GoldenLine
Zaloguj się
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Dolina Rospudy

Krzysztof K.:Przecież napisałem, że da się ominąć dolinę Rospudy. Ale nie da się uniknąć, nawet mijając Augustów w odległości pięćdziesięciu kilometrów, dewastacji środowiska, bo WSZĘDZIE na wschód Augustowa są lasy i unikalne doliny. I którędy by ta droga nie prowadziła, ekolodzy będą protestować.


Ciekawe... wszyscy sa pewni tego co ekolodzy beda robic, ale jakos do tej pory nie oprotestowali oni TIRow, a TIRy pewnie pojawiaja sie nagle w Augstowie i po drugiej stronie miasta znikaja w prozni?
Poza tym, skoro przekonuja nas tu, ze zabkom i ptaszkom nic sie nie stanie z powodu TIRow, to daczego tak duzy krzyk obywateli Augustowa? Moze oni tez udaja, ze cierpia? A kto ginie w wypadkach? Pijani, bezmyslni, niewychowani... KTO jeszcze? JAK gineli? Ile osob ginelo ZANIM pojawily sie TIRy? Ile osob bedzie ginelo PO uruchomieniu obwodnicy? Ważkie argumenty padaja, a potem i tak okaze sie, ze niewiele sie zmienilo, a Doliny Rospudy juz nie bedzie... ale przynajmniej bedziemy dumni z szybkiej drogi! Ktora wybudujemy za wlasne pieniadze i mimo kar ... a co?! Pokazmy Unii, ze moga nam skoczyc! Żaby tez nam moga skoczyc!
I tu koncze z ironia, bo ktos pomysli, ze to moje zdanie.


Tomir K. edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 17:02
Link do wypowiedziLink
Jerzy Wojnar

Jerzy Wojnar metaloplastyka,
miniwitraże

Temat: Dolina Rospudy

Piotr S.:
Grzegorz R.:
Jerzy W.:
Zdolność do współodczuwania w sytuacji przewagi masochistów rzeczywiście nic nie zmieni. Ale zakładam, że większość Polaków ma raczej hedonistyczne nastawienie do życia i woli unikać cierpienia.


Ale mają ograniczoną wyobraźnię, inteligencję, nie wspomagają ich gotowce, a demoralizacja postępuje.


To już nie wiadomo co gorsze - empatyczny masochista, czy hedonista- kretyn....


Ależ hedonista nie musi być kretynem. Wystarczy, że ceni przyjemność a tkwi w cierpiącym otoczeniu. Ma wówczas tylko dwie możliwości: albo szukać nowego otoczenia, albo likwidować źródło tego stanu. Oczywiście zakładam, że jest zdolny do empatii. Jeśli nie posiada takiej zdolności to realizuje scenariusz wielu historycznych zbrodniarzy. Likwiduje nie przyczynę tylko jej skutki.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Dolina Rospudy

Marcin J.:
Krzysztof K.:
Tomasz K.:Nie no projekt jest świetny, więcej takich. Zaaprobujmy żeby wszystkie obwodnice przez rezerwaty puścić, po prostu będzie bomba.

I nie dogryźć PiSowi ale kmiotkom, którzy na tak genialne projekty wpadają. PiS tylko ma pecha, że takich ludzi uchował.


Czy Pan nie wie, gdzie leży Augustów? Na wschód od miasta są lasy i jakby nie budować, to skończy się dewastacją środowiska. W tej sytuacji lepiej przeskoczyć pół kilometra doliny estakadą, niż wyrąbać parenaście kilometrów puszczy.
Ponadto - co w ogóle PiS ma wspólnego z tym projektem?


A przepraszam widział Pan wogóle projekt alternatywnego przejścia?
Co mają do niego lasy na wschód od Augustowa?

Poza tym nie chodzi o żaby i biedronki ale o ptaki i kwiaty.


Marcin Jaworski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 15:02


Jeśli chodzi o trasę omijającą Szczepki, prowadzoną przez Janówką, przez Suchą Wieś i Poddubówek to widziałem. To są nawiasem mówiąc tereny, które hehehekolodzy chcą włączyć do Natury 2000 (a jednocześnie puścić przez nią obwodnicę). Do tego pola rolników z Janówki i Suchej Wsi są po wschodniej stronie drogi, a same wsie - leżą po jej zachodniej stronie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Już mi się nie podobają takie jałowe dysputy.... jakoś nic nie wynika ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Słuchajcie Panowie, to jest szaleństwo. Nas wszystkich wpływ na rzeczywisty przebieg zdarzeń jest znikomy (Mylę się? Udowodnijcie!) a walczymy jakby od tego los świata zależał. Strasznie to narcystyczne...

Jak ktoś ma pomysł na RZECZYWISTY wpływ na losy obwodnicy Augustowa - proszę, niech się wyjęzyczy. A jak nie - zapraszam na http://solar-wind.pl Tam Panom GWARANTUJĘ realny wpływ!
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Dolina Rospudy

Tomir K.:
Krzysztof K.:Przecież napisałem, że da się ominąć dolinę Rospudy. Ale nie da się uniknąć, nawet mijając Augustów w odległości pięćdziesięciu kilometrów, dewastacji środowiska, bo WSZĘDZIE na wschód Augustowa są lasy i unikalne doliny. I którędy by ta droga nie prowadziła, ekolodzy będą protestować.


Ciekawe... wszyscy sa pewni tego co ekolodzy beda robic, ale jakos do tej pory nie oprotestowali oni TIRow, a TIRy pewnie pojawiaja sie nagle w Augstowie i po drugiej stronie miasta znikaja w prozni?
Poza tym, skoro przekonuja nas tu, ze zabkom i ptaszkom nic sie nie stanie z powodu TIRow, to daczego tak duzy krzyk obywateli Augustowa? Moze oni tez udaja, ze cierpia? A kto ginie w wypadkach? Pijani, bezmyslni, niewychowani... KTO jeszcze? JAK gineli? Ile osob ginelo ZANIM pojawily sie TIRy? Ile osob bedzie ginelo PO uruchomieniu obwodnicy? Ważkie argumenty padaja, a potem i tak okaze sie, ze niewiele sie zmienilo, a Doliny Rospudy juz nie bedzie... ale przynajmniej bedziemy dumni z szybkiej drogi! Ktora wybudujemy za wlasne pieniadze i mimo kar ... a co?! Pokazmy Unii, ze moga nam skoczyc! Żaby tez nam moga skoczyc!
I tu koncze z ironia, bo ktos pomysli, ze to moje zdanie.


Tomir K. edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 17:02


Dzieci giną proszę Pana w wypadkach. Większość zabitych to dzieci. I niech dalej giną, byle by Pan mógł się cieszyć że mamy śliczną dolinę i nie martwił się, że Pańskie podatki idą na coś, na co Pan ich nie chce ich przeznaczać. Bo tamtejsi mieszkańcy nie płacą podatków, prawda?
Link do wypowiedziLink
Jerzy Wojnar

Jerzy Wojnar metaloplastyka,
miniwitraże

Temat: Dolina Rospudy

Grzegorz R.:

Ale mają ograniczoną wyobraźnię, inteligencję, nie wspomagają ich gotowce, a demoralizacja postępuje.


Jerzy W.:
To już kwestia mechanizmów demokracji



Grzegorz R.:
...politycznej. Jak długo jeszcze da się w niej wyżyć?


Jerzy W.:

, opartych na selekcji ujemnej - im ktoś ma większą zdolność do zaszczepiania iluzji, tym ma większe szanse na otrzymanie mandatu.


Uważam, że to kwestia testowania układu raz na cztery lata.
W tym czasie można przygotować intratne interesy i zawrzeć odpowiednie znajomości.


Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Otóż Piotrze, ani moje, ani Twoje delikatne aluzje nic tu nie pomogą.

słowa...słowa.... potok słów .... i nic więcej....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Piotr W.:
Panie, Panowie, dajmy spokój dyskusji która nie ma sensu...(jestem gotowy na lincz)

W demokracji??lincz??
Skoro tyle osób chce wciąż dyskutować, to chyba mozna im pozwolić:)
Temat pewnie niewyczerpany, ponoszą nas emocje, czasami brak wiedzy, czasami autentyczna troska czy obawa, ale może to dobrze świadczy o ludziach, że jeszcze się czymś interesują poza własną kasą.
A swoją drogą takich "Dolin Rospudy" jest w Polsce więcej a akurat ta jedna trafiła w tej chwili na "łamy". I wszedzie podobne problemy nas mogą czekać. Jaki stąd wniosek??- ekologowie mają co robic w najbliższych latach.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Wojnar

Jerzy Wojnar metaloplastyka,
miniwitraże

Temat: Dolina Rospudy

Witold/Tomasz R.:

A swoją drogą takich "Dolin Rospudy" jest w Polsce więcej a akurat ta jedna trafiła w tej chwili na "łamy". I wszedzie podobne problemy nas mogą czekać. Jaki stąd wniosek??- ekologowie mają co robic w najbliższych latach.


Pod warunkiem, że danym problemem zainteresowała się odpowiednia gazeta i komisja europejska.
W Polsce ekolog uchodzi za dziwaka, któremu kolejne nowelizacje Ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym, Prawa ochrony środowiska i Prawa budowlanego, pozwalają wyłącznie na rozwinięcie transparentu pod Ministerstwem (dawniej jeszcze Ochrony) Środowiska.
Można zapytać - z jakich państwowych środków organizacja non profit może zatrudniać eksperta i prawnika? Który fundusz unijny przewiduje finansowanie analizy raportu oddziaływania inwestycji na środowisko, nie mówiąc już o kosztach kontrekspertyzy?
Z punktu widzenia aparatu władzy - TAK MA POZOSTAĆ!


Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:21
Link do wypowiedziLink
Marcin Jaworski

Marcin Jaworski IT

Temat: Dolina Rospudy

Tak wygląda trasa przebiegu wariantu alternatywnego:
Według zapowiedzi niektórych mediów ta wieś ma zniknąć cała ;)


Obrazek


A na poważnie w tym miejscu ma przechodzić droga.

Obrazek


Obrazek



Obrazek


Obrazek


Dokładne miejsce przecięcia Rospudy

Obrazek


Obrazek


No i jedziemy dalej

Obrazek


Obrazek


I chciałbym powiedzieć że organizacje ekologiczne nie zgłosiły tego terenu do obszaru Natura 2000


Marcin Jaworski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:24
Link do wypowiedziLink
Jerzy Wojnar

Jerzy Wojnar metaloplastyka,
miniwitraże

Temat: Dolina Rospudy

Jerzy W.:
Marcin J.:Tak wygląda trasa przebiegu wariantu alternatywnego:
Według zapowiedzi niektórych mediów ta wieś ma zniknąć cała ;)


Proponuję zadedykować ten przegląd alternatywnej trasy panom: Krzysztofowi Kroczyńskiemu i jego pomocnikowi Dawidowi Cecule.

PS. Może trochę zmniejszyć objętość plików?



Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Jerzy W.:
Witold/Tomasz R.:

A swoją drogą takich "Dolin Rospudy" jest w Polsce więcej a akurat ta jedna trafiła w tej chwili na "łamy". I wszedzie podobne problemy nas mogą czekać. Jaki stąd wniosek??- ekologowie mają co robic w najbliższych latach.


Można zapytać - z jakich państwowych środków organizacja non profit może zatrudniać eksperta i prawnika? Który fundusz unijny przewiduje finansowanie analizy raportu oddziaływania inwestycji na środowisko, nie mówiąc już o kosztach kontrekspertyzy?
Z punktu widzenia aparatu władzy - TAK MA POZOSTAĆ!


Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:21


Jeśli chodzi o raport oddziaływania na środowisko to jego wykonanie przy inwestcyji typu Rospuda jest obowiązkowe i jego opracowanie warunkuje uzyskanie pozwolenia na budowe. W teorii również pwinny byc opracowane "kontrekspertyzy"- tego typu inwestycje wymagają tzw studium wykonalności, które musi zawierac rozwiązania alternatywne. No cóż, w praktyce wygląda to róznie ale to juz odpowiedzialność kontrolujących. Z praktyki wiadomo równiez, ze wszelkie prace przygotowawcze i dokumentacyjne sa kontrolowane przez "parki krajobrazowe" czy "narodowe". to one powinny być również strażnikami bezpieczeństwa inwestycji, oczywiście bezpieczxeństwa dla przyrody. W swojej karierze spotkałem się zresztą ze stanowiskiem dyrekcji jednego z parków krajobrazowych oraz nadleśnictwa, które to instytucje były i są generalnie przeciwne WSZELKIM inwestycjm na swoim obszarze. No cóż, ze skrajności w skrajność.
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Jerzy W.:
Jerzy W.:
Marcin J.:Tak wygląda trasa przebiegu wariantu alternatywnego:
Według zapowiedzi niektórych mediów ta wieś ma zniknąć cała ;)


Proponuję zadedykować ten przegląd alternatywnej trasy panom: Krzysztofowi Kroczyńskiemu i jego pomocnikowi Dawidowi Cecule.

PS. Może trochę zmniejszyć objętość plików?



Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:42


No wlasnie tak dziala czerwono-zielona gawiedź - co jest grzechem u mnie - wśród swoich jest cnota.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Dolina Rospudy

Dawidzie należysz do jakiego koloru, poza tymi dwoma, sraczkowego?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Dolina Rospudy

Marcin J.:[...]

I chciałbym powiedzieć że organizacje ekologiczne nie zgłosiły tego terenu do obszaru Natura 2000


Marcin Jaworski edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 18:24


No więc myli się Pan. Niech Pan zajrzy do dzisiejszego Wprost, tam jest opisane.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Dolina Rospudy

Andrzej-Ludwik W.:Dawidzie należysz do jakiego koloru, poza tymi dwoma, sraczkowego?


I znowu sie Pan poczuje jak gówniarz, mimo moich wysiłków. Nawet jak nic nie napiszę, Pan przeczyta, co Pan napisał i się poczuje. To nieuchronne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Andrzej-Ludwik W.:Dawidzie należysz do jakiego koloru, poza tymi dwoma, sraczkowego?


Co Pan taki wrazliwy na tle tych komunistów (czerwonych)? Chyba juz Pana o to pytalem?

A propos "sraczkowego" to Pan go lepiej zidentyfikuje - bo przecież ja psa nie mam!
Link do wypowiedziLink
Jerzy Wojnar

Jerzy Wojnar metaloplastyka,
miniwitraże

Temat: Dolina Rospudy

Dawid C.:

No wlasnie tak dziala czerwono-zielona gawiedź - co jest grzechem u mnie - wśród swoich jest cnota.


Tak wyglądała odpowiedź pana Dawida Cecuły.


Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 19:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dolina Rospudy

Jerzy W.:
[author] Dawid C.:

No wlasnie tak dziala czerwono-zielona gawiedź - co jest grzechem u mnie - wśród swoich jest cnota.


Tak wyglądała odpowiedź pana Dawida Cecuły.


Zgadza sie i nie przecze. Przeciez to Pana kompan Pan Andrzej-Ludwik walczy o forum bez wycieczek osobistych. Nie da sie ukryc ze panski tekst narusza te zasade.


Dawid C. edytował(a) ten post dnia 26.02.07 o godzinie 19:42
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

DOLINA ROSPUDY C.D.




Wyślij zaproszenie do
Anuluj