konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

czy taki problem istnieje ? czy kobiety są dyskryminowane w jakikolwiek sposób ? czy wywołuje się tylko wilka z lasu w czyimś bliżej nieokreślonym interesie ? czy kobiety powinny być uprzywilejowane np. przy wyborze pracowników ? czy istnieje jeszcze coś takiego jak męski szowinizm ? może kobiecy ? czy kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni ? czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ? czy ...?
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Piotr D.:czy taki problem istnieje ? czy kobiety są dyskryminowane w jakikolwiek sposób ? czy wywołuje się tylko wilka z lasu w czyimś bliżej nieokreślonym interesie ? czy kobiety powinny być uprzywilejowane np. przy wyborze pracowników ? czy istnieje jeszcze coś takiego jak męski szowinizm ? może kobiecy ? czy kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni ? czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ? czy ...?Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 17.12.09 o godzinie 18:24

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Piotr D.:czy taki problem istnieje ?


Najwyraźniej tak, skoro pytasz:

czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ?


:)

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Czyli każdy Mężczyzna -Szef jest dobry ?to pewnie jak z szablonowym określeniem że każda kobieta jest złym kierowcą...smutne

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Dawno,dawno temu... :) miałem szefa płci odmiennej.Dogadywaliśmy i rozumieliśmy się znakomicie,wiele razy przerywaliśmy uzgodnienia w połowie wypowiedzi...widząc,że myślimy identycznie:)
Marzena G.

Marzena G. HR Director, Tauron
Wytwarzanie

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Piotr D.:czy taki problem istnieje ? czy kobiety są dyskryminowane w jakikolwiek sposób ? czy wywołuje się tylko wilka z lasu w czyimś bliżej nieokreślonym interesie ? czy kobiety powinny być uprzywilejowane np. przy wyborze pracowników ? czy istnieje jeszcze coś takiego jak męski szowinizm ? może kobiecy ? czy kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni ? czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ? czy ...?


Wystarczy spojrzeć na raporty płacowe, które uwzględniaja w swoich statystykach podział na płeć. Mówią same za siebie. Kobiety zarabiają zdecydowanie mniej.

Inny przykład: moje biuro i biuro mojego zastępcy połączone jest drzwiami. Oczywiście, z korytarza każdy ma osobne wejście. Przed wejściem są tabliczki, gdzie jak wół jest napisane, że ja jestem kierownikiem działu, a biuro obok, to biuro zastępcy. Nic z tego... Juz kilka razy miałam "wejście smoka": czy mogłaby pani podpisać coś tam, bo szefa nie ma. Trzeba było widzieć miny delikwentów, jak ich poinformowałam, że to ja jestem szefem. Baba szefem kadr w elektrowni... świat się kończy.
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Sataystyki też można tworezyć pod określone z góry tezy.
Reszta to kwestia kultury przedsiębiorstwa, mentalności i samych zainteresowanych, że tak to wygląda, jak wygląda.

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

A czy ktoś tworzył takowe? nie słyszałam...

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Marzena G.:
Wystarczy spojrzeć na raporty płacowe, które uwzględniaja w swoich statystykach podział na płeć. Mówią same za siebie. Kobiety zarabiają zdecydowanie mniej.

Inny przykład: moje biuro i biuro mojego zastępcy połączone jest drzwiami. Oczywiście, z korytarza każdy ma osobne wejście. Przed wejściem są tabliczki, gdzie jak wół jest napisane, że ja jestem kierownikiem działu, a biuro obok, to biuro zastępcy. Nic z tego... Juz kilka razy miałam "wejście smoka": czy mogłaby pani podpisać coś tam, bo szefa nie ma. Trzeba było widzieć miny delikwentów, jak ich poinformowałam, że to ja jestem szefem. Baba szefem kadr w elektrowni... świat się kończy.


Wybacz Marzeno, ale dopóki kobiety będą się potulnie zgadzać na niższe pensje, to kapitalistyczne świnie w osobach ich pracodawców będą im dokładnie tyle płacić ile wynegocjowały.
To się nazywa wolny rynek a nie dyskryminacja.

A skoro pozwalasz sobie by do twojego gabinetu wchodzono ot tak z marszu... to nie jest kwestia dyskryminacji tylko...
wychowania współpracowników (obojga płci), że najpierw się puka a wchodzi jak usłyszy proszę.

Dyskryminacja jest w tedy, gdy wyrażam chęć do pracy jako opiekun do dzieci słyszę szyderczy śmiech (na przykład).


Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 04.03.07 o godzinie 13:02

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

.Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.12.09 o godzinie 15:24

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Przykłady prawdziwej dyskryminacji można mnożyć na pęczki.
Nie można jednak, moim zdaniem, zaliczać do tej grupy, problemu różnicy wynagrodzeń, gdyż te są negocjowane indywidualnie i dobrowolnie ustalane przez strony w umowie cywilnej.
Niska propozycja płacy wynika z ekonomicznych uwarunkowań kapitalisty, który chce zaoszczędzić na każdym pracowniku bez względu na płeć, a szczególnie na wysoko opłacanych specjalistach lub kadrze kierowniczej (bo to teoretycznie najwięcej można zaoszczędzić), oraz oczekiwań przyszłego pracownika, który z różnych powodów może zgodzić się na niskie pobory, ale zawsze dobrowolnie podpisując umowę uprawomocnia ją (pomijam przypadek gdy umowa jest sama w sobie niezgodna z prawem jako odrębny). nieuczciwe jest, jeśli robi to ty ko po to by móc później traktować ją jako dowód dyskryminacji.

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Krzysztof B.:Przykłady prawdziwej dyskryminacji można mnożyć na pęczki.
Nie można jednak, moim zdaniem, zaliczać do tej grupy, problemu różnicy wynagrodzeń, gdyż te są negocjowane indywidualnie i dobrowolnie ustalane przez strony w umowie cywilnej.
Niska propozycja płacy wynika z ekonomicznych uwarunkowań kapitalisty, który chce zaoszczędzić na każdym pracowniku bez względu na płeć, a szczególnie na wysoko opłacanych specjalistach lub kadrze kierowniczej (bo to teoretycznie najwięcej można zaoszczędzić), oraz oczekiwań przyszłego pracownika, który z różnych powodów może zgodzić się na niskie pobory, ale zawsze dobrowolnie podpisując umowę uprawomocnia ją (pomijam przypadek gdy umowa jest sama w sobie niezgodna z prawem jako odrębny). nieuczciwe jest, jeśli robi to ty ko po to by móc później traktować ją jako dowód dyskryminacji.


Ma pan racje oczywiście, ale często jest też tak, ze pracodawca pyta się czy kobieta ma męża i jeśli uzyska odpowiedź pozytywną, to uważa, ze kobietę utrzyma mąż i dlatego ona moze mniej zarobić, a kobieta żeby tę pracę zdobyć godzic się na to, bo inaczej na jej miejsce byłoby kilka innych chętnych osób.
To jest skomplikowane, niestety.
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Piotr D.:
- czy kobiety są dyskryminowane w jakikolwiek sposób ?
- czy kobiety powinny być uprzywilejowane np. przy wyborze pracowników ?
- czy kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni ?
- czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ?


- podobno tak, ale ja nie widze. Bardzo możliwe, że nie jestm zbyt rozgarnięty, aby zauważyć.
- absolutnie nie!
- nie wiem. Podobno tak
- miałem chyba dwa razy. Raz było OK, raz było beznadziejnie.

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Beata B.:
Krzysztof B.:Przykłady prawdziwej dyskryminacji można mnożyć na pęczki.
Nie można jednak, moim zdaniem, zaliczać do tej grupy, problemu różnicy wynagrodzeń, gdyż te są negocjowane indywidualnie i dobrowolnie ustalane przez strony w umowie cywilnej.
Niska propozycja płacy wynika z ekonomicznych uwarunkowań kapitalisty, który chce zaoszczędzić na każdym pracowniku bez względu na płeć, a szczególnie na wysoko opłacanych specjalistach lub kadrze kierowniczej (bo to teoretycznie najwięcej można zaoszczędzić), oraz oczekiwań przyszłego pracownika, który z różnych powodów może zgodzić się na niskie pobory, ale zawsze dobrowolnie podpisując umowę uprawomocnia ją (pomijam przypadek gdy umowa jest sama w sobie niezgodna z prawem jako odrębny). nieuczciwe jest, jeśli robi to ty ko po to by móc później traktować ją jako dowód dyskryminacji.


Ma pan racje oczywiście, ale często jest też tak, ze pracodawca pyta się czy kobieta ma męża i jeśli uzyska odpowiedź pozytywną, to uważa, ze kobietę utrzyma mąż i dlatego ona moze mniej zarobić, a kobieta żeby tę pracę zdobyć godzic się na to, bo inaczej na jej miejsce byłoby kilka innych chętnych osób.
To jest skomplikowane, niestety.


to w ogóle nie jest skomplikowane, m.in. zajmuję się rekrutacją w firmie i guzik mnie obchodzi czy kobietę utrzyma mąż i takie tam, interesują mnie tylko kwalifikacje, wiedza itd.
każdy "rekrutowany", obojętnie, kobieta czy facet dostaje propozycję, albo ją przyjmuje albo nie.
i kompletnie nie rozumiem, co może mieć wspólnego wynagrodzenie z płcią ? argumenty powyższe "utrzymujący" mąż itp., przecież to bzdura.
wynagrodzenie ma związek ogólnie rzecz biorąc z wykonywaną pracą.
znam kobiety, które zajmują wysokie stanowiska, które zarabiają 10 x więcej niż faceci, które są doceniane w pracy, które się spełniają zawodowo - nie są absolutnie wyjątki, potwierdzające regułę.

więc skąd glosy o dyskryminacji ?
może jestem jakiż ograniczony ? o i czymś nie wiem, dlatego pytam.Piotr D. edytował(a) ten post dnia 25.12.09 o godzinie 01:36

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Jak mnie ewentualny pracodawca pyta o rzeczy nie związane w żaden sposób z pracą, to kulturalnie ale stanowczo odpowiadam, że to nie jego sprawa (może właśnie dlatego pracuję na własny rachunek). I bardzo ostro reaguję na wszelkie próby wchodzenia mi na głowę.
Jeśli pytam współpracowników o cokolwiek, to najczęściej o termin i koszt wykonania zlecanej czynności. Reszta leży poza moim obszarem zainteresowań.

Moim zdaniem to kwestia osobnicza. Asertywność, jeśli nie ma się wrodzonej, należy ćwiczyć, jeśli trzeba to pod okiem fachowców. Zwalanie na przepisy, czy też zjawiska społeczne nie ma sensu, gdyż te zawsze będą jakieś... niekoniecznie takie jak byśmy sobie życzyli.

Na koniec.
Jak ktoś mi mówi, że na moje miejsce ma milion chętnych to grzecznie odpowiadam, żeby sobie z tego miliona wybrał i kończę rozmowę.

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Kira F.:
Piotr D.:czy taki problem istnieje ?


Najwyraźniej tak, skoro pytasz:

czy ktoś miał kobietę szefa ? jakie wrażenia ?


:)


skoro pytam, najwyraźniej, co jakiś czas słyszę w mediach np. dzisiaj, o manifie.
zadaję pytania, bo na co dzień nie widzę problemu. fakt jestem krótkowidzem. ewentualnie dlatego, że jestem facetem.
więc pytam.

sam przeżyłem kilka kobiet - szefów, i naprawdę były różne, od maniakalnych histeryczek, po godne podziwu profesjonalistki.
ale to samo dotyczy szefów - facetów. więc w czym problem ?

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

.Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.12.09 o godzinie 15:24
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Krzysztof B.:A skoro pozwalasz sobie by do twojego gabinetu wchodzono ot tak z marszu... to nie jest kwestia dyskryminacji tylko...
wychowania współpracowników (obojga płci), że najpierw się puka a wchodzi jak usłyszy proszę.


Ja pukam tylko do prywatnych pomieszczeń. Wchodzę "z marszu" do każdego służbowego pomieszczenia, jeżeli tylko są godziny pracy i nie ma jakiegoś regulatora wejść.

konto usunięte

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

Beata B.:Ponieważ dopisałam to przed chwilą wyżej, więc zapytam się jeszcze raz Pana.
W przypadku równość i nierówność w płacach, awansie, szkoleniu czy wie Pan co to jest "Szklany sufit" i "lepka podłoga"?
Słyszał pan o tym, panie Piotrze?

Beata Breda edytował(a) ten post dnia 04.03.07 o godzinie 14:12[/edited]


przyznam, nie słyszałem, pani Beato.Piotr D. edytował(a) ten post dnia 25.12.09 o godzinie 01:36
Julia Bromberek

Julia Bromberek dziennikarka,
filozofka,
copywriter

Temat: dyskryminacja kobiet w Polsce...

...ja myślę, że niektóre kobiety (vide feministki ) grubo przesadzają..może czołowe działaczki ruchów feministycznych zamienią pracodawców i zamiast na wiejskiej panować pofedrują trochę w kopalni:] szacunek dla kobiet , poszanowanie owszem -zresztą to powinno być ogólno-ludzkie. Trzeba by się jednak zastanowić czy owe kobiety zachowały szacunek do samych siebie..pozdrawiam

Następna dyskusja:

Dyskryminacja kobiet.




Wyślij zaproszenie do