GoldenLine
Zaloguj się
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Stan Kulski:
Ewelina G.:
Stan Kulski:

A moze istnieja kraje, gdzie stawki ubezpieczeniowe sa narzucane firmom przez rzady, parlamenty itp?

Istnieją. Minimalna stawka ZUS określona jest ustawowo :P
czyzby w Polsce istnial tylko ZUS?
zgodnie z moja wiedza, ZUS to taki MEdicare, oferujacy podstawowa opieke zdrowotna - czyli jeden z glownych powodow uzasadnijacych istnienie panstw i rzadow. To strona polityczna a nie businessowa.

Poza MEdicare sa dziesiatki jesli nie setki firm ubezpieczeniowych

Sęk w tym, że jak pracujesz czy prowadzisz własną firmę to musisz płacić haracz zwany ZUSem składający sie z 3 części; ubezp, społeczne, zdrowotne i fundusz pracowniczy. Nie masz wyjścia. Do niedawna było tak, ze jak prowadzisz własną działalność mogłeś pokombinować i płacić dużo mniejszy ZUS od pracy nakładczej( dużo tłumaczenia) ale sąd orzekł, że to niezgodne ze sprawiedliwością społeczną itd bzdety i teraz trzeba płacić od 60 % wynagrodzenia.
A co do dziesiątek firm ubezpieczeniowych to w Polsce jest ich mniej i owszem możesz sobie wykupic tam ubezpieczenie ale dodatkowe czyli płacisz defacto 2 razy za to samo...Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 27.02.08 o godzinie 01:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Stan Kulski:

czyzby w Polsce istnial tylko ZUS?

Teoretycznie - nie.
W praktyce, jeśli trafi ci się choroba ciut poważniejsza niż grypa - tak, tylko ZUS.
zgodnie z moja wiedza, ZUS to taki MEdicare, oferujacy podstawowa opieke zdrowotna - czyli jeden z glownych powodow uzasadnijacych istnienie panstw i rzadow.

Tradycyjnie twoja wiedza nie ma większego związku z rzeczywistością. Wyłącznie NFZ - za pośrednictwem przeważnie właśnie ZUSu - daje jako taką gwarancję, że niezależnie od tego co ci się trafi, raczej pomoc uzyskasz. Reszta ma ściśle określony pakiet usług, w skład których w większości wchodzą przypadłości "standardowe" - jakieś przeziębienia, badania kontrolne, grypy czy inne próchnice. Ale weź sobie na cukrzycę zapadnij albo niech się okaże że operacji jakiejś potrzebujesz - i w zasadzie nie masz wyjścia, zapieprzasz migiem ubezpieczyć się w ZUSie.

Akurat przetestowałam, bo w listopadzie kopnęłam w tyłek swojego prywatnego ubezpieczyciela, a nowego spełniającego moje warunki znaleźć mi się nie udało. Mimo obdzwonienia wszystkich, jakich wykopałam.
To strona polityczna a nie businessowa.

Oczywiście że biznesowa - nikomu się jak na razie nie opyla gwarantować za składkę 50PLN/m-c leczenia powiedzmy raka czy wykonywania przeszczepów. NFZ wyjścia większego nie ma, rentowny nie jest od dawna - ale prikaz ma, więc od niego na upartego wyegzekwować idzie.
Poza MEdicare sa dziesiatki jesli nie setki firm ubezpieczeniowych

Kilkanaście w porywach. W PL przynajmniej. I żadnej z pełnym pakietem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Michał Mickiewicz:

Sęk w tym, że jak pracujesz czy prowadzisz własną firmę to musisz płacić haracz zwany ZUSem składający sie z 3 części

Ściślej mówiąc, przy sp. z o.o. nie musisz. Co nie zmienia tego, że i tak będziesz - jak sobie dokładnie obejrzysz te prywatne :)
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Stan Kulski:
Kilkanaście w porywach. W PL przynajmniej. I żadnej z pełnym pakietem.

czyz nie mozna skorzystac z ubezpieczen innych krajow EU?

Nieszczególnie. Z co najmniej dwóch powodów:
- jak sobie złamię nogę w polskich górach, to niewiele mi pomaga świadomość posiadania ubezpieczenia w szwecji
- mało kogo u nas stać na tamtejsze składki

Podejrzewam jeszcze parę innych problemów, np:
- czy tamtejszy ubezpieczyciel zawrze w ogóle stałą umowę z obcokrajowcem?
- jeśli nawet zawrze, to biorąc pod uwagę, że nie ma tutaj swoich kontraktowych placówek - jak grypę złapię to gdzie mam jechać do lekarza...
- ...i na wszelakie badania?
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Stan Kulski:

Podczas drugiego pobytu leczylem sie w Polsce. Dostalem kwity od prywatnego lekarza i rozliczylem sie w mojej ubezpieczalni w Australii. Zadnego problemu.

Pewnie że żadnego - bo nie w tą stronę :P Ty sugerujesz, żeby tutaj mieszkając - za każdym razem brać "kwity" i lecieć się rozliczać do Australii, nieważne czy to grypa czy badania okresowe.
Link do wypowiedziLink
Marta S.

Marta S. HR

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Edward K.:
Tomasz Podhajny:
To ja jeszcze nałożyłbym podatek na ludzi którzy nie uprawiają żadnego sportu ale za to dzień zaczynają np. od golonki a nie od papierosa. To dopiero działanie przeciwko sobie. Wpierniczanie golonki nie jest nałogiem o ile wiem, a palenie owszem.

Zwłaszcza golonki nafaszerowanej utrwalaczami, wypełniaczami, konserwantami etc.etc.etc. lub kiełbaski w spożywczej skórce chemicznego pochodzenia.....
To dopiero jest szkodliwe dla potomnych, którym przekazuje się spustoszony kod genetyczny....
A lokalna /wiejska, gminna, małomiasteczkowa, wielkomiejska/ kotłownia węglowa bez filtra to rocznie równowartość toksyczna miliarda wypalonych papierosów czy może biliona, a może miliarda bilionów ?
A komin fabryczny emitujący zanieczyszczenia okrągły rok to......?
A ścieki przemysłowe, które spożyjemy razem z roślinami lub wypijemy z wodą to ....?
A samochód to.....?
A.........?
A.........?
Etc....
Etc.....
Etc.....
Temat traktuję w kategoriach bajki, którą rodzice odwracają uwagę dzieci od prawdziwych problemów i ich przyczyn....

I tu się całkowicie pod Pana postem podpisuję!!
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maciej Ż.

Maciej Ż. Meble biurowe jako
skuteczne narzędzie
pracy:
www.optymal...

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Ewa Andruk:
Maciej Żłobiński:
Udowodnionym jest, że między 80 a 90% przypadków raka spowodowanych jest paleniem papierosów. Do tego papierosy są główną przyczyną wielu innych śmiertelnych chorób, m.in. układu krążenia, obturacyjnej choroby płuc itp. Więc dlaczego palacze, którzy sami dobrowolnie doprowadzają się do tak poważnych i śmiertelnych chorób mają być leczeni ze składek ubezpieczeniowych także osób niepalących?
Jeśli pijany spowoduje wypadek, to ubezpieczenia nie dostaje. Czy idąc tym śladem palacze nie powinni leczyć się z chorób wywołanych paleniem z prywatnych środków (ewentualnie z dodatkowego prywatnego ubezpieczenia)?

zapraszam do dyskusji...

przewaliłam całe forum i takie myśli:
(jestem paląca dodam na wstępie)

1) temat z gazety "WPROST" a artykuł bodajże z 3-4 lat temu, który i tak sporo zamieszania zrobił
2) zgodzę się, że palacz nie powinnien skazywać innych na dym
3) podwyższyć również skaładki tym co świadomie obżerają się golonkami, tłustym pożywieniem, popijając to wsysokokalorycznymi napojami
4) podwyższyć składki wszystkim tym co mają BMI powyzej 30
5) podwyzszyć składki wszsytkim tym co nieregulanie badają się: cytologię, mamografię, prostatę, poziom cukrów itd itd
6) podwyższyć składki wszsytkim tym co siedzą po nocach i pracują...nie szanując swojego zdrowia...
7) podwyższyć skaładki wszsystkim tym co leżą do góry brzuchami i nie dbają o swoje ciało (brak ćw. ruchowych)

