Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Nauczono nas różnych rzeczy - także takich, które szkodzą. I znaczną część tego bagażu przekazujemy, bezwiednie, dzieciom.
Mówię tu bardzo wyraźnie o grach społecznych, które dorosłym uniemożliwiają rzeczywistą świadomość, spontaniczność w tym, co robią - a w kontaktach z innymi niewymuszoną intymność.

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Janusz K.:
Nauczono nas różnych rzeczy - także takich, które szkodzą. I znaczną część tego bagażu przekazujemy, bezwiednie, dzieciom.
Mówię tu bardzo wyraźnie o grach społecznych, które dorosłym uniemożliwiają rzeczywistą świadomość, spontaniczność w tym, co robią - a w kontaktach z innymi niewymuszoną intymność.

"Gier społecznych" - to ja się nauczyłam znacznie później niż w piaskownicy.. I wcale nie od rodziców .. tylko od rówieśników.. bolesne to było czasem - nie powiem..
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Gier społecznych uczyłaś się od becika - nawet o tym nie wiedząc.. ;-))

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Janusz K.:
Gier społecznych uczyłaś się od becika - nawet o tym nie wiedząc.. ;-))

Od becika się uczyłam.. ale nauczyłam się znacznie później..:)..

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

ja nawiążę do podstawy tego tematu. przeczytałam tamtą informację i zdumiałam się: dziecko ma wykazywać zainteresowanie architekturą, rzeźbą, malarstwem. Cóż, a jeśli mój syn będzie miał centralnie w nosie i architekturę i malarstwo i rzeźbę, za to będzie się interesował mapą nieba? Albo tańcem? Koleżanki syn uwielbia wpatrywać się w gwiazdy, zna wiele gwiazdozbiorów, ale malarstwo i rzeźba jakoś mu nie wchodzi. To co wtedy? nie ukończy przedszkola? Może wymagania dla przedszkolaków powinny być inaczej sformułowane? Powinien czymś się interesować, ale bez określenia czym, bo jednego zainteresuje karate, drugiego kubizm. Ja w przedszkolu interesowałam się ptakami i kotami. To gdybym teraz szła do przedszkola i nie wykazałabym zainteresowania sztuką a "jedynie" ptakami leśnymi i drapieżnymi to ciągle bym (mówiąc potocznie) kiblowała?

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Czy lepienie bałwana mozna podciągnąć pod rzezbę??

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Janusz K.:
Nauczono nas różnych rzeczy - także takich, które szkodzą. I znaczną część tego bagażu przekazujemy, bezwiednie, dzieciom.
Mówię tu bardzo wyraźnie o grach społecznych, które dorosłym uniemożliwiają rzeczywistą świadomość, spontaniczność w tym, co robią - a w kontaktach z innymi niewymuszoną intymność.
Zgadzam się, zabito moją spontaniczność, nie byłam osobą towarzyską, a musiałam z dziećmi się bawić, grać na cymbałkach, rozmawiać. A ja wolałam być sama z lornetką i podglądać ptaki.

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Mateusz B.:
Czy lepienie bałwana mozna podciągnąć pod rzezbę??
hmm, wg mnie po głębszym zastanowieniu można. Przecież nigdy nie wyjdzie taki sam, przecież tworzy się go, ręcznie formuje
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Agnieszka Zielińska:

więc i latanie z pióropuszem na głowie - ma swój cel .. Dość istotny - odważę się stwierdzić..

Ja tak jeszcze osobno do tego...

W przypadku dzieci nieśmiałych czy faktycznie mających problem z nawiązaniem kontaktu, którego tak naprawdę by chciały tylko nie wiedzą jak i się boją - masz absolutną rację.

W przypadku dziecka, które świadomie nie chce tych kontaktów, mylisz się o lata świetlne. Zmuszenie go do tego nie zaowocuje nagłym odkryciem w sobie ochoty do latania w pióropuszu - da natomiast błyskawiczny efekt w postaci wyrobienia w sobie mechanizmów obronnych pozwalających jakoś znieść nieprzyjemną konieczność.

Te mechanizmy lubią się potem przekształcać w takie zjawiska, jak:

* Manipulowanie ludźmi - skoro już muszę ich znosić, to niech przynajmniej robią to, czego ja chcę. Nie jest to trudne jak się ich przewyższa inteligencją, reakcje ludzi na różne sytuacje czy choćby słowa to też schematy, które można rozpracować (bardziej czy mniej świadomie).

* Egocentryzm - uciera się przekonanie że rówieśnicy są głupsi, i nie zaciera się ono wraz z wiekiem. 20-latek zmuszany do towarzystwa rówieśników 15 lat temu, nadal będzie na swoich aktualnych przekładać przekonania, które wyrobił w sobie wtedy.

* Wykorzystywanie innych - jak się dają manipulować, to można na tym skorzystać. Ania ładnie rysuje szlaczki, to narysuje u mnie w zeszycie i dostanę dobrą ocenę. A ja sobie w tym czasie poczytam udając, że odrabiam lekcje.

* Nieuczciwość - zmuszają mnie, a ja nie chcę. Przekonać mamy do tego że wolę iść do biblioteki się nie daje, no to powiem że idziemy do Marcina pobawić się Lego, a polecę do biblioteki.

Pamiętaj, że nie mówimy o dorosłym człowieku, który w każdej sytuacji starać się będzie szukać pozytywnych doświadczeń. Mówimy o dziecku, które czuje się zmuszane do robienia czegoś, czego nie chce. I ono się będzie przed tym bronić tak, jak potrafi.
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Gabriela Karolina Suchodoła:

Zgadzam się, zabito moją spontaniczność, nie byłam osobą towarzyską, a musiałam z dziećmi się bawić, grać na cymbałkach, rozmawiać. A ja wolałam być sama z lornetką i podglądać ptaki.

I niech zgadnę: zmuszanie Cię do tego wcale nie spowodowało, że nagle pokochałaś bawienie się z koleżankami po raz setny w dom? ;)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Mateusz B.:
Czy lepienie bałwana mozna podciągnąć pod rzezbę??

___________

To jest rzeźba.. ;-))
(teraz zresztą w pewnych kręgach mówi się o lepieniu romana)Janusz K. edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 14:29
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Mateusz B.:
Czy lepienie bałwana mozna podciągnąć pod rzezbę??

Pewnie że można :))) Ja tak sobie rzeźbię każdej zimy jak tylko śnieg spadnie :)

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Ewka Kira C.:
Gabriela Karolina Suchodoła:

Zgadzam się, zabito moją spontaniczność, nie byłam osobą towarzyską, a musiałam z dziećmi się bawić, grać na cymbałkach, rozmawiać. A ja wolałam być sama z lornetką i podglądać ptaki.

I niech zgadnę: zmuszanie Cię do tego wcale nie spowodowało, że nagle pokochałaś bawienie się z koleżankami po raz setny w dom? ;)

Celny strzał
Teraz mam nadzieję, że nie będę zmuszać mego syna jak podrośnieGabriela Karolina Suchodoła edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 14:36

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Gabriela Karolina Suchodoła:

Celny strzał
Teraz mam nadzieję, że nie będę zmuszać mego syna jak podrośnieGabriela Karolina Suchodoła edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 14:36

Może nie kieruj się tak bezwzględnie swoim własnym doświadczeniem - bo może - dla odmiany - Twój Syn jest osobą towarzyską lecz nieśmiałą i nie potrzebuje odosobnienia tylko tego, żebyś z nim poszła do piaskownicy..?..Choć za Chiny się przed tym broni..
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

A na czym polega, według Ciebie - zmuszanie do czegoś?

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Agnieszka Zielińska:
Gabriela Karolina Suchodoła:
Celny strzał
Teraz mam nadzieję, że nie będę zmuszać mego syna jak podrośnie
Może nie kieruj się tak bezwzględnie swoim własnym doświadczeniem - bo może - dla odmiany - Twój Syn jest osobą towarzyską lecz nieśmiałą i nie potrzebuje odosobnienia tylko tego, żebyś z nim poszła do piaskownicy..?..Choć za Chiny się przed tym broni..

Ja byłam przedszkolakiem towarzyskim i nieśmiałym i na własnym przykładzie powiem, że takie dziecko na pewno się przed tym nie broni a wręcz przeciwnie skarży się rodzicom, że ma z tym problem.. To czy rodzice potraktują to poważnie to już inna sprawa.. A jeśli dziecko się broni to może rzeczywiście nie chce? Zaznaczam, że piszę tu o przedszkolakach a nie o starszych dzieciach...

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Agnieszka Zielińska:
Gabriela Karolina Suchodoła:

Celny strzał
Teraz mam nadzieję, że nie będę zmuszać mego syna jak podrośnieGabriela Karolina Suchodoła edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 14:36

Może nie kieruj się tak bezwzględnie swoim własnym doświadczeniem - bo może - dla odmiany - Twój Syn jest osobą towarzyską lecz nieśmiałą i nie potrzebuje odosobnienia tylko tego, żebyś z nim poszła do piaskownicy..?..Choć za Chiny się przed tym broni..

Zakładam, że nie będę kierowała się moim doświadczeniem. Mam nadzieję, bo jak będzie to nie wiem.
Janusz K.:
A na czym polega, według Ciebie - zmuszanie do czegoś?
Odpowiem tak: zmuszanie - wciskanie dziecka w ramy istniejące w przedszkolu, szkole, naginanie do wyobrażeń rodziców. Np. wf: wszyscy grają w siatkę a ja wolę rzut w dal oszczepem, ale ponieważ rzut w dal jest nie na rękę nauczycielowi to wszyscy bez wyjątku grają w siatkę, chyba że przyniosę zwolnienie z wf to mam wolne... A rzut w dal mogę ćwiczyć wtedy sama gałęzią.
Zmuszanie: wciskanie dziewczynce do ręki lalki bo wszystkie dziewczynki się bawią lalkami a ja wolę klocki i ciuchcię na torach puszczać. Ale ponieważ jestem dziewczynką to bawię się w lewej części sali bo to jest część dla dziewczynek a pani wychowawczyni pilnuje żebym przypadkiem nie przeszła na prawą stronę gdzie jest moja wymarzona ciuchcia.
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Janusz K.:
A na czym polega, według Ciebie - zmuszanie do czegoś?

Pytanie nie było do mnie - ale ja byłam świadkiem najbardziej nonsensownego zmuszania: na placu zabaw (ja sobie mogłam obserwować bo mój brzdąc RZEŹBIŁ w piaskownicy) mama wpychała dziecko w kółeczko innych dzieciaków sycząc "baw się z nimi, baw" - i zachęcanie to nie było, tylko ostra presja.

Tak samo znam przypadki, kiedy dziecko jest zapisywane na zajęcia (nie wiem - taniec, karate itp) bo rodzice mają wizję, że właśnie w takich zajęciach dziecko powinno uczestniczyć. Nie chodzi mi o to, że czasami trzeba dziecko zapisać na basen bo ma chory kręgosłup i powinno pływać - ale o to, że dzieciaka coś nie wciąga ale ma chodzić - bo mamusia albo tatuś chcą mieć sportowca albo intelektualistę.

konto usunięte

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Kamila Sicińska:
Janusz K.:
A na czym polega, według Ciebie - zmuszanie do czegoś?

Pytanie nie było do mnie - ale ja byłam świadkiem najbardziej nonsensownego zmuszania: na placu zabaw (ja sobie mogłam obserwować bo mój brzdąc RZEŹBIŁ w piaskownicy) mama wpychała dziecko w kółeczko innych dzieciaków sycząc "baw się z nimi, baw" - i zachęcanie to nie było, tylko ostra presja.

Tak samo znam przypadki, kiedy dziecko jest zapisywane na zajęcia (nie wiem - taniec, karate itp) bo rodzice mają wizję, że właśnie w takich zajęciach dziecko powinno uczestniczyć. Nie chodzi mi o to, że czasami trzeba dziecko zapisać na basen bo ma chory kręgosłup i powinno pływać - ale o to, że dzieciaka coś nie wciąga ale ma chodzić - bo mamusia albo tatuś chcą mieć sportowca albo intelektualistę.
Podpisuję się pod tym obiema rękoma.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co powinien umiec przedszkolak

Pytanie o definicję zmuszania było zadane w konkretnym kontekście:
Agnieszka Zielińska:
Gabriela Karolina Suchodoła:

Celny strzał
Teraz mam nadzieję, że nie będę zmuszać mego syna jak podrośnieGabriela Karolina Suchodoła edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 14:36

Może nie kieruj się tak bezwzględnie swoim własnym doświadczeniem - bo może - dla odmiany - Twój Syn jest osobą towarzyską lecz nieśmiałą i nie potrzebuje odosobnienia tylko tego, żebyś z nim poszła do piaskownicy..?..Choć za Chiny się przed tym broni..

wytłuszczenia moje

__________________-

Chciałem podkreślić okoliczność, że dyskutantki mówiły o zupełnie różnych zjawiskach związanych z uczestnictwem rodziców w nauce nawiązywania kontaktów - z czym wiążą się nie tylko różna metodologie, ale i, że się wyrażę, podstawy ideologiczne.
To o nie głównie mi chodzi.
Rodzice często chcą, aby dziecko robiło coś lub cośjakoś dla swojego, nie dziecka, zadowolenia (a nawet pożytku na przyszłość).

Następna dyskusja:

ABORCJA - kto powinien w te...




Wyślij zaproszenie do