konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Dokładniej mieszkańcy Afganistanu i dokładniej polskich uzbrojonych obywateli, ktorzy tam sie znalezli?
Wedlug mnie jak najbardziej. I koncówo kazdy uzbrojony obywatel Polski ginie tam na własne zyczenie poruszajac sie z ostrą bronia.

W Afganistanie zginął polski żołnierz; poniósł śmierć w wymianie ognia. Czterech Polaków zostało rannych - informuje TVN 24.
ginie na wlasne zyczenie

Inaczej by było gdyby zabijali cywili np dziennikarzy lub gosci weselnych tak jak to zrobili polscy uzbrojeni obywatele w pewnej wiosce w Afganistanie.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 10.09.09 o godzinie 23:00
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Romuald K.:
Dokładniej mieszkańcy Afganistanu i dokładniej polskich uzbrojonych obywateli, ktorzy tam sie znalezli?
Wedlug mnie jak najbardziej. I koncówo kazdy uzbrojony obywatel Polski ginie tam na własne zyczenie poruszajac sie z ostrą bronia.

W Afganistanie zginął polski żołnierz; poniósł śmierć w wymianie ognia. Czterech Polaków zostało rannych - informuje TVN 24.
ginie na wlasne zyczenie

Inaczej by było gdyby zabijali cywili np dziennikarzy lub gosci weselnych tak jak to zrobili polscy uzbrojeni obywatele w pewnej wiosce w Afganistanie.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 10.09.09 o godzinie 23:00
na pytanie postawione w tytule watku chcialem odpowiedziec panu zwyczajowo zartobliwie, w stylu: 'to zalezy od miejscowych zwyczajow i kultury', ale...
no wlasnie. zmrozil mnie, przyznam szczerze, 'tytul' jaki nadal pan informacji z onetu :-(
tez jestem zdania, ze trwa tam regularna wojna i ci, ktorzy na nia dobrowolnie pojechali znali ryzyko. uwazam jednak, ze okreslenie ginacych tam czasem zolnierzy, jako 'ginacych na wlasne zyczenie' jest - z pana strony - duzym, niczym nie usprawiedliwionym naduzyciem.
przykro mi.

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

marek jerzy K.:
post dnia 10.09.09 o godzinie 23:00[/edited]
na pytanie postawione w tytule watku chcialem odpowiedziec panu zwyczajowo zartobliwie, w stylu: 'to zalezy od miejscowych zwyczajow i kultury', ale...
moze i tak byc.
no wlasnie. zmrozil mnie, przyznam szczerze, 'tytul' jaki nadal pan informacji z onetu :-(
tez jestem zdania, ze trwa tam regularna wojna i ci, ktorzy na nia dobrowolnie pojechali znali ryzyko. uwazam jednak, ze okreslenie ginacych tam czasem zolnierzy, jako 'ginacych na wlasne zyczenie' jest - z pana strony - duzym, niczym nie usprawiedliwionym naduzyciem.
przykro mi.
Nie chodzi tu o onet ale raczej o rozroznienie i zastosowanie jakie moze miec ono kiedy nastapi to co przewidują specjalisci
http://www.emetro.pl/emetro/1,85651,7024897,Terror_w_P...

Za dwa-trzy lata wzrośnie zagrożenie Polski zamachami terrorystycznymi. Zamachowców mogą przyciągnąć szczyty UE i rozgrywki Euro 2012 - ostrzega ekspert ds. terroryzmu. Z Krzysztofem Liedlem, specjalistą ds. terroryzmu międzynarodowego z Collegium Civitas, rozmawia Jacek Różalski

Od czasów II wojny nikt chyba nie namieszał propagandowo tak w głowach ludziom z Europy.
Panie Marku jesli zabieram amunicje broń i ide do kogoś w "gosci" urzadzac mu systematycznie i planowo dom jest to niejko wyrazenie swojego zyczenia smierci.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 11.09.09 o godzinie 13:04
Andrzej T.

Andrzej T. Szukam wyzwan

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Piszesz glupoty bedac anonimem moze pokaz swoja twarz a wtedy zobaczymy kim jestes Romulandzie:)
Byles moze w wojsku?
A moze jestes na uslugach...
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Brak fotki ma oznaczać brak poglądów?

Ja mam fotkę oraz profil i podzielam zdanie Romualda.
Tam trwa wojna a karabiny mają nie tylko "misjonarze stabilizacyjni"
Nasi zabijają i są zabijani, proste. Mało tego, darzę afgańczyków dużym sentymentem, bo bliskie mi są heroiczne walki z przeważającymi siłami okupantów. Wszak mój dziadek też ponoć był bandytą, który strzelal do hitlerowskich wojsk stabilizacyjnych.

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Andrzej T.:
Piszesz glupoty bedac anonimem moze pokaz swoja twarz a wtedy
zobaczymy kim jestes Romulandzie:)
Byles moze w wojsku?
A moze jestes na uslugach...
Pan Romuald Konieczny nie jest anonimem. Podał przecież swoje imię i nazwisko. Autor cytowanej wypowiedzi wprawdzie dodatkowo pokazał swój wizerunek (choć rozmyty), ale na temat nie napisał nawet głupot. Ograniczył się do inwektyw ad personam...
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Romuald K.:
Dokładniej mieszkańcy Afganistanu i dokładniej polskich uzbrojonych obywateli, ktorzy tam sie znalezli?
Wedlug mnie jak najbardziej. I koncówo kazdy uzbrojony obywatel Polski ginie tam na własne zyczenie poruszajac sie z ostrą bronia.

W Afganistanie zginął polski żołnierz; poniósł śmierć w wymianie ognia. Czterech Polaków zostało rannych - informuje TVN 24.
ginie na wlasne zyczenie

Inaczej by było gdyby zabijali cywili np dziennikarzy lub gosci weselnych tak jak to zrobili polscy uzbrojeni obywatele w pewnej wiosce w Afganistanie.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 10.09.09 o godzinie 23:00

a jak kogoś rąbnie pijany kierowca i zabije to ofiary wina, przeciez powinien sie z tym liczyc ze nie wszyscy przestrzegaja prawa.
Nie wiesz chyba o czym piszesz - co sie tam dzieje wiec poczytaj wiecej albo pogadaj z ludzmi którzy tam są lb byli.

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:
a jak kogoś rąbnie pijany kierowca i zabije to ofiary wina, przeciez powinien sie z tym liczyc ze nie wszyscy przestrzegaja prawa.
Nie wiesz chyba o czym piszesz - co sie tam dzieje wiec poczytaj wiecej albo pogadaj z ludzmi którzy tam są lb byli.
Chetnie słucham ale tych kórzy mowia od siebie i opisują sprawy słowami prostych ludzi. W zadnym razie językiem wojennej propagandy, która tu w mediach każe nazywać zdrajcami tych którzy nikogo nie zdradzaja a jedynie sie konspirują.
http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/afganscy-policjanci-...
http://wiadomosci.onet.pl/2042303,11,schwytano_zdrajce...
http://wiadomosci.onet.pl/2042720,11,wojsko_potwierdza...
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,11489397,wiadomosc....
To tylko wycinek bełkotu medialnego ktorym sie starają nas karmić.

Zdrajca - ten, kto odstępuje od wyznawanych ideałów, wartości itp.
Wiekszymi zdrajacami są tu politycy, ktorzy zdradzili swoje wartosci, na ktorych rzekomo sie wychowywali.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 15.09.09 o godzinie 17:26
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:

a jak kogoś rąbnie pijany kierowca i zabije to ofiary wina, przeciez powinien sie z tym liczyc ze nie wszyscy przestrzegaja prawa.

Złe porównanie. Ulice i samochody nie służą do jeżdżenia po pijaku i zabijania ludzi. Jak chcesz do tego porównywać, to bardziej będzie to nieświadomy turysta, który przypadkiem zaplątał się na pole walki.

Tam jest wojna. Jeśli ktoś podejmuje osobiście decyzję i jedzie tam z karabinem, z założeniem że będzie strzelać do ludzi i robić za tarczę strzelniczą dla nich - to moim zdaniem owszem, robi to na własne ryzyko i ewentualnie umiera na własne życzenie.

Jak chcesz porównywać, to to jest bardziej jak rosyjska ruletka. Może i akurat nie strzelisz sobie w łeb, ale jeśli strzelisz - to jednak sam spust naciskałeś.
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

tylko nie wzielas pod uwage ze to jest armia a nie turystyka. Dostajesz rozkaz i masz strzelac a jak nie to sama pojdziesz pod sąd.

Aha i nie wszyscy żołnierze jeżdża tam z własnej woli.
Bardziej pasowałoby do cywilów którzy pchają sie (np reporterzy)
w miejsce konfliktu.

Jesli chodzi o misje "pokojowe" to głównie maja na celu rozbroić półszalonych tubylców dla których strzelanie do sąsiada z kałacha bo mu kure przejechał to normalka.
Druga sprawa to przejecie kontroli nad danym rejonem, wgońcu afgan to główny kanał przerzutowy prochów do europy ze wschodu

Jeden znajomy mi kiedys to wytłumaczył.
Jakiś głupkowaty polityk palnie cos w TV a potem X ludzi mysli jak to zrobić.
Np polska interwencja w Czadzie.
Wysłali wojo, wysłali sprzet, a potem sie okazało ze wogole nie ma o co sie tam bić oprócz wolności paru murzynów. Potem sie okazało ze za duzo to wszystko kosztuje i trzeba wycofać, tylko nie było juz kasy na wycofanie sprzetu wiec sprzedali go za bezcen onz-towi

tak czy siak, terrorysci maja jedna przewagę. Stać ich na amunicję.

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:

Aha i nie wszyscy żołnierze jeżdża tam z własnej woli.
Nie wiem na pewno, ale wydaje mi się, że dla każdego polskiego żołnierza jest to wyjazd dobrowolny.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:
tylko nie wzielas pod uwage ze to jest armia a nie turystyka. Dostajesz rozkaz i masz strzelac a jak nie to sama pojdziesz pod sąd.
Tak czy inaczej trafili na wojnę w której nie tylko oni mają karabiny, taki zawód wybrali. Gdyby poszli do policji to by się ganiali z przestępcami i awanturnikami a ponieważ świadomie wybrali armię to muszą wykonywać rozkazy.
Aha i nie wszyscy żołnierze jeżdża tam z własnej woli.
Bardziej pasowałoby do cywilów którzy pchają sie (np reporterzy)
w miejsce konfliktu.

Jesli chodzi o misje "pokojowe" to głównie maja na celu rozbroić półszalonych tubylców dla których strzelanie do sąsiada z kałacha bo mu kure przejechał to normalka.
Tutsi i Hutu, Rwanda i wiele innych regionów nikogo nie interesują. Trzeba być naiwniakiem by wierzyć że ktokolwiek pojechał do Afganistanu by rozdzielić sąsiadów strzelających się za kurę.
Druga sprawa to przejecie kontroli nad danym rejonem, wgońcu afgan to główny kanał przerzutowy prochów do europy ze wschodu
A ja zawsze sądziłem że głównym producentem jest Kolumbia... ale może ja mało wiem. Kanał przerzutowy nie kończy się na granicy z Afganistanem, to po pierwsze. Po drugie jakiś czas temu dowódcy sił okupacyjnych wydali odezwę do Afgańczyków w któej jasno pisali że moga spokojnie uprawiać swoje poletka narkotykowe. Było o tym wszędzie głośno.
Jeden znajomy mi kiedys to wytłumaczył.
Jakiś głupkowaty polityk palnie cos w TV a potem X ludzi mysli jak to zrobić.
Np polska interwencja w Czadzie.
Wysłali wojo, wysłali sprzet, a potem sie okazało ze wogole nie ma o co sie tam bić oprócz wolności paru murzynów. Potem sie okazało ze za duzo to wszystko kosztuje i trzeba wycofać, tylko nie było juz kasy na wycofanie sprzetu wiec sprzedali go za bezcen onz-towi
Znajomy trafił w sedno. Nikogo nie obchodzi wolność ani zycie innych.
tak czy siak, terrorysci maja jedna przewagę. Stać ich na amunicję.
Ironia losu polega na tym że stać ich głownie dlatego, że transporty ciężarówek zaopatrujące wojska okupacyjne muszą sie sowicie opłacać Talibom :) wystarczy poszukać w sieci...
http://wyborcza.pl/dziennikarze/1,84009,6067064,Afgani...Sławomir Kuziak edytował(a) ten post dnia 15.09.09 o godzinie 23:42
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:
tylko nie wzielas pod uwage ze to jest armia a nie turystyka. Dostajesz rozkaz i masz strzelac a jak nie to sama pojdziesz pod sąd.

Nieprawda.
Polscy żołnierze jadą na misje dobrowolnie, wiedząc gdzie jadą, i dostając za to bardzo porządne pieniądze.
Aha i nie wszyscy żołnierze jeżdża tam z własnej woli.

Tzn. którzy pojechali nie z własnej - i z czyjej wobec tego...?
Bardziej pasowałoby do cywilów którzy pchają sie (np reporterzy)
w miejsce konfliktu.

No żołnierze pchają się identycznie. Tylko są uzbrojeni, i samym tym faktem sugerują stronie przeciwnej, że lepiej ich odstrzelić.
tak czy siak, terrorysci maja jedna przewagę. Stać ich na amunicję.

Należałoby się zastanowić dlaczego :>
Hint: skąd w Afryce ciągle mają kasę na kupowanie kolejnych środków wzajemnego wyżynania się?
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Ewka Kira C.:
Wojciech N.:
tylko nie wzielas pod uwage ze to jest armia a nie turystyka. Dostajesz rozkaz i masz strzelac a jak nie to sama pojdziesz pod sąd.

Nieprawda.
Polscy żołnierze jadą na misje dobrowolnie, wiedząc gdzie jadą, i dostając za to bardzo porządne pieniądze.

A jednak nie wszyscy - popytaj to sie przekonasz.
Np Norwescy żołnierze nie dostaja totalnie NIC wiecej za wyjazd do Afganu i jada tam na rozkaz a nie z własnej woli.
Np polski żołnież za wypad poza bazę ma dodatek 46zł - wiec faktycznie....
Aha i nie wszyscy żołnierze jeżdża tam z własnej woli.

Tzn. którzy pojechali nie z własnej - i z czyjej wobec tego...?

Jak wyżej.
Bardziej pasowałoby do cywilów którzy pchają sie (np reporterzy)
w miejsce konfliktu.

No żołnierze pchają się identycznie. Tylko są uzbrojeni, i samym tym faktem sugerują stronie przeciwnej, że lepiej ich odstrzelić.

Po polsce tez biegaja, poza tym policjanci, BOR itd. Ich tez odstrzelić? Bo biegaja z bronią?
tak czy siak, terrorysci maja jedna przewagę. Stać ich na amunicję.

Należałoby się zastanowić dlaczego :>
Hint: skąd w Afryce ciągle mają kasę na kupowanie kolejnych środków wzajemnego wyżynania się?

Jak to skąd, od ruskich i z pakistanu. Albo płaca zasobami naturalnymi, albo praca niewolniczą, (np plantacje opium)
diamentami, złotem, ropą, czym sie da :)
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Wojciech N.:

A jednak nie wszyscy - popytaj to sie przekonasz.
Np Norwescy żołnierze

O naszych rodzimych mówimy.
Np polski żołnież za wypad poza bazę ma dodatek 46zł - wiec faktycznie....

A ile miesięcznie za to, że w tej bazie siedzi?
Po polsce tez biegaja, poza tym policjanci, BOR itd. Ich tez odstrzelić? Bo biegaja z bronią?

No przecież ich też odstrzeliwują czasami. I jakoś nikogo to szczególnie nie dziwi.

Jak ktoś wykonuje zawód narażający go na odstrzelenie, to czasami zdarza się, że zostanie odstrzelony. Takie życie.
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Miesięcznie:
- starszy szeregowy - od 7.875 zł do 10.125 zł.
- kapitan średnio 11.000 zł.
Zakwaterowanie i wyżywienie oczywiście "gratis" ;)

A, w tym roku były też podwyżki, 1.200 - 2.500 zł.

Ja bym się co prawda nie dała za to zabić, ale co kto lubi... W każdym razie to jest generalnie główny motyw narażania tyłka przez naszych. I skoro chcą, to sorry, ich sprawa.Ewka Kira C. edytował(a) ten post dnia 16.09.09 o godzinie 14:47

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Ewka Kira C.:
to jest generalnie główny motyw narażania tyłka przez naszych.
Jakoś trudno mi sobie w ogóle wyobrazić jakieś inne motywacje poza finansową. Patriotyczna odpada. A motywacje typu "obrona demokracji" czy "szukamy broni masowego rażenia" (to w Iraku) są mocno naciągane. Jak również "mamy zobowiązania sojusznicze". Przed terrorystami też na razie się nie bronimy. Raczej dopiero zaczęliśmy się im narażać.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Ale czy nie trzeba przeciwstawić się talibom?
Czy po tym, co pokazali będąc u władzy, społeczność międzynarodowa może im odpuścić?
Czy nie lepiej jest zapobiegać, niż leczyć?

Polacy mają długą tradycję walki O waszą i naszą wolność...

konto usunięte

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Ewka Kira C.:
Nieprawda.
Polscy żołnierze jadą na misje dobrowolnie, wiedząc gdzie jadą, i dostając za to bardzo porządne pieniądze.

Jeden z moich sąsiadów (podoficer o "nastoletnim" stażu) omal nie pojechał - nieraz o tym mówił, że ich jednostka weźmie w tym udział. Bardzo krótko potem przeszedł na wojskową emeryturę i kompletnie nie chce o tym wspominać. Oczywiście nie ma żadnych podstaw, żeby łączyć te dwa wydarzenia :)
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Czy mieszkancy są usprawiedliwieni że zabijają?

Krzysztof P.:

Jeden z moich sąsiadów (podoficer o "nastoletnim" stażu) omal nie pojechał - nieraz o tym mówił, że ich jednostka weźmie w tym udział. Bardzo krótko potem przeszedł na wojskową emeryturę i kompletnie nie chce o tym wspominać. Oczywiście nie ma żadnych podstaw, żeby łączyć te dwa wydarzenia :)

Nie wiem czy nie ma - acz z drugiej strony skoro on nie chce wspominać, to Ty też nie wiesz. A zgadywać to sobie możesz ile chcesz, to żaden argument :)

Następna dyskusja:

czy są na sali niewarszawiacy




Wyślij zaproszenie do