Typowe odwracanie kota ogonem. To tak, jakby mówić "nie zajmujmy się gwałtami, bo przecież są inne przestępstwa: mordy, kradzieże, fałszerstwa"

A nawet jeślibyśmy zebrali razem wszystkie powyższe czynniki zagrożenia, to i tak będą one przyczyną mniejszej ilości chorób i zgonów, niż papierosy.
można tak bez końca....ale po co?
człowiek to istota rozumna i otrzymał tzw. wolną wolę

Czy poszanowanie wolnej woli człowieka oznacza np. że mamy przyzwalać ludziom na popełnianie samobójstwa przez wysadzenie w powietrze całego bloku mieszkalnego, w którym mieszka? Czy w ramach "wolnej woli" mogę codziennie podpalać kosze i ławki na Twoim osiedlu? NIE - ponieważ możemy używać wolnej woli tak długo, jak nie szkodzi to innym czy to bezpośrednio (trucie przez bierne palenie) czy pośrednio (marnowanie składek osób niepalących na leczenie raka palaczy, którzy świadomie się w tę chorobę wpędzają)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Maciej Żłobiński:
Ewa Andruk:
Maciej Żłobiński:
Udowodnionym jest, że między 80 a 90% przypadków raka spowodowanych jest paleniem papierosów. Do tego papierosy są główną przyczyną wielu innych śmiertelnych chorób, m.in. układu krążenia, obturacyjnej choroby płuc itp. Więc dlaczego palacze, którzy sami dobrowolnie doprowadzają się do tak poważnych i śmiertelnych chorób mają być leczeni ze składek ubezpieczeniowych także osób niepalących?
Jeśli pijany spowoduje wypadek, to ubezpieczenia nie dostaje. Czy idąc tym śladem palacze nie powinni leczyć się z chorób wywołanych paleniem z prywatnych środków (ewentualnie z dodatkowego prywatnego ubezpieczenia)?

zapraszam do dyskusji...

przewaliłam całe forum i takie myśli:
(jestem paląca dodam na wstępie)

1) temat z gazety "WPROST" a artykuł bodajże z 3-4 lat temu, który i tak sporo zamieszania zrobił
2) zgodzę się, że palacz nie powinnien skazywać innych na dym
3) podwyższyć również skaładki tym co świadomie obżerają się golonkami, tłustym pożywieniem, popijając to wsysokokalorycznymi napojami
4) podwyższyć składki wszystkim tym co mają BMI powyzej 30
5) podwyzszyć składki wszsytkim tym co nieregulanie badają się: cytologię, mamografię, prostatę, poziom cukrów itd itd
6) podwyższyć składki wszsytkim tym co siedzą po nocach i pracują...nie szanując swojego zdrowia...
7) podwyższyć skaładki wszsystkim tym co leżą do góry brzuchami i nie dbają o swoje ciało (brak ćw. ruchowych)

Typowe odwracanie kota ogonem. To tak, jakby mówić "nie zajmujmy się gwałtami, bo przecież są inne przestępstwa: mordy, kradzieże, fałszerstwa"

doskonale wiesz, że nie jest to odwracanie kota ogonem...

jeśli składki mają byc podwyższane grupom o podwyższonym poziomie ryzyka to dlaczego nie zrobić tego tym wylistowanym powyżej ?

A nawet jeślibyśmy zebrali razem wszystkie powyższe czynniki zagrożenia, to i tak będą one przyczyną mniejszej ilości chorób i zgonów, niż papierosy.

i tu się mylisz....statystyka i prognozy na rok 2008 mówią o czymś innym...jeśli chciałbyś się z tym zapoznać...mogę wrzucić na prv.
można tak bez końca....ale po co?
człowiek to istota rozumna i otrzymał tzw. wolną wolę

Czy poszanowanie wolnej woli człowieka oznacza np. że mamy przyzwalać ludziom na popełnianie samobójstwa przez wysadzenie w powietrze całego bloku mieszkalnego, w którym mieszka? Czy w ramach "wolnej woli" mogę codziennie podpalać kosze i ławki na Twoim osiedlu? NIE - ponieważ możemy używać wolnej woli tak długo, jak nie szkodzi to innym

przeczytaj mój punkt 2 ....co ja tam napisałam???
czy to bezpośrednio (trucie przez bierne palenie) czy pośrednio (marnowanie składek osób niepalących na leczenie raka palaczy, którzy świadomie się w tę chorobę wpędzają)
Ewa Andruk edytował(a) ten post dnia 07.03.08 o godzinie 08:20
Link do wypowiedziLink
Maciej Ż.

Maciej Ż. Meble biurowe jako
skuteczne narzędzie
pracy:
www.optymal...

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Ewa Andruk:
A nawet jeślibyśmy zebrali razem wszystkie powyższe czynniki zagrożenia, to i tak będą one przyczyną mniejszej ilości chorób i zgonów, niż papierosy.

i tu się mylisz....statystyka i prognozy na rok 2008 mówią o czymś innym...jeśli chciałbyś się z tym zapoznać...mogę wrzucić na prv.

Po co na priv? Proszę tutaj - jeśli jest to jakieś wiarygodne źródło...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

W najnowszym "Świecie nauki" przeczytałem coś korespondującego z tutejszą dyskusją w sposób dość przewrotny:
"Palacze oraz otyli powinni płacić wyższe składki na ubezpieczenie, bo więcej kosztuje ich leczenie - od czasu do czasu słychać takie, wydawałoby się, racjonalne argumenty. Wiadomo: nikotynizm sprzyja nowotworom, otyłość - cukrzycy, nadciśnieniu i wielu innym chorobom. (...) Okazuje się jednak, że byłoby to niesprawiedliwe. Palacze bowiem umierają stosunkowo młodo i to zwykle szybko po rozpoznaniu choroby. Nie obciążają więc zbytnio systemu ubezpieczeniowego. Podobny mechanizm sprawia, że również otyli wiele nas nie kosztują. Najwięcej środków pochłania opieka nad żyjącymi długo - a więc dbającymi o sylwetkę oraz niepalącymi - to u nich rozwijają się choroby wieku starczego, to oni żyją dłużej z chorobą nowotworową i lepiej znoszą ewentualną cukrzycę czy schorzenia układu krążenia."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Maciej Żłobiński:
Ewa Andruk:
A nawet jeślibyśmy zebrali razem wszystkie powyższe czynniki zagrożenia, to i tak będą one przyczyną mniejszej ilości chorób i zgonów, niż papierosy.

i tu się mylisz....statystyka i prognozy na rok 2008 mówią o czymś innym...jeśli chciałbyś się z tym zapoznać...mogę wrzucić na prv.

Po co na priv? Proszę tutaj - jeśli jest to jakieś wiarygodne źródło...

a proszę bardzo...
http://www.zdrowie.annet.pl/zdrowie/statystyka-zgonow-...Ewa Andruk edytował(a) ten post dnia 10.03.08 o godzinie 08:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Płacę akcyzę za papierosy i nie widze powodu, zeby płacić więcej. Do lekarzy i tak chodzę prywatnie od internisty, po ginekologa i stomatologa. To za co mam płacić tym darmozjadom w NFZ?
Dajcie spokój z tymi podwyżkami. Niech zrobią porządek w szpitalach, a nie trzymają ludzi 10 dni bez sensu, gdy łącznie ilosć badań przez ten czas wynosi 30 minut, to zaoszczędzą majątek. Ponudzić, to się moze ktoś w domu, nie musi tego robić w szpitalu.

A poza tym od wszystkiego można dostać raka, od spalin na ulicy również.Beata B. edytował(a) ten post dnia 10.03.08 o godzinie 10:17
Link do wypowiedziLink
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Ja bym opodatkowal progresywnie kupujacych pączki, w przypadku 1 paczka - dodatkowe 2%, w przypadku 2 - 5%, w przypadku 3 - 15% itd. Dodatkowo oplata powinna byc podwojona jesli kupujacy zatrudniony jest w biurze. Potrojona jesli do tego na urzedzie panstwowym (rosnie ryzyko zabrudzenia istotnych papierow).

Poza tym panstwo powinno doplacac do palenia (!) poniewaz szybko umierajacy czlowiek to wielkie oszczednosci dla systemu emerytalnego.

Najzdrowiej byloby zlikwidowac obowiazek ubezpieczen wszelkich ale wtedy panstwo musialoby oglosic upadlosc.

Poza tym statystyki jakie sa kazdy wie i czym jest statystyka rowniez. Byc moze palaczom szkodzi stres, w zwiazku z ktorym siegaja po dymka a nie sam dymek ? Slyszeliscie o umierajacych bogaczach popalajacych kubanskie cygara ? Jakos nie slychac a mediom takie cos by nie umknelo. Podobnym absurdem jest przeciwdzialanie globalnemu ociepleniu - proponuje wyslac wielki statek z woda i przygasic troche sloneczko :). Opamietajmy sie w mierze absurdu jaki sobie fundujemy !
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Beata B.:
Do lekarzy i tak chodzę prywatnie

ja gdybym czekała na pomoc lekarzy w szpitalu (na to z czego idą moje pieniążki) to bym z wózka do tej pory nie wstała...
przez prawie 2 tygodnie relanium dla wszystkich ...co by pacjent był spokojny i nie wadził nikomu...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Przemysław Pilaszek:
Ja bym opodatkowal progresywnie kupujacych pączki, w przypadku 1 paczka - dodatkowe 2%, w przypadku 2 - 5%, w przypadku 3 - 15% itd.
litości tylko nie pączki...
nie zarobię na podatek!!!...:):)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Ewa Andruk:
Beata B.:
Do lekarzy i tak chodzę prywatnie

ja gdybym czekała na pomoc lekarzy w szpitalu (na to z czego idą moje pieniążki) to bym z wózka do tej pory nie wstała...
przez prawie 2 tygodnie relanium dla wszystkich ...co by pacjent był spokojny i nie wadził nikomu...

dokładnie, też na coś tam leżałam, załamka w szpitalu, nic się nie działo, szkoda czasu na państwową służbę zdrowia. Ja na przykład leżałam zbędnie 3 z 8 dni tylko po to, zeby jakaś profesor przyszła na konsultacje. To jest paranoja i zbędne wydawanie pieniędzy przez NFZ.Beata B. edytował(a) ten post dnia 12.03.08 o godzinie 14:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy palacze powinni płacić większe obowiązkowe składki...

Beata B.:
Ewa Andruk:
Beata B.:
Do lekarzy i tak chodzę prywatnie

ja gdybym czekała na pomoc lekarzy w szpitalu (na to z czego idą moje pieniążki) to bym z wózka do tej pory nie wstała...
przez prawie 2 tygodnie relanium dla wszystkich ...co by pacjent był spokojny i nie wadził nikomu...

dokładnie, też na coś tam leżałam, załamka w szpitalu, nic się nie działo, szkoda czasu na państwową służbę zdrowia. Ja na przykład leżałam zbędnie 3 z 8 dni tylko po to, zeby jakaś profesor przyszła na konsultacje. To jest paranoja i zbędne wydawanie pieniędzy przez NFZ.

płacę za każdą wizytę u lekarzy, rehabilitantów, badania ....ale nie ze składek...a wyciągam "żywą gotówę" i płacę
czyli opłacam innych (moja składka) a nie siebie...
a palę bo lubię....
już słyszę głos Maćka jak mnie beszta....Ewa Andruk edytował(a) ten post dnia 13.03.08 o godzinie 10:14
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj