GoldenLine
Zaloguