Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Witold F.:

jasiu k.:

Wojciech N.:Moja dziewczyna pracuje w skarbowym i nie wolno jej nalezec do żdnej partii[/quote

należeć nie musi ale swoje poglądy ma

Nie może manifestować poglądów politycznych i kierować się interesem partii przy wykonywaniu obowiązków służbowych, ale to nie jest to równoznaczne z zakazem przynależności.

Panie Witoldzie napewno nie powinna ale jak bywa?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

To są różne pojęcia. Wpływy polityczne i rozwiązania prawne, by takim wpływom można było się przeciwstawiać. Z tą myśla przeciwstawiania powstała służba cywilna.
A że zrobiono z tego cyrk, to juz zupełnie inny film.

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Otóż to, natomiast nie spotkałem się z urzędnikami (w okienku, bo nie wspominam o wyższych szczeblach urzędniczych gdzie być może relacje wyglądają inaczej) by urzędnik deklarował jasno swoje poglądy polityczne, czy wręcz na ich podstawie podejmował decyzje.

Ale, ale, czy aby gro awantur o jakich słyszymy z mediów nie opiera się własnie na "innym traktowaniu ludzi z określonych opcji politycznych" - a przez własnie urzędników wydających różnego rodzaju decyzje. Pytanie ile w tym zamiaru manifestacji swoich poglądów przez urzędnika, a na ile podległość "jedynemu, możliwemu - aktualnie - stylowi myślenia".

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

jasiu k.:

Witold F.:

jasiu k.:

Wojciech N.:Moja dziewczyna pracuje w skarbowym i nie wolno jej nalezec do żdnej partii[/quote

należeć nie musi ale swoje poglądy ma

Nie może manifestować poglądów politycznych i kierować się interesem partii przy wykonywaniu obowiązków służbowych, ale to nie jest to równoznaczne z zakazem przynależności.

Panie Witoldzie napewno nie powinna ale jak bywa?

Przecenia się wpływy polityki - tej dosłownie rozumianej. Kierownictwa urzędów, mówię o centarlnej administracji rządowej, z natury rzeczy są obsadzane z politycznego nadania. Od tej granicy w dół polityka nie powinna mieć dostępu. Ale, jak wspomniałem na wstępie, to tylko teoria.
Jednak warto wiedzieć, że za tymi hasłami o "politycznych zawłaszczaniach" kryją sie głównie prywatne, osobiste interesy. Niekoniecznie wcale zgodne z linia programową aktualnej władzy.
Najczęściej te wpływy zgodne są z liniami towarzyskimi, rodzinnymi. Oczywiście, na podłożu aktualnej władzy.
Ale wystarczy pierwszy z brzegu urząd prześwietlić, by skonstatować, iż wewnątrz nie ma takich linii podziałów, o jakich przekonują raz jedni raz drudzy.

Lewica miesza się z prawicą, krzyżówki powstają wszerz, wzdłóż, w poprzek i w każdym możliwym kierunku.

Link do wypowiedzi

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Witold F.:

jasiu k.:

Witold F.:

jasiu k.:

Wojciech N.:Moja dziewczyna pracuje w skarbowym i nie wolno jej nalezec do żdnej partii[/quote

należeć nie musi ale swoje poglądy ma

Nie może manifestować poglądów politycznych i kierować się interesem partii przy wykonywaniu obowiązków służbowych, ale to nie jest to równoznaczne z zakazem przynależności.

Panie Witoldzie napewno nie powinna ale jak bywa?

Przecenia się wpływy polityki - tej dosłownie rozumianej. Kierownictwa urzędów, mówię o centarlnej administracji rządowej, z natury rzeczy są obsadzane z politycznego nadania. Od tej granicy w dół polityka nie powinna mieć dostępu. Ale, jak wspomniałem na wstępie, to tylko teoria.
Jednak warto wiedzieć, że za tymi hasłami o "politycznych zawłaszczaniach" kryją sie głównie prywatne, osobiste interesy. Niekoniecznie wcale zgodne z linia programową aktualnej władzy.
Najczęściej te wpływy zgodne są z liniami towarzyskimi, rodzinnymi. Oczywiście, na podłożu aktualnej władzy.
Ale wystarczy pierwszy z brzegu urząd prześwietlić, by skonstatować, iż wewnątrz nie ma takich linii podziałów, o jakich przekonują raz jedni raz drudzy.

Lewica miesza się z prawicą, krzyżówki powstają wszerz, wzdłóż, w poprzek i w każdym możliwym kierunku.

tak było i będzie.....niestety

Link do wypowiedzi

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Bartłomiej J.:Otóż to, natomiast nie spotkałem się z urzędnikami (w okienku, bo nie wspominam o wyższych szczeblach urzędniczych gdzie być może relacje wyglądają inaczej) by urzędnik deklarował jasno swoje poglądy polityczne, czy wręcz na ich podstawie podejmował decyzje.

Ale, ale, czy aby gro awantur o jakich słyszymy z mediów nie opiera się własnie na "innym traktowaniu ludzi z określonych opcji politycznych" - a przez własnie urzędników wydających różnego rodzaju decyzje. Pytanie ile w tym zamiaru manifestacji swoich poglądów przez urzędnika, a na ile podległość "jedynemu, możliwemu - aktualnie - stylowi myślenia".

A to jest kolejna nierozwiązywalna bajka.... urzędnik wydający decyzje....
Rola urzędnika powinna sprowadzać się do sprawdzenia zgodności działań petenta z obowiązującymi przepisami prawnymi.
I w ten prosty sposób mamy załatwioną sprawę upolitycznienia decyzji i przy okazji niknie problem korupcji...

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Po to były ustanowione przepisy ustawy, by położyc kres takim dowolnościom. Tylko, jak powiadam, same przepisy w części do bani, a te, którym sie udało być sensownymi, łamane są bezpardonowo.

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Danuta Z.:Mówi się że urzędnicy sa apolityczni, to nie prawda zawsze każdy nalezy do jakiegoś ugrupowania. I w większości są to ludzie zatrudnieni z polecenia:)

Z polecenia, czyli z naruszeniem prawa? Nawet tego kulawego?

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Witold F.:
Jednak warto wiedzieć, że za tymi hasłami o "politycznych zawłaszczaniach" kryją sie głównie prywatne, osobiste interesy. Niekoniecznie wcale zgodne z linia programową aktualnej władzy.
Najczęściej te wpływy zgodne są z liniami towarzyskimi, rodzinnymi. Oczywiście, na podłożu aktualnej władzy.

No właśnie - nepotyzm. Jest to naturalne zjawisko i walka z nim przypomina zwalczanie nierządu.
Dlatego konieczne jest testowanie administracji 24 godz. na dobę. Mam na myśli badanie stopnia społecznej akceptacji dla decyzji każdego sektora - za pośrednictwem elektronicznej karty petenta. Odpowiednia suma decyzji uznanych (w subiektywnym odczuciu) za błędne byłaby sygnałem do rewizji przepisu lub zmiany decydenta. Brak takiej organizacji świadczy o wiernopoddańczym stosunku elektoratu do aktualnej władzy.

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Jerzy W.:

Witold F.:
Jednak warto wiedzieć, że za tymi hasłami o "politycznych zawłaszczaniach" kryją sie głównie prywatne, osobiste interesy. Niekoniecznie wcale zgodne z linia programową aktualnej władzy.
Najczęściej te wpływy zgodne są z liniami towarzyskimi, rodzinnymi. Oczywiście, na podłożu aktualnej władzy.

No właśnie - nepotyzm. Jest to naturalne zjawisko i walka z nim przypomina zwalczanie nierządu.
Dlatego konieczne jest testowanie administracji 24 godz. na dobę. Mam na myśli badanie stopnia społecznej akceptacji dla decyzji każdego sektora - za pośrednictwem elektronicznej karty petenta. Odpowiednia suma decyzji uznanych (w subiektywnym odczuciu) za błędne byłaby sygnałem do rewizji przepisu lub zmiany decydenta. Brak takiej organizacji świadczy o wiernopoddańczym stosunku elektoratu do aktualnej władzy.

To socjologia, a nie wykonywanie szeroko pojmowanej władzy. Każda tzw. błędna decyzja jest po prostu bezprawna i niesie za sobą skutki. Rzecz w tym, że wyjątkowo tylko skutki te trafiają w wydającego decyzję. Na ogoł kończy sie w najlepszym razie na uchyleniu czy unieważnieniu.
Tymczasem często tzw. błędne decyzje nie są żadnymi błędami, lecz umyślnym działaniem w czyimś interesie,
I to jest po prostu korupcja. Nie te siermiężnie rozumiane wręczanie łapówek w kopertach. To tylko jedna z postaci kropcji, a właściwie postać finalna.

Nepotyzm też jest korupcją.

Temat: Czy państwowy urzędnik powinien być apolityczny ?

Witold F.:

To socjologia, a nie wykonywanie szeroko pojmowanej władzy. Każda tzw. błędna decyzja jest po prostu bezprawna i niesie za sobą skutki. Rzecz w tym, że wyjątkowo tylko skutki te trafiają w wydającego decyzję. Na ogoł kończy sie w najlepszym razie na uchyleniu czy unieważnieniu.
Tymczasem często tzw. błędne decyzje nie są żadnymi błędami, lecz umyślnym działaniem w czyimś interesie,
I to jest po prostu korupcja. Nie te siermiężnie rozumiane wręczanie łapówek w kopertach. To tylko jedna z postaci kropcji, a właściwie postać finalna.

Nepotyzm też jest korupcją.

Oczywiście, że nepotyzm to zjawisko szukania korzyści płynących z zajmowanej pozycji (w jakiejś zbiorowości). Tak jak w całej przyrodzie - działa tu zjawisko symbiozy (a szczególnie jej protokooperacyjna odmiana). Możemy uznać to za formę korupcji. Rzecz w tym, że efekty błędów (świadomych czy też nieświadomych) powinny bezpośrednio naruszać interesy danego decydenta.



Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 16.03.07 o godzinie 17:46