Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Artur R.:Jako fotograf przy wykonywaniu zdjęcia do cv podchodzę trochę inaczej niż do zdjęć np. do dowodu osobistego. Ważne, by osoba fotografowana wyglądała pogodnie i by patrząc na fotografię miało się kontakt wzrokowy z jej oczami .


wiec moje jest idealne ;-)))

konto usunięte

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Maciej K.:Zdjęcie nie powinno mieć żadnego wpływu na proces rekrutacji.
Tak jest w cywilizowanych krajach - gdzie wymaganie podawania wieku, płci, stanu cywilnego, załączania zdjęcia - jest zabronione przepisami o dyskryminacji.
W cywilizowanych krajach podawany jest również orientacyjnych przedział zarobków rocznie - co pozwala się zorientować czy ewentualna rekrutacja nie bedzie stratą czasu.
Ale zanim do Nas to dotrze to jeszcze duuuużo czasu minie.


Do nas już dotarło. Od dwóch ogłoszeń moja firma podaje dla każdego stanowiska budżet jaki przeznaczamy na wynagrodzenie dla poszukiwanej osoby. Bardzo ułatwia i skraca rekrutację.

Co do wyglądu jako czynnika doboru pracowników - zostało udowodnione naukowo, że pewne typy fizyczne wyłacznie przez swój wygląd mają lepszą opinię u innych. Ludzie wysocy, wyglądający zdrowo i atrakcyjnie są postrzegani jako inteligentniejsi i bardziej godni zaufania. Dopiero potem idzie ocena sposobu bycia, a na końcu tego co dana osoba mówi.

W tej stuacji jeśli ktoś mi zabroni wybrania pracownika do obsługi klienta na podstawie wyglądu (ceteris paribus), to niech mi pokryje straty wynikające z tego, że mniej atrakcyjny pracownik będzie mniej skuteczny w kontaktach z ludźmi.

Prawdopodobnie nie umiałbym rozpoznać cywilizowanego kraju, nawet jakby mnie ugryzł w dolną część pleców, ale umiem rozpoznać sytuację kiedy ktoś mnie zmusza "podstępem lub przemocą do niekorzystnego rozporządzenia swoim majątkiem".

Pozdrawiam.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Nikt Panu nie zabroni wybrać według Pana kryteriów - ale nie będzie Panu wolno (proces) użyć podanych cech jako argumentów za nieprzyjęciem kandydata/tki.

Znam w Stanach przypadek, kiedy mężczyzna wygrał proces: kiedy aplikował do pracy mamki (karmiącej piersią), odrzucono go ze względu na płeć.
To oczywista przesada, ale też i zachowania pracowników i szefów działów ZZL w dużych szczególnie firmach potrafią być kuriozalne i u nas....
Katarzyna K.

Katarzyna K. sprzęt a nie

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Piotrze, czym bardziej kiepski towar chce się upchnąć, tym trzeba silniejszych motywatorów, najlepiej nieuświadomionych, w trakcie sprzedaży. Telewizor Sony sprzedaje się sam, telewizor Daewoo potrzebuje wysokiego mężczyzny w średnim wieku, a i to będzie za mało. Akwizycja czy PH żerują na stereotypach nie dlatego, by zgarnąć jak największe zyski od myślących stereotypowo klientów, ale dlatego, bo mają towar, który sam w sobie nie kojarzy się z dobrą jakością, funkcjonalnością, prestiżem, czy czym tam jeszcze.

konto usunięte

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Katarzyna W.:Akwizycja czy PH żerują na stereotypach nie dlatego, by zgarnąć jak największe zyski od myślących stereotypowo klientów, ale dlatego, bo mają towar, który sam w sobie nie kojarzy się z dobrą jakością, funkcjonalnością, prestiżem, czy czym tam jeszcze.


Hmmm... Czy to się NA PEWNO odnosi do mnie? Proszę, niech Pani zauważy, że ja nie pisałem ani o akwizycji, ani o sprzedaży - tylko o obsłudze klienta. Dla mnie to oznacza helpdesk, recepcję, obsługę posprzedażną....
Mam to szczęście, że handluję produktami standaryzowanymi - a to oznacza, że od konkurencji różni mnie jakość obsługi klienta. i TUTAJ wygląd pracownika się liczy bardzo.
A co do różnicy Sony - Daewoo, to WŁAŚNIE dlatego założyłem ceteris paribus. Nie zauważyła Pani?
W hipotetycznej sytuacji omawialiśmy różnicę efektywności dwóch pracowników, a nie dwóch pracowników sprzedających dwa różne produkty. Uważam, że Pani argumentacja ma poważny błąd metodologiczny.

Pozdrawiam.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Janusz K.:Nikt Panu nie zabroni wybrać według Pana kryteriów - ale nie będzie Panu wolno (proces) użyć podanych cech jako argumentów za nieprzyjęciem kandydata/tki.

Znam w Stanach przypadek, kiedy mężczyzna wygrał proces: kiedy aplikował do pracy mamki (karmiącej piersią), odrzucono go ze względu na płeć.
To oczywista przesada, ale też i zachowania pracowników i szefów działów ZZL w dużych szczególnie firmach potrafią być kuriozalne i u nas....


Przepraszam, ale nie chce mi się wierzyć...

konto usunięte

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Krzysztof K.:


Znam w Stanach przypadek, kiedy mężczyzna wygrał proces: kiedy aplikował do pracy mamki (karmiącej piersią), odrzucono go ze względu na płeć.


Przepraszam, ale nie chce mi się wierzyć...


Dobry prawnik na procencie plus błędy FORMALNE ze strony pracodawcy... Mogę sobie wyobrazić, że dostał odszkodowanie - że dostał pracę, to juz nie... :-)
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Piotr S.:
Maciej K.:Zdjęcie nie powinno mieć żadnego wpływu na proces rekrutacji.
Tak jest w cywilizowanych krajach - gdzie wymaganie podawania wieku, płci, stanu cywilnego, załączania zdjęcia - jest zabronione przepisami o dyskryminacji.
W cywilizowanych krajach podawany jest również orientacyjnych przedział zarobków rocznie - co pozwala się zorientować czy ewentualna rekrutacja nie bedzie stratą czasu.
Ale zanim do Nas to dotrze to jeszcze duuuużo czasu minie.


Do nas już dotarło. Od dwóch ogłoszeń moja firma podaje dla każdego stanowiska budżet jaki przeznaczamy na wynagrodzenie dla poszukiwanej osoby. Bardzo ułatwia i skraca rekrutację.

Co do wyglądu jako czynnika doboru pracowników - zostało udowodnione naukowo, że pewne typy fizyczne wyłacznie przez swój wygląd mają lepszą opinię u innych. Ludzie wysocy, wyglądający zdrowo i atrakcyjnie są postrzegani jako inteligentniejsi i bardziej godni zaufania. Dopiero potem idzie ocena sposobu bycia, a na końcu tego co dana osoba mówi.

W tej stuacji jeśli ktoś mi zabroni wybrania pracownika do obsługi klienta na podstawie wyglądu (ceteris paribus), to niech mi pokryje straty wynikające z tego, że mniej atrakcyjny pracownik będzie mniej skuteczny w kontaktach z ludźmi.

Prawdopodobnie nie umiałbym rozpoznać cywilizowanego kraju, nawet jakby mnie ugryzł w dolną część pleców, ale umiem rozpoznać sytuację kiedy ktoś mnie zmusza "podstępem lub przemocą do niekorzystnego rozporządzenia swoim majątkiem".

Pozdrawiam.


Mnie do pasji doprowadza niezgodność CV z realiami i - jak mi się zdaje zdjęcia otwierają zupełnie nowe pole do nadużyć.

Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Oczywiście, że pracy nie dostał - zatrudniająca (dobrze sytuowana) zmieniła kryterium - podała dopuszczalną zawartość tłuszczu w mleku mamki i zażądała odpowiednich zaświadczeń.. To już nie naruszało żadnych tabu.
Ale zapłaciła spore odszkodowanie...

Tak.... życie jest baaaardzo interesujące..;-)

Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Piotr S.:
Krzysztof K.:


Znam w Stanach przypadek, kiedy mężczyzna wygrał proces: kiedy aplikował do pracy mamki (karmiącej piersią), odrzucono go ze względu na płeć.


Przepraszam, ale nie chce mi się wierzyć...


Dobry prawnik na procencie plus błędy FORMALNE ze strony pracodawcy... Mogę sobie wyobrazić, że dostał odszkodowanie - że dostał pracę, to juz nie... :-)


Tylko akurat w Stanach, to sądy nie są tak całkiem głupie. Owszem dadzą odszkodowanie kobitce, co wyprała kota, ale faceta, który chciał zostać mamką mogą nawet wysłać do czubków (tzn. do "Szpitala Psychiatrycznego im. Ronalda Reagana - Leczymy tradycyjnymi metodami")
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Piotr S.:[Ludzie wysocy, wyglądający zdrowo i atrakcyjnie są postrzegani jako inteligentniejsi i bardziej godni zaufania.


No i coś mi się wydaje, że teraz obaj dołączymy do Huberta, który zresztą już ponoć przestał się ukrywać.....
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Marcin B.:
Maciej K.:Zdjęcie nie powinno mieć żadnego wpływu na proces rekrutacji.
Tak jest w cywilizowanych krajach - gdzie wymaganie podawania wieku, płci, stanu cywilnego, załączania zdjęcia - jest zabronione przepisami o dyskryminacji.
W cywilizowanych krajach podawany jest również orientacyjnych przedział zarobków rocznie - co pozwala się zorientować czy ewentualna rekrutacja nie bedzie stratą czasu.
Ale zanim do Nas to dotrze to jeszcze duuuużo czasu minie.


W pełni popieram i zgadzam się w 100% z tym, że do nas to dotrze znając życie już po czasie ;)


A właściwie co Pan popiera i z czym się Pan zgadza? To, że w cywilizowanych krajach nie wolno wymagać podawania wieku, płci, stanu cywilnego, ani żądać załączania zdjęcia, czy też, że to bardzo fajne jest?
Jak Pan spróbuje kogokolwiek zatrudnić i najpierw nie nie będzie się pan w stanie odkopać z cefałek bez jakiejkolwiek treści, a następnie będzie Pan musiał odbyć setkę spotkań, zamiast 10 i straci Pan na to trzy dni bez sensu, to może przestanie sie Pan zachwycać.


Katarzyna K.

Katarzyna K. sprzęt a nie

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Piotr S.:
hipotetycznej sytuacji omawialiśmy różnicę efektywności dwóch pracowników, a nie dwóch pracowników sprzedających dwa różne produkty.


Więc ja mówię o sytuacji innej. Nie o tej, gdy telewizor Sony jest sprzedawany przez dwie różne osoby, a o tej, gdy dwie różne osoby sprzedają telewizor Daewoo. Czym lepsza marka tym mniejsze znaczenie ma obsługa klienta, a tym samym takie niuanse w wyglądzie jak posiadanie świetnie przystrzyżonej brody, modnych okularów czy brązowych, a nie fioletowych cieni do powiek.
Obługa reklamacji też inaczej działa gdy marka jest znana i sprawdzona, bo wtedy nie oczekuje się od pracownika punktu obsługi, by przyłożył się do sprawy i szybko skontaktował się z towaroznawcą, bo to wiemy z góry. Ufamy marce, a pracownik jest tylko trybikiem. Co innego, gdy marka nie jest sprawdzona, wtedy chcemy polegać tym, co znamy, a znamy tego, kto zabiera nasz towar do oględzin i naprawy.

konto usunięte

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Katarzyna W.:
Piotr Skulski:
hipotetycznej sytuacji omawialiśmy różnicę efektywności dwóch pracowników, a nie dwóch pracowników sprzedających dwa różne produkty.


Więc ja mówię o sytuacji innej.


Szanowna Pani,

Moja teza brzmi: przy zachowaniu zasady ceteris paribus (znanej Pani jako badaczowi) róznica w wyglądzie pracownika mającego kontakt z klientem ma wpływ na skuteczność tegoż pracownika a w konsekwencji na opłacalność jego zatrudnienia.

Zgadzam się z Pani stwierdzeniem, że wpływ ten przejawia się w różnym stopniu zależnie od kontekstu, ale jak Pani sama przyznała - zawsze jest.

Do momentu, kiedy przedstawi Pani poprawny metodologicznie wywód negujący istnienie takiego wpływu (bo nie wystarczy zanegować tezę, że "ładniejszy" pracownik będzie skuteczniejszy), uważam swoją tezę za udowodnioną.

A co za tym idzie - uważam za udowodnioną tezę pochodną, że odebranie mi możliwości decydowania o zatrudnieniu osoby RÓWNIEŻ na podstawie jej wyglądu wyglądu odbiera mi możliwość podjęcia kompetentnej decyzji ekonomicznej. Co za tym idzie zwiększa prawdopodobieństwo poniesienia z tego powodu strat.
QED

Pozdrawiam.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Odnoszę nieśmiałe wrażenie, że im wyżej cenimy markę, tym więcej oczekujemy od pracowników zatrudnionych przez tę fimę. Nie wyobrażam sobie, żeby w salonie z RangeRoverem pracownik pozwolił sobie na strój weekendowy, choć u Nivy może by to mniej raziło...
Zachowanie też wyżej bym cenił stonowane, niz bezpośrednią kumplowatość...
Także od pracowników sklepu Sony oczekiwałbym więcej, niż od NoName - właśnie ze względu na markę


Janusz K. edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 18:17

konto usunięte

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Krzysztof K.:
Marcin Biernat:
Maciej K.:Zdjęcie nie powinno mieć żadnego wpływu na proces rekrutacji.
Tak jest w cywilizowanych krajach - gdzie wymaganie podawania wieku, płci, stanu cywilnego, załączania zdjęcia - jest zabronione przepisami o dyskryminacji.
W cywilizowanych krajach podawany jest również orientacyjnych przedział zarobków rocznie - co pozwala się zorientować czy ewentualna rekrutacja nie bedzie stratą czasu.
Ale zanim do Nas to dotrze to jeszcze duuuużo czasu minie.


W pełni popieram i zgadzam się w 100% z tym, że do nas to dotrze znając życie już po czasie ;)


A właściwie co Pan popiera i z czym się Pan zgadza? To, że w cywilizowanych krajach nie wolno wymagać podawania wieku, płci, stanu cywilnego, ani żądać załączania zdjęcia, czy też, że to bardzo fajne jest?
Jak Pan spróbuje kogokolwiek zatrudnić i najpierw nie nie będzie się pan w stanie odkopać z cefałek bez jakiejkolwiek treści, a następnie będzie Pan musiał odbyć setkę spotkań, zamiast 10 i straci Pan na to trzy dni bez sensu, to może przestanie sie Pan zachwycać.





Może ja jeszcze dodam.
Moje zdanie i moje odczucia mogą być nie do końca uniwersalne. Pracuję w IT a tutaj liczą się głównie umiejętności, stąd dla mnie nie ma absolutnie żadnej różnicy wygląd, płeć, itd ...
Zdaje sobie sprawę że może dla kogoś kto pracuje w marketingu, handlu, te cechy mogą mieć znaczenie. Niestety nie jest to do końca zgodne z prawem - i tak jak ktoś już to potwierdził tutaj;
wybierając kandydata/tkę wg tych kryteriów ( kobieta/mezczyzna czarny/biały) nie bedzie mozna podać prawdziwych powodów wyboru.

Mnie natomiast irytuje totalnie jak np. jest etat do wzięcia ( ogłoszenie) piękna nazwa stanowiska, wysokie wymagania, doświadczenia
wszystko niby pasuje ... po czym ... wynagrodzenie ... rzędu tygodniowego talonu na CPN :-| -> (kłóciłem sie kiedyś z jednym koreańczykiem o to :-) )
Gdyby zamieszczany był przedział zarobków rocznie - to obie strony zaoszczędziłyby mase czasu i rozczarowań. Przeglądałem kiedyś portale z ofertami i nadal w tym ciemnogrodzie nikt nie podaje takich przedziałów.
Artur Radecki

Artur Radecki Fotograf, właściciel
Centrum Druku Foto
Futura

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Anna S.:
Artur R.:Jako fotograf przy wykonywaniu zdjęcia do cv podchodzę trochę inaczej niż do zdjęć np. do dowodu osobistego. Ważne, by osoba fotografowana wyglądała pogodnie i by patrząc na fotografię miało się kontakt wzrokowy z jej oczami .


wiec moje jest idealne ;-)))


Gdybym szukał modelki, na pewno !
Magdalena B.

Magdalena B. Wirtualna Polska
S.A., absolwentka
Biznesu
Elektronicznego

Temat: Do pracodawców pytanie o zdjęcie

Ale się wywiązała dyskusja... :)

Wczoraj przeglądałam ogłoszenia i znowu zauważyłam przykłady ofert z wyrażeniem "prosimy o przesłanie CV (koniecznie ze zdjęciem) oraz listu motywacyjnego na adres..." lub też "prosimy o przesłanie CV (najlepiej ze zdjęciem) oraz listu motywacyjnego... " To drugie już lepiej brzmi... Trafiłam też na wymóg dwóch zdjęć - portretowego i całej sylwetki w ogłoszeniu, o ile pamiętam, o pracy jako animator turystyczny.

To się porobiło... :(



Wyślij zaproszenie do