bez nacjonalizmu, rasizmu, nienawiści.
Żyjmy, dajmy żyć innym i nie plujmy na pomniki.

To moim zdaniem jest teraz droga dla Polski.

Przypomina mi się hasło wyborcze Kwacha WYBIERZMY PRZYSZŁOŚĆ... Niestety skutki tej polityki którą zapoczątkowała gruba kreska kolejnego wielkiego "autorytetu" moralnego odczuwamy do dziś i jeszcze wiele lat ten smród ciągnąć będzie się za nami....

Ja rozumiem, że najprościej jest
MARUDZIĆ
NARZEKAĆ
KRYTYKOWAĆ
ROZLICZAĆ

dużo trudniej jest zrobić cokolwiek - a Pan Panie Piotrze co zrobił dla Polski? Co takiego Pan zrobił co upoważnia Pana do tego żeby wydawać opinie moralne? Co takiego planuje Pan zrobić? Jakie rozwiązania chce Pan wprowadzić? Jaka charyzmę ma Pan w sobie aby poprowadzić Polskę i uwolnić od tego smorodu o któym Pan pisze.
Zdaje się, że żadnych - czuje się Pan jedynie upoważniony do wydawania swoich własnych sądów o innych bo może Pan to teraz swobodnie robić w wolnym kraju.
Ponarzekajmy jeszcze troszkę, poszukajmy sensacji - może będziemy mogli zjechać prof. Bartoszewskiego - może na niego też coś znajdą ? w jakiejś kolejnej tajnej teczce? to byłby ubaw - dokopać kolejnemu mądremu człowiekowi. A co tam. Liczmy i rozliczajmy. Potem nas będą rozliczać z tego że nic innego nie robiliśmy tylko liczyliśmy, rozliczalismy i wszyscy będą szczęśliwi.Będzie w czym grzebać przez następne 100 lat.

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Onka Kaja W.:

Piotr W.:

Onka Kaja Wasilewska:

Zostawmy historię w spokoju - twórzmy nową lepszą rzeczywistość pełną wzajemnej tolerancji bez nacjonalizmu, rasizmu, nienawiści.
Żyjmy, dajmy żyć innym i nie plujmy na pomniki.

To moim zdaniem jest teraz droga dla Polski.

Przypomina mi się hasło wyborcze Kwacha WYBIERZMY PRZYSZŁOŚĆ... Niestety skutki tej polityki którą zapoczątkowała gruba kreska kolejnego wielkiego "autorytetu" moralnego odczuwamy do dziś i jeszcze wiele lat ten smród ciągnąć będzie się za nami....

Ja rozumiem, że najprościej jest
MARUDZIĆ
NARZEKAĆ
KRYTYKOWAĆ
ROZLICZAĆ

dużo trudniej jest zrobić cokolwiek - a Pan Panie Piotrze co zrobił dla Polski? Co takiego Pan zrobił co upoważnia Pana do tego żeby wydawać opinie moralne? Co takiego planuje Pan zrobić? Jakie rozwiązania chce Pan wprowadzić? Jaka charyzmę ma Pan w sobie aby poprowadzić Polskę i uwolnić od tego smorodu o któym Pan pisze.
Zdaje się, że żadnych - czuje się Pan jedynie upoważniony do wydawania swoich własnych sądów o innych bo może Pan to teraz swobodnie robić w wolnym kraju.
Ponarzekajmy jeszcze troszkę, poszukajmy sensacji - może będziemy mogli zjechać prof. Bartoszewskiego - może na niego też coś znajdą ? w jakiejś kolejnej tajnej teczce? to byłby ubaw - dokopać kolejnemu mądremu człowiekowi. A co tam. Liczmy i rozliczajmy. Potem nas będą rozliczać z tego że nic innego nie robiliśmy tylko liczyliśmy, rozliczalismy i wszyscy będą szczęśliwi.Będzie w czym grzebać przez następne 100 lat.

Po pierwsze ani NIE NARZEKAM, ani NIE MARUDZE. Oczywiście że są to TYLKO I WYŁĄCZNIE moje własne poglądy... I MAM DO NICH MORALNE PRAWO TAK SAMO JAK KAŻDY INNY... na tym polega prawdziwa wolność ... a nie taka widziana oczyma tzw. "autorytetów moralnlnych" które mają monopol na mądrość w Polsce. To przykre że z taką zajadłością atakuje się wszystkich którzy myślą troche inaczej jak mu sugeruje mu REŻYM... A co do samej lustracji to najprostszym rozwiązaniem jest odtajnić wszystko... i zakończmy sprawe raz na zawsze... ale na to nikt nie ma w Polsce odwagi..

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Onka Kaja W.:

Piotr W.:

Onka Kaja Wasilewska:

Ponarzekajmy jeszcze troszkę, poszukajmy sensacji - może będziemy mogli zjechać prof. Bartoszewskiego - może na niego też coś znajdą ? w jakiejś kolejnej tajnej teczce? to byłby ubaw - dokopać kolejnemu mądremu człowiekowi. A co tam. Liczmy i rozliczajmy. Potem nas będą rozliczać z tego że nic innego nie robiliśmy tylko liczyliśmy, rozliczalismy i wszyscy będą szczęśliwi.Będzie w czym grzebać przez następne 100 lat.

Przypominam , ze przywołany przez Pania prof Bartoszewski jest także zdania, że lustracja jest potrzebna i powinna być przeprowadzona! A Geremek nie szanujac polskiego ustawodawstwa, daje namacalny dowod,ze stawia się ponad prawem ,ktorego jest takim wielkim orędownikiem. Kolejny guru ,który uważa że stoi ponad prawem.I oczywiście jest "prześladowany" przez oszłołomów z PIS-u..jak znam zycie zaraz w podtekscie zostanie nam zafundowany " antysemitzm".Wyjdzie jak w dawnej NRD,że nawet nie takie "autorytety moralne" były umoczone po uszy.Krzysztof Stasiak edytował(a) ten post dnia 25.04.07 o godzinie 09:20

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

to znaczy ile razy mają sie lustrować? Na każde wezwanie?
prof Geremek był juz lustrowany, był przecież szefem MSZ'u.

może ustanawiane prawo jest głupie?

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Majka W.:
to znaczy ile razy mają sie lustrować? Na każde wezwanie?
prof Geremek był juz lustrowany, był przecież szefem MSZ'u.

może ustanawiane prawo jest głupie?

a kiedy i w jakich okolicznościach on sie lustrował? na razie to tylko on tak mówi..
Dla Pana Gieremka, ktory uwaza sie za kombatanta walki
z komuną ( młodszym przypominam gwoli scislosci,że ok 20 lat był w PZPR )powinnno byc to zaszczytem, ze z czystym
sumieniem moze taka deklaracje wypelnić. Najprawdopodobniej chodzi oto ,ze Ja "autorytet moralny" jestem wazniejszy i władza ,która jest zadeklarowanym przeciwnikiem politycznym jego formacji i którą on m.in. reprezentuje ma cokolwiek mu kazac. Jest przecież niekwestionowanym "ksieciem" salonów i salonowców. Na jego miejscu zrezygnowal bym z europoslowania. Ale spokojnie..od korytka trudno sie oderwac jak i od fleszów kamer i nadskakujacych dziennikarzy i tego nadmuchanego blichtru.Krzysztof Stasiak edytował(a) ten post dnia 25.04.07 o godzinie 10:27

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Krzysztof S.:
czy mozna miec wątpliwości? ja prywatnie zadnych. Jako I Sekretarz na uczelni musiał współpracowac z SB ...

Geremek był już lustrowany.

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Piotr C.:

Krzysztof S.:
czy mozna miec wątpliwości? ja prywatnie zadnych. Jako I Sekretarz na uczelni musiał współpracowac z SB ...

Geremek był już lustrowany.

na podstawie informacji / dokumentów ,które WÓWCZAS tj poczatek lat 90' były dostepne i dot. dostepu do materiałów niejawnych a to ZASADNICZA RÓZNICA I POMYLENIE POJĘĆ . Przypominam także ,ze "lustratorzy" to byli wówczas ludzie bez kwalifikacji merytorycznych nie majacych kompletnie zadnej wiedzy na temat obiegu dokmentacji w słuzbach specjalnych- wzieci ad hoc do tej pracy a takze o tym ,ze dokumentami/aktami wczesniej BEZ ZADNEGO NADZORU zajeli sie wspoltowarzysze vide m.in Pan Michnik &Co ,którzy " przeczesali" archiwum m.in archiwum WSW. Niestety nie wszystko da sie spalic/ wymazac -vide - chciazby wyjatkowo dyletancko wykreslone nazwisko z akt bylej Informacji a dot to gen Jaruzelskiego. Prawo jest prawem i nie wazne czy nam sie to podoba czy nie... zawsze przeciwnicy lustracji moga sie zrzeszyc jako partia, zaejestrowac sie i wygrac wybory do parlamentu i beda sobie ustalac / przeglosowywac inne ustawy im odpowiadajace.
I jeszcze cos..prosze nie podjerzewac mnie czy imputowac ,ze jestem zwolennikiem " spiskowej teorii dziejów"

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

To kampania polityczna pod elektorat gasnącej PiDi. Działania dla zyskania poparcia politycznego zaciekłych antylustratorów. To sprzeciw wobec faszystowsko-stalinowskiego reżimu braci Kaczyńskich
w obronie podeptanych praw człowieka i obywatela. Ble, ble, ble, ble. Generalnie działanie pod publikę. Brak lustracji i gruba krecha po 1989 to chyba największy błąd w najnowszej historii Polski. Widać profesor Geremek jeden z ważniejszych konstruktorów rzeczywistości niepodległej Polski nie lubi przyznawać się do błędów.

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

GRZEGORZ D.:
To kampania polityczna pod elektorat gasnącej PiDi. Działania dla zyskania poparcia politycznego zaciekłych antylustratorów. To sprzeciw wobec faszystowsko-stalinowskiego reżimu braci Kaczyńskich
w obronie podeptanych praw człowieka i obywatela. Ble, ble, ble, ble. Generalnie działanie pod publikę. Brak lustracji i gruba krecha po 1989 to chyba największy błąd w najnowszej historii Polski. Widać profesor Geremek jeden z ważniejszych konstruktorów rzeczywistości niepodległej Polski nie lubi przyznawać się do błędów.

Piotr W. edytował(a) ten post dnia 14.05.07 o godzinie 09:34

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

Onka Kaja W.:
a ja Wam powiem, że dla mnie w tej chwili naprawde jest nieistotne czy Gieremek wspolpracował z SB czy nie

Gieremek to wielki człowiek - dla mnie jest autorytetem i na pewno dla Polski w swoim życiu zrobił dużo więcej dobrego niż złego

Kto to jest Gieremek??? :>

Nie podoba mi sie to co się dzieje - lustracja jest robiona dużo za późno i w tej chwili nie ma sensu to kiszenie sie we własnych złościach, nienawiściach, to burzenie i POLITYCZNE rozgrywki

Lepiej pozno niz wcale.

Ja chcę żyć w kraju w ktorym patrzymy w przyszłość i nie ogladamy się bez przerwy za siebie, chcę żyć w kraju w którym buduje sie a nie burzy i niszczy

Myślę, że dla większej części z tych osób - osób publicznych - które podpisywały zobowiązania o współpracy życie z taką świadomością nie jest fajne - i to jest wystarczająca kara własnego sumienia.

Uważam również, że ten kto nie przeżył tamtych lat więc siłą rzeczy nie wie jak było na prawdę, nie wie jak żyło się w tamtych strasznych czasach - NIE powinien brać się za moralne oceny. Uważam, że nie mamy do tego prawa - ja mam strzępki wspomnien z tamtego okresu - nielegalne pochody na które zabierali mnie rodzice, kordony zomo, bicie ludzi na ulicach i strach. Pamietam to i myslę, że wszyscy jestesmy tylko ludzmi, myślę, że teraz przy swobodnych rozmowach przy filiżance kawy, którą pijemy w WOLNYM kraju oceny zachowań ludzi z tamtych lat są niestosowne.

Nom. Powinnismy lustrowac jeszcze w PRL-u :)

Zostawmy historię w spokoju - twórzmy nową lepszą rzeczywistość pełną wzajemnej tolerancji bez nacjonalizmu, rasizmu, nienawiści.
Żyjmy, dajmy żyć innym i nie plujmy na pomniki.

To moim zdaniem jest teraz droga dla Polski.

______________

Szczypta faktów:

Geremek się nie zlustrował, straci mandat europosła

Zapowiada się głośne wydarzenie w sporze o lustrację. Prof. Bronisław Geremek, były szef dyplomacji, były lider opozycji demokratycznej, nie złożył w terminie oświadczenia lustracyjnego - dowiedział się DZIENNIK. I - zgodnie z polskim prawem - od 19 kwietnia nie jest już posłem do Parlamentu Europejskiego.

Działająca od 15 marca nowa ustawa lustracyjna zobowiązała m.in. posłów, senatorów i europosłów do złożenia oświadczenia, czy współpracowali z organami bezpieczeństwa PRL, czy nie. Ustawa wyraźnie stwierdza, że w przypadku niedopełnienia tego obowiązku wyborczy mandat wygasa.

Z grona polskich europosłów jako jedyny nie zrobił tego Bronisław Geremek z Partii Demokratycznej. "19 kwietnia minął termin, w którym pan Geremek powinien złożyć oświadczenie" - mówi DZIENNIKOWI Beata Tokaj, dyrektor zespołu prawnego PKW.

O obowiązku złożenia oświadczeń zawiadamia Państwowa Komisja Wyborcza. PKW wysłała takie pisma do 51 naszych europosłów - tych, którzy urodzili się przed 1 sierpnia 1972 roku. Pięćdziesięciu z nich w ustawowym terminie, czyli w ciągu miesiąca, wysłało wypełnione oświadczenia.

To labedzi spiew Geremka, chęć bycia ciemieżonym, jątrzenia i zemsta na Kaczynskich. Szkoda.Wojciech Mucha edytował(a) ten post dnia 25.04.07 o godzinie 10:55

Temat: Geremek: odmawiam złożenia oświadczenia lustracyjnego

jeszcze do Pani Olgi:

"W Polsce szaleje dzika lustracja. Z dziką lustracja mamy do czynienia wtedy, gdy dokonują jej zwolennicy grzebania w teczkach. Jednym słowem cywilizowana lustracja to brak lustracji (...) Nad dzika lustracja rozpaczają ludzie, którzy odgrywali kluczowa role w pierwszych latach III RP. Byli ważnymi politykami, wpływowymi publicystami, ministrami w rządzie Tadeusza Mazowieckiego czy Hanny Suchockiej. Mogli wówczas stworzyć podstawy pod cywilizowana lustracje,. Nie kiwnęli nawet palcem, bo tak naprawdę żadnej lustracji nie chcieli. Ciekawe zresztą dlaczego? Bo przeciez niemożliwe, by tak mądrzy ludzie byli na tyle głupi, by uwierzyć ze takiej sprawie można będzie ukręcić łeb. (...) Dziś postulat lustracji stal sie równie standardowy jak akceptacja dla wolnego rynku czy demokracji. Dlatego tez przeciwnicy lustracji zmienili taktyk, i atakują nie lustracje w ogóle, ale lustracje dziką."

(Igor Zalewski, 2006)Wojciech Mucha edytował(a) ten post dnia 25.04.07 o godzinie 11:07