GoldenLine
Zaloguj się
Jan Rey

Jan Rey Project & Program
Manager, focused on
the business
readin...

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Najprostszym sposobem na zmniejszenie nędzy w Trzecim Świecie i obniżenie cen żywności sztucznie zawyżonych, a niekiedy podwojonych w krajach UE jest jak najszybsza likwidacja Wspólnej Polityki Rolnej (CAP).

CAP konsumuje pół budżetu Unii, związane z nią bariery celne dla "obcej" żywności blokują jedyne możliwe towary eksportowe z krajów najbiedniejszych, a zapewniając nam ceny żywności znacznie wyższe od światowych.

Polscy producenci rolni zyskają wielką konkurencyjność wobec rolników ze "starej" UE. Oczywiście oznacza to wielkie przemeblowanie struktury cen i opłacalności produkcji rolno-spożywczej, lecz dla Polski generalnie bardzo korzystne. Tam, gdzie dopłaty z UE mają socjalny charakter - trzeba by zapewnić ekwiwalentne wsparcie z budżetu potrzebujących (a nie jak teraz rozrzutnie: wszystkich posiadaczy hektarów).

Czasu jest niewiele, gdyż okazje nadchodzą co 7 lat. Już teraz trzeba intensywnie rozmawiać o wygaszaniu CAP w ciągu następnej perspektywy budżetowej (2014-20) kiedy to wspólne środki dawnej CAP winny wspierać jedynie proces zmiany, nie dotując utrzymywania stanu dotychczasowego.

Ufam, że politycy wykażą się strategicznym spojrzeniem i doprowadzą do zgodnego stanowiska wielu partii. Życzę im wszystkim by zdali ten egzamin. Szkodliwy może być tylko zaściankowy strach paraliżujący przed zmianą.

Póki co, musimy pomagać i tu i tam. Potem też będą ludzie wymagający pomocy, lecz ogólny poziom nędzy korzystnie się zmieni.
Link do wypowiedziLink
Jan Rey

Jan Rey Project & Program
Manager, focused on
the business
readin...

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Powyższy wątek jest wydzielony z dyskusji o pomaganiu dzieciom w Polsce i biednych krajach świata.
Uwagi o tym czy, kiedy, gdzie i dlaczego mamy pomagać proszę umieszczać tam:
www.goldenline.pl/thread.php?tid=7474&page=2


Jan Rey edytował(a) ten post dnia 17.12.06 o godzinie 18:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Snowball chance in hell. Polityka rolna UE juz zdazyla wyhodowac zbyt silne grupy interesu by to zmienic bez protestow.

Pozatym to jest jak z bezrobociem. Czy bylbys gotow oddac 10% swojej pensji by znalazlo zatrudnienie iles osob? Pewnie nie.

Czy 25 krajow unii bedzie gotowe przestac "chronic" rynek doplatami dla rolnikow by inne kraje mogly konkurowac na rynkach UE? Pewnie nie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Pomysł jak najbardziej słuszny i była już w UE próba dyskusji na ten temat. Z tego co pamiętam, Nasz rząd odciął się od takiego pomysłu. I tu cały problem, bo dobry pomysł jest utrącany, gdyż jest mało marketingowy. U nas myśli się w perspektywie max. czteroletniej, czyli od wyborów do wyborów. Przykład - obiecanki obniżenia podatków od 2007 przełożony na 2009 kiedy to mają się odbyć kolejne wybory parlamentrne.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Pomysł oczywisty, bardzo słuszny i zupełnie nierealny. Rolnicy, którzy stanowią bodaj największą grupę zorganizowaną UE w życiu do tego nie dopuszczą. Ta wspólna polityka rolna pozwala im życ na wysokim poziomie bez nadmiernego wysiłku i na pewno nbędą chcieli, żeby tak zostało.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

OK, jeśli mozna, proponuję uzupełnić 'pytanie postawione tak śmiało' o inne:

1. JAK doprowadzić do zlikwidowania CAP
2. Co zrobić, jak się nie da.

Dla mnie sensowność propozycji p. Reya jest bezdyskusyjna. Problemem jest przejście w dół łańcucha (strategia -> taktyka -> operacje) czyli przełożenie ogólnej tezy na bezpośrendie i w miarę możności samonapędzające (i samoregulujące) działania.

W razie czego służę utworzoną i uśpioną na razie grupą Obywatel, Podatnik, Konsument jako dobrym miejscem na 'prace laboratoryjne".

Pozdrawiam chwilowo z Poznania.
Link do wypowiedziLink
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr S.:OK, jeśli mozna, proponuję uzupełnić 'pytanie postawione tak śmiało' o inne:

1. JAK doprowadzić do zlikwidowania CAP


Nie da się. Zbyt dużo darmozjadów z tego żyje.

Ad rem - Jak widzę na GL nowego użyszkodnika typu "specjalista ds. pozyskiwania funduszy unijnych" to mi się już nic nie otwiera.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr J. O.:
Jak widzę na GL nowego użyszkodnika typu "specjalista ds. pozyskiwania funduszy unijnych" to mi się już nic nie otwiera.


Nosz kurde w tym się zgadzamy...
Kiedyś żeby prowadzić jakiś biznes na start pożyczało się od rodziny i znajomych, dzisiaj trzeba koniecznie przez mądrą agendę wziąć bezzwrotny grant z UE. Inaczej się nie da być przedsiębiorczym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Brazylia vs. UE (ściślej wspólna polityka rolna), konkretnie chodziło o cukier.

Brazylia wygrała, czego efektem jest realizowana właśnie reforma rynku cukrowego (dotychczasowa sytuacja chroniła grupę producentów buraka cukrowego).

Nie jest tak, że nic nie da się zrobić. Stan "trwania za wszelką cenę" i "chronienia kolesiów" jest charakterystyczny dla naszej postkomunistycznej, etatystycznej polityki i gospodarki, ale nie sądźcie, że nasze lokalne wyobrażenie o polityce gospodarczej UE jest głosem tejże Unii.

PS. Brazylia odniosła coś na kształt pyrrusowego zwycięstwa - bo jak już wygrali, to przestało im zależeć - produkują spirytus i przymierzają się do rynku paliw.
Link do wypowiedziLink
Jacek K.

Jacek K. doradca
agrotechniczny,
Scandagra Polska

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

A nie zastanawialiście się szanowne Państwo dlaczego UE stworzyła Wspólną Politykę Rolną???
Nie chodzi o ochronę cen i inne tym podobne moim zdaniem bzdury.
Tak naprawdę chodzi o kasę. A mianowicie wspierając rolnictwo i producenta rolnego napędza się w dużo większym stopniu cały przemysł funkcjonujący wokół niego czyli np. przemysł chemiczny, nawozowy itd.
Jak by tak nie było to UE nie wydałaby nawet złamanego centa na rolnictwo bo UE nie myśli kategoriami komu by było lepiej a komu gorzej tylko kategoriami czysto ekonomicznymi.
Mam nadzieję że nikogo nie obraziłem moimi poglądami.

Pozdrawiam wszystkich.
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr J. O.:
Zbyt dużo darmozjadów z tego żyje.

Ad rem - Jak widzę na GL nowego użyszkodnika typu "specjalista ds. pozyskiwania funduszy unijnych" to mi się już nic nie otwiera.


Piotr, możesz rozwinąć..? Może wspólnie z Krzysztofem?
Specjalistą co prawda nie jestem, ale zapewne darmozjadem.
Aby napisać projekt inwestycyjny, by modernizacja drogi biegnącej wzdłuż kołobrzeskich uzdrowisk, wyglądała jak droga, a nie jedna wielka dziura - my urzędnicy - darmozjady, za głodową pensję tworzymy studia wykonalności, analizy ekonomiczne, finansowe, setki załączników, efektem czego inwestycja, która w wieloletnim planie inwestycyjnym kosztowałaby nas (bo przecież z naszych pensji...) powiedzmy 800 tyś, kosztuje 200 tyś.
Owszem, są tacy, co przy okazji wezmą sobie niemałą sumkę za tak zwaną koordynację, ale z drugiej strony czemu nie? Praca jak każda inna, odpowiedzialność wielka, bo za byle uchybienie dofinansowanie trzeba zwracać, a projekt to projekt, zwykle jest wysoko gratyfikowany.
Inna sprawa dofinansowania dla rolników, ale to niestety nasza mentalność - nic prostrzego, jak stać się rolnikiem i hodować myszki, przy okazji udawać, że jakiś odłóg jest uprawiany. Dopłata sama się prosi aby ją zgarnąć. Wina ustawodawców.
I jeszcze jedno. Dlaczego na założenie firmy mam pożyczać od babci, skoro Unia chce mi dać 30tyś bezzwrotnej pożyczki na rozwój pod pewnymi warunkami. 30 tyś. to kwota, której nie zarobię przez dwa lata, a byłaby dla mnie dużą i łatwą szansą na wykorzystanie swojego potencjału. Zdaję sobie sprawę, że temat ma drugie dno, płacimy wielkie składki, by dostać te dofinansowania, z których spora część w ramach inicjatyw wspólnotowych i tak wraca do "darczyńców". Ale, projekty mają to do siebie, że muszą być trwałe, muszą przynosić mierzalne efekty ekonomiczne i pozaekononomiczne. Nikt mi nie da pieniędzy za darmo, mój biznesplan musi być dobry, muszę działać co najmniej 5 lat. Rozruszały się małe i średnie przedsiębiorstwa, uczelnie, fundacje. Wiele osób dostało pracę, nawet jeśli są to specjaliści - darmozjady, to cieszmy się, że mają w ogóle pracę i nie uciekli za granicę.
Rozpisałam się za bardzo, ale poczułam się urażona tą ogólnikową obelgą, skierowaną również do mnie.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Anna S.:
Piotr J. O.:
Zbyt dużo darmozjadów z tego żyje.

Ad rem - Jak widzę na GL nowego użyszkodnika typu "specjalista ds. pozyskiwania funduszy unijnych" to mi się już nic nie otwiera.



(...) poczułam się urażona tą ogólnikową obelgą, skierowaną również do mnie.



Anno spokojnie, wg Piotra jestem złodziejem. Mam w domu służbowy samochód. nie żartuję. w dyskusji na temat używania samochodu do działalności gospodarczej wobec oczekiwań pracowniczych dotyczących narzędzi pracy (a samochód narzędziem jest) napisał "siódme nie kradnij", bo wg niego REP i inni jeżdżą tylko dla jeżdżenia, a gdyby nie mieli aut to by pracowali zamiast jeździć :-) nie żartuję.
Tak więc nie każdego odpowiedź należy komentować, a już na pewno nie każdą brać poważnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Anna S.:(...)
Rozpisałam się za bardzo, ale poczułam się urażona tą ogólnikową obelgą, skierowaną również do mnie.


Ponieważ-em Piotr, ale nie ten, to pozwolę sobie zamiast cudzą myśl rozwijać, zadać Pani własne pytanie, a nawet może więcej....

1. Kto - według Pani wiedzy - wyłożył te pieniądze które Państwo (i państwo) tak bohatersko zdobywacie z funduszy zarzadzanych przez bliżej mi nieznane instytucje?

2. Dlaczego ten ktoś nie mógł BEZPOŚREDNIO - skoro to tak ważna i dobra sprawa - wesprzeć rzeczonej drogi, czerpiąc z tego jesli nie zyski, to chociaż satysfakcję?

3. I wreszcie, czy to co Pani pisze o zmniejszeniu kosztu z 800 do 200 jednostek znaczy że naprawdę koszt się zmniejszył, czy po prostu że ktoś inny wyłożył 700 jednostek, a koszt w całości wyniósł 900 jednostek - w tym głodowe penje herosów i godziwe wynagrodzenie koordynatorów?



Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 10.01.07 o godzinie 23:25
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr S.:
Anna S.:(...)
Rozpisałam się za bardzo, ale poczułam się urażona tą ogólnikową obelgą, skierowaną również do mnie.


Ponieważ-em Piotr, ale nie ten, to pozwolę sobie zamiast cudzą myśl rozwijać, zadać Pani własne pytanie, a nawet może więcej....

1. Kto - według Pani wiedzy - wyłożył te pieniądze które Państwo (i państwo) tak bohatersko zdobywacie z funduszy zarzadzanych przez bliżej mi nieznane instytucje?

2. Dlaczego ten ktoś nie mógł BEZPOŚREDNIO - skoro to tak ważna i dobra sprawa - wesprzeć rzeczonej drogi, czerpiąc z tego jesli nie zyski, to chociaż satysfakcję?

3. I wreszcie, czy to co Pani pisze o zmniejszeniu kosztu z 800 do 200 jednostek znaczy że naprawdę koszt się zmniejszył, czy po prostu że ktoś inny wyłożył 700 jednostek, a koszt w całości wyniósł 900 jednostek - w tym głodowe penje herosów i godziwe wynagrodzenie koordynatorów?
Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 10.01.07 o godzinie 23:25




a czy swobodny przepływ kapitału (holding) promuje działanośc gospodarczą grupy, czy służy koordynatorom (menadżerom), którzy zarabiają więcej niż szefowie unitów?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Arkadiusz Piotr Z.:

a czy swobodny przepływ kapitału (holding) promuje działanośc gospodarczą grupy, czy służy koordynatorom (menadżerom), którzy zarabiają więcej niż szefowie unitów?


Mam nadzieję że to nie było do mnie, bo zrozumiałem z tego głównie spójniki i przyimki...
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr S.:
Arkadiusz Piotr Z.:

a czy swobodny przepływ kapitału (holding) promuje działanośc gospodarczą grupy, czy służy koordynatorom (menadżerom), którzy zarabiają więcej niż szefowie unitów?


Mam nadzieję że to nie było do mnie, bo zrozumiałem z tego głównie spójniki i przyimki...




wygląda na to, że z wypowiedzi Anny też...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Arkadiusz Piotr Z.:

Mam nadzieję że to nie było do mnie, bo zrozumiałem z tego głównie spójniki i przyimki...

wygląda na to, że z wypowiedzi Anny też...


Przyjmuję z pokorą uwagę - ale moje pytania były (dla adresatki - Pana nie śmiem fatygować) zrozumiałe? Mam przynajmniej taka nadzieję...



Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 10.01.07 o godzinie 23:41
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Panie Piotrze S. odpowiedzi są oczywiste, co więcej - zawarte w treści. Nie pisałam o zmniejszeniu kosztu, a wspólfinansowaniu. Pisałam też o tym, że Poska płaci składki, które wracają w postaci dofinansowań, przy okazji których zarabiają urzędnicy różnego szczebla, jak i o tym, że część pieniędzy wraca, skąd przyszła, więc nie rozumiem sensu pytań. Chodziło mi o darmozjadów. To wszystko.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Piotr S.:
Arkadiusz Piotr Z.:

Mam nadzieję że to nie było do mnie, bo zrozumiałem z tego głównie spójniki i przyimki...

wygląda na to, że z wypowiedzi Anny też...


Przyjmuję z pokorą uwagę - ale moje pytania były (dla adresatki - Pana nie śmiem fatygować) zrozumiałe? Mam przynajmniej taka nadzieję...
Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 10.01.07 o godzinie 23:41




nadzieja bywa złudna. pytania proste, więc zrozumiałe, ale intencje pokrętne. natomiast złosliwość czytelna i prosta, aczkolwiek podbarwiona agresją.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego warto zlikwidować wspólną politykę Rolną UE?

Arkadiusz Piotr Z.:
nadzieja bywa złudna. pytania proste, więc zrozumiałe, ale intencje pokrętne. natomiast złosliwość czytelna i prosta, aczkolwiek podbarwiona agresją.


Podziwiam po równi Pana przenikliwość i bezkompromisowość.
Szczególnym podziwem zaś przejmuje mnie fakt, że gotów Pan jest skarby swojego umysłu tracić na tak niedoskonałą i iereformowalną osobę jak ja.
Nie jestem co prawda w pełni w stanie ocenić krystalicznej jasności Pana myśli, ale Pańska życzliwość dociera do mnie w całej krasie...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj