GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Trwa to już 9 stron :) Moze juz pora na jakies podsumowania.
Co do informacji z CV. Nie da sie wywnioskowac wszystkiego, jak rowniez szczegolow ze standardowego CV, sprawa jest prosta a problem lezy po obu stronach.
Piszacy korzysta z szablonow (dla stanowisk nieaspirujacych do wyzszej kadry managerskiej) lub usiluje stworzyc cos oryginalnego wykorzystujac wszystkie (znane mu) mozliwosci np. Worda. Efekty sa komiczne w wiekszosci przypadkow. Szczegolnie ze znajomoscia Excela.
Przez iles lat uczenia ludzi korzystania z programow biurowych (dzialalnosc poboczna), wiem jaki bywa poziom wiedzy w tych sprawach. Ale wracamy do tematu.
Mnogosc CV do przejrzenia przez rekruterow z firm i firemek, podajacych sie za ulatwiajace zycie zleceniodawcom, nie zwalnia ich z profesjonalnego podejscia i zalatwienia sprawy.
Nie powinna zdarzyc sie sytuacja, ze firma (np. Bank) poszukujaca specjalisty np: ds. bezpieczeństwa, stawia naprzeciw kompetentnego kandydata, dziewczatko z rocznym stazem po psychologii do oceny CV, a juz nie daj Boze rozmowy oceniajacej kompetencje kogos, kto takimi zagadnieniami zajmuje sie od powiedzmy 8 lat.
Jest to byc moze niecodzienna praktyka, ale mialem okazje spotkac sie z nia w ostatnim czasie i to w wydaniu zarowno rekrutacji wewnetrznej, prowadzonej w Banku, jak i na zlecenie przez uznana firme zewnętrzna.
Zrozumialbym moze potrzeby i dzialania wewnatrz samego banku, ale z takim sposobem dzialania uznanej zewnetrznej firmy HR, nie moge sie zgodzic i uwazam, ze jest to zenujace i nieprofesjonalne.
Pewnie wsadzilem kij w mrowisko zamiast podsumowania :)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Ani to kij w mrowisko, ani podsumowanie.. Zresztą - podsumowania nie będzie, bo mnogość poglądów nie pozwala; poza tym - dopóki komukolwiek będzie się chciało pisać - niech pisze.
Co do kija - takie opinie były obficie prezentowane i tu, i na innych wątkach poświęconych poszukiwaniu pracy, profesjonalizmowi rekruterów, pasywnemu stosunkowi do swoich zadań pracowników HR w firmach.. Nihil novi sub sole...

Ale głos cenny, bo wprost z "pola bitwy"....
Link do wypowiedziLink
Ireneusz B.

Ireneusz B. Lubuski Zarząd
Melioracji i
Urządzeń Wodnych

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Stanisław W.:Trwa to już 9 stron :) Moze juz pora na jakies podsumowania.
Co do informacji z CV. Nie da sie wywnioskowac wszystkiego, jak rowniez szczegolow ze standardowego CV, sprawa jest prosta a problem lezy po obu stronach.
Piszacy korzysta z szablonow (dla stanowisk nieaspirujacych do wyzszej kadry managerskiej) lub usiluje stworzyc cos oryginalnego wykorzystujac wszystkie (znane mu) mozliwosci np. Worda. Efekty sa komiczne w wiekszosci przypadkow. Szczegolnie ze znajomoscia Excela.
Przez iles lat uczenia ludzi korzystania z programow biurowych (dzialalnosc poboczna), wiem jaki bywa poziom wiedzy w tych sprawach. Ale wracamy do tematu.
Mnogosc CV do przejrzenia przez rekruterow z firm i firemek, podajacych sie za ulatwiajace zycie zleceniodawcom, nie zwalnia ich z profesjonalnego podejscia i zalatwienia sprawy.
Nie powinna zdarzyc sie sytuacja, ze firma (np. Bank) poszukujaca specjalisty np: ds. bezpieczeństwa, stawia naprzeciw kompetentnego kandydata, dziewczatko z rocznym stazem po psychologii do oceny CV, a juz nie daj Boze rozmowy oceniajacej kompetencje kogos, kto takimi zagadnieniami zajmuje sie od powiedzmy 8 lat.
Jest to byc moze niecodzienna praktyka, ale mialem okazje spotkac sie z nia w ostatnim czasie i to w wydaniu zarowno rekrutacji wewnetrznej, prowadzonej w Banku, jak i na zlecenie przez uznana firme zewnętrzna.
Zrozumialbym moze potrzeby i dzialania wewnatrz samego banku, ale z takim sposobem dzialania uznanej zewnetrznej firmy HR, nie moge sie zgodzic i uwazam, ze jest to zenujace i nieprofesjonalne.
Pewnie wsadzilem kij w mrowisko zamiast podsumowania :)


Witam
Jest to chyba CHOROBA naszego dość szybkiego rozwoju społeczno-gospodarczego, za którym nie nadążyły instytucje kształcące kadry do HR i stąd takie jak wyżej opisane dysonanse. Jako dość wiekowy w tym gremium pamiętam jeszcze jak w latach siedemdziesiątych i na początku osiemdziesiątych działał w Warszawie Instytut Organizacji i Zarządzania, w którym pracowali świetni ludzie tłumaczący i opracowujący materiały dotyczące zarządzania (ogólnie rzecz ujmując ludźmi) zdobywane na zachodzie, a z którymi spotykałem się w latach 90-tych jako najnowocześniejsza wówczas proponowana na rynku szkoleń wiedza wprost z renomowanych uczelni.
Jakoś w latach 80-tych zaprzepaszczono tamte prace i stąd luka pokoleniowa w dobrze przygotowanej kadrze HR. Tak mi się wydaje.
Pozdrawiam
I.B.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

CV to poker - autopromocja osoby, albo sie sprzeda albo nie :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Nie wiem dlaczego ale niestety nadal:
Sztampa broni sztampa radzi sztampa nigdy Cie nie zdradzi...
A zabawne CV jest odbierane jako brak powagi dokumentu....:(
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

CV to zbiór faktów - on nie może być rozpatrywany w kategorii "zabawność"...
Zabawny może być list motywacyjny...

A i tak, co by nie powiedzieć, najważniejsza jest rozmowa..
I likwidacja agencji meathunterskich - od razu rynek pracy stanie na nogi...
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Nie bardzo rozumiem, czemu formularz podany przez pracodawce mialby byc lepszy od CV? Że niby z niego dowiemy się, JAKI NAPRAWDĘ jest kandydat? czy faktycznie zna exela i worda? a gdzie tam... zwykła biurokracja.
Firmy stosuja własne formularze, jak maja własny system zarządzania, albo sa na tyle duże, że muszą mieć pewne informacje posystematyzowane w odpowiedni sposób. małe firmy raczej nie będa go stosowały, bo zatrudniaja raz na jakiś czas i szkoda zachodu na produkowanie zbednych papierów.
CV jest jak najbardziej ok. Nikt nie mówi, że mamy sie dowiedzieć z niego, jaki rzeczywiście jest kandydat. Od tego sa rekruterzy. Tyle.
Link do wypowiedziLink
Paula R.

Paula R. ...

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Powiem tak. Nie mam zbyt dużego doświadczenia w pisaniu CV. Pracy szukałam raz w życiu i mi się udało, a teraz od trzech lat w tej samej firmie. Może czas na zmianę... Ale nie o tym chciałam. W swoim krótkim życiu wysłałam 3 CV. Otrzymałam 3 odpowiedzi i poszłam na 3 rozmowy. Za każdym razem zapytałam czemu właśnie ja? Odpowiedzi były identyczne: bo w zainteresowaniach nie wiedzieć czemu wpisałam MAJSTERKOWANIE. I nie ważne było to, że nie było zdjęcia, nie ważne było jakie mam doświadczenie i co sobą reprezentuję, najważniejsze było to, że zupełnie "z czapy" wpisałam to nieszczęsne słowo. Dowodzi to że nie ma złotego środka na CV. Po drugiej stronie komputera też siedzą różni ludzie, którzy mają inny system warości, dla których jedna rzecz jest ważniejsz od drugiej i odwrotnie. Wydaje mi się, że dobre CV to takie które opowiada o nas, jest usystematyzowane i czytelne. Bez ściem i jaskrawości. No i nie powinna to być nowelka ale konkret. Jeśli ktoś losuje przy rekrutacji to trzeba sobie postawić pytanie "czy chcę z kimś takim pracować?". W końcu - ceńmy siebie i pamiętajmy, że nie tylko pracodawca powinien docenić mnie ale i ja pracodawcę.
Powodzenia i pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Klaudia A.

Klaudia A. Certified
Manager/Real Estate
Management

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Podpisuję się pod tą wypowiedzią dwoma rękami.
Jakość proszę Państwa przede wszystkim i odpowiedzialne podejście do pracy!
W mojej pracy, w trakcie trwania rekrutacji równiez dostajemy bardzo wiele aplikacji, która da się bardzo szybko zweryfikowac pod względem merytorycznym, a nie losowania...
a tak gwoli ścisłości-pytanie do HR-to losowanie jak wyglada? Wyrzucają państwo aplikacje do góry i co spadnie na biurko jest przegladane?
Przerażające...
pozdrawiam,
KK
Ireneusz B.:Witam
Dla ludzi HR tak, dla mnie nie, gdyż nie zajmuję się HR ogólnie ale konkretnie w konkretnej organizacji, tak więc oferta jest mniejsza.
Nie mniej jednak ilość nie zwalnia z jakości pracy, za którą bierze się pieniądze w ramach powierzonych zadań, na dodatek działając w czyimś imieniu.
Pozdrawiam
I.B.
Link do wypowiedziLink
Roman Wojtala

Roman Wojtala Prezes Zarządu, CBI
ASTROMAN Sp. z o.o.

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?


A już miałem taką nadzieję, że jak uparcie dotrwam z dokładnym przeczytaniem wszystkich mądrych wypowiedzi aż do końca tej 9-tej strony dyskusji, to może wreszcie po raz pierwszy w życiu dostanę takiej mobilizacji, że zacznę wreszcie pisać po raz pierwszy w życiu swoje pierwsze CV.

Przebrnąłem przez ten cały tekst i motywacja mnie ostatecznie opuściła. I niech tak pozostanie.
Na kolejne 55 lat ... :-))

Serdecznie pozdrawiam Janusza i Wszystkich Forumowiczów.

Link do wypowiedziLink
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

formularze są dobre w IT o tyle że mozesz spytać o konkretne technologie a nawet ich poszczególne części ktore Cie konkretnei interesuja, mozesz tez dzieki temu porównać wyniki formularzy różnych osób (wiadomo że dopuszczane są przekłamania co do znajomości różnych technologii niestety ale w CV jest nie wiele lepiej)...

Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Arvind J.:formularze są dobre w IT o tyle że mozesz spytać o konkretne technologie a nawet ich poszczególne części ktore Cie konkretnei interesuja, mozesz tez dzieki temu porównać wyniki formularzy różnych osób (wiadomo że dopuszczane są przekłamania co do znajomości różnych technologii niestety ale w CV jest nie wiele lepiej)...



________________

Właśnie dlatego optuję za formularzami.. Trochę pracy przy stworzeniu takiego formularza aplikacyjnego (może tam być także mały test, na przykład) będzie procentować przy selekcji do rozmów kwalifikacyjnych, których nic nie zastąpi.
Formularze są dobre nie tylko w IT - z całą pewnością...

---------------

Przygotowanie formularza aplikacyjnego przez firmę zamierzającą zatrudnić pracownika (-ów) ma dodatkowy walor: poprawia komunikację i współpracę wewnątrz firmy, daje pracownikom działu HR lepsze pojęcie o pracy innych działów (pionów)...
A że to dodatkowa praca? Przecież nie codziennie zatrudnia się nowych pracowników.
Nawet gdyby były dodatkowe koszty, to będą one znikome w porównaniu z nakładami na adaptację pracownika, który - będąc zatrudnionym w niesprawnym procesie - zwolni się po kilku miesiącach, stwierdziwszy wzajemne niedostosowanie......

Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Taaak, najbardziej lubię jak kandydaci piszą informacje typu: miejsce urodzenia, imiona (a nawet zawody wykonywane i wyuczone!!) rodziców, ilość i płeć rodzeństwa (poważnie!!).
Często zdarza się też bezmyślne przesyłanie wypełnionych gotowych druków "europejskiego cv" (można je znaleźć w internecie, ale jest ono raczej wskazane w poszukiwaniu pracy za granicą), a w nim informajce typu: obywatelstwo, poziom znajomości języków obcych w jakiejs tabelce, której naprawde nie mogę rozgryźc etc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Najlepsze CV, po pierwsze, powinno mieć formę dostosowaną do adresata (Agencja Reklamy - coś orginalnego, z kreacją, Urząd Rady Ministrów - równowaga i "oszczędność" graficzna). Po drugie z treści streszczenia "ciągu życia" dotyczącego przygotowania (edukacja) i realizacja (etapy rozwoju zawodowego) musi przebijać jasne nakierowanie na cel, który nadawca postawił sobie do osiągnięcia w życiu zawodowym. Jeśli widzę, że ktoś często zmienia pracodawców, ima się bardzo różnych zajęć (a nie jest to uwarunkowane sytuacją rynkową), to podejrzewam, że sam nie wie, co zawodowo chce osiągnąć, jaka jest jego droga i cel. Po trzecie do każdej pracy wybrałbym osobę o szerokich horyzontach myślowych, z których mógłbym odczytać wartości, którymi kiieruje się w życiu dana osoba. System wartości i przekonań dorosłego człowieka jest praktycznie "nie do ruszenia", nauczyć można go wielu rzeczy. Te trzy: forma CV dostosowana do adresata, cel i konsekwencja w drodze do celu widoczny w CV oraz właściwy system wartości (uczciwość, ciekawość, rzetelność, uprzejmość, optymizm etc.) to cechy dobrego CV
Link do wypowiedziLink
Monika Ławnicka

Monika Ławnicka Senior Consultant w
Deloitte, doradca
podatkowy

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

dla mnie CV jest forma komunikacji - pewnym jezykiem, jakim staram sie porozumiec z rekrutujacym. kazdy jezyk ma swoje zasady (np 'jesli zdjecie to odpowiadajace sytuacji 'szukam pracy''), pozostaje kwestia mniej lub bardziej kreatywnego poslugiwania sie nim - do urzedu oszczednosc formy, do agencji reklamowej troche kreatywniej.
zawsze staram sie zastanowic sie jak cos zostanie odebrane po tej drugiej stronie biurka...
zainteresowania - warto wpisac takie zeby rekrutujacy chcial o nie dopytac na rozmowie kwalifikacyjnej. niekoniecznie 'wrodzona milosc do rynkow kapitalowych' (choc wiem ze takie osoby sie zdarzaja i troche im zazdroszcze:)), ale np. moja 'historia lotow kosmicznych' to ekwiwalent podrecznika pracy w zespole i zarzadzania kryzysowego, jezyki obce - lubie znajdowac podobienstwa, powiazania, skojarzenia, inne sposoby wytlumaczenia zagadnien... chyba nie warto dawac standardowych 'muzyka, ksiazka, film, sport'.
wpisywanie wartosci chyba sie u nas jeszcze nie przyjelo i mialabym watpliwosci czy sie przyjmie. prowadzilismy kiedys w kole naukowym badania nad etyka wsrod studentow i zauwazylam tendencje do przesuwania granic 'uczciwe/etyczne' w zaleznosci od wlasnych doswiadczen ('przekraczam dopuszczalna predkosc prowadzac samochod, ale wszyscy tak robia' itp). poza tym czy brak takiego wpisu ma sie rownac zdefiniowaniu siebie samego jako nieuczciwego, zwlaszcza biorac pod uwage fakt, ze pewne rzeczy przyjmujemy za oczywiste?
zgadzam sie z koncepcja sciezki rozwoju, ale nie kazdy mial szanse sobie ja ksztaltowac (zwlaszcza kiedy rynek pracy byl rynkiem pracodawcy). co wtedy? przeciez moze okazac sie, ze umiejetnosci miekkie kandydata (szybkie uczenie sie, komunikatywnosc, zjednywanie sobie ludzi, kierowanie zespolem itp) zdobyte na tej bardziej kretej sciezce kariery przy blizszym poznaniu przewyzszaja ogolna wartosc dodana kandydata z prosto wiodaca do celu sciezka (np pozbawionego umiejetnosci dogadania sie z kimkolwiek).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

oczywiscie po CV nic i nikt sie nie niczego nie dowie abstrahując od pewnych manipulacji jakie stosują piszący. Często jest niestety tak ( juz słysze oburzenie zainteresowanych) ,ze układ czcionki , zdjęcie / ładny/ nieładny decyduje o tym ,ze ktoś " załapie sie" do dalszej kwalifikacji. Natomiast pracownicy firm HR święcie wierzą ( zwłaszcza młode osoby ,które zaczynają tam pracowac ),że procedury przyjmowania aplikacji i tego czego nauczyły sie np na studiach - socjologia czy psychologia to klucz to prawdy obiawionej- NIE MAJĄC ŻADNEGO W WIEKSZOŚCI WYPADKóW DOŚWIADCZENIA PRAKTYCZNEGO np w handlu, przemyśle czy usługach i pewnych zalezności w branżach a którą to wiedzę zdobywa sie latami.. A najsmieszniejsze ( a w zasadzie to jest ponury żart )jest to ,ze osoby te maja decydujący wpływ na losy jednostek także o długoletnim doświadczeniu zawodowym - bywa i że sa młodsze niż staż pracy składającego aplikacje... Juz wiecej i to zdecydowanie można dowiedzieć sie z listu motywacyjnego. Przynajmniej daje nam wstępny pogląd jakie piszący ma preferencje, czego oczekuje nie wspominając,ze musi jednak sklecić pare zdań z których coś ma wynikać- w kazdy razie powinno.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Roman W.:

A już miałem taką nadzieję, że jak uparcie dotrwam z dokładnym przeczytaniem wszystkich mądrych wypowiedzi aż do końca tej 9-tej strony dyskusji, to może wreszcie po raz pierwszy w życiu dostanę takiej mobilizacji, że zacznę wreszcie pisać po raz pierwszy w życiu swoje pierwsze CV.

Przebrnąłem przez ten cały tekst i motywacja mnie ostatecznie opuściła. I niech tak pozostanie.
Na kolejne 55 lat ... :-))


spieszę donieść, że po 40 już cv pisać nie warto, bo i tak wyląduje w koszu
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Proszę nie tracić nadziei - w Stanach, w ślad za podniesieniem granicy wieku emerytalnego (a w wielu stanach zniesiono te granicę w ogóle - to skutek zarówno przemian demograficznych, jak i niewydolności systemu emerytalnego..) powstało silne i potężniejące lobby psychologów, promujących doświadczenie zawodowe i zyciowe, jako ważne wartości w gospodarce opartej na wiedzy.
Coraz więcej znaczących firm poszukuje ludzi bardzo dojrzałych, doceniając ich niewątpliwe zalety,

Jeszcze parę lat (uważam, że 4-5), i ta tendencja wybuchnie u nas jako najnowsza moda w dziedzinie zarządzania kapitałem ludzkim..
Czy to się uwidoczni w codziennych działaniach przeciętnego kadrowca? - wątpię. Ale większe firmy, w których szefowie HR uczestniczą w szkoleniach i czytają periodyki branżowe - zastosują się...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Roman W.:

A już miałem taką nadzieję, że jak uparcie dotrwam z dokładnym przeczytaniem wszystkich mądrych wypowiedzi aż do końca tej 9-tej strony dyskusji, to może wreszcie po raz pierwszy w życiu dostanę takiej mobilizacji, że zacznę wreszcie pisać po raz pierwszy w życiu swoje pierwsze CV.

Przebrnąłem przez ten cały tekst i motywacja mnie ostatecznie opuściła. I niech tak pozostanie.
Na kolejne 55 lat ... :-))

Serdecznie pozdrawiam Janusza i Wszystkich Forumowiczów.


Nie ma doskonałej recepty na napisanie dobrego cv. Szczególnie, że w większości nie wiemy, kto je przeczyta i co z niego wyciągnie może tylko dla siebie. Albo, czy w ogóle je przeczyta.
Na wyższego szczebla stanowiska jest jednak większe prawdopodobieństwo, że zostanie przynajmniej przeczytane cv.
Ja z tej dyskucji wyciągnęłam jedynie dla siebie, że będę teraz przygotowywać cv do wysłania w pdf. Dodatkowym plusem dla mnie jest to, że wysyłam cv napisane w Open Office Linuxa, które później po wydrukowaniu w MS Word zmienia format.
Aby mi ktoś nie zarzucił, że nie umiem poprawnie napisać i sformatować dokumentu:))
Mam nadzieję, że będą po drugiej stronie mieć odpowiednią wersję pdf. W razie czego zawsze można go bezpłatnie zaktualizować.
A, jeśli z lenistwa zostanie ono skasowane, to jest to jedynie selekcja dla mnie odpowiedniego pracodawcy i ludzi, z którymi przyszłoby mi pracować.Joanna S. edytował(a) ten post dnia 21.03.07 o godzinie 10:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czego można dowiedzieć się z CV?

Joanna S.:
Ja z tej dyskucji wyciągnęłam jedynie dla siebie, że będę teraz przygotowywać cv do wysłania w pdf. Dodatkowym plusem dla mnie jest to, że wysyłam cv napisane w Open Office Linuxa, które później po wydrukowaniu w MS Word zmienia format.
Aby mi ktoś nie zarzucił, że nie umiem poprawnie napisać i sformatować dokumentu:))
Mam nadzieję, że będą po drugiej stronie mieć odpowiednią wersję pdf. W razie czego zawsze można go bezpłatnie zaktualizować.

To ma być testowanie cierpliwości odbiorcy?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy jest się czego bać?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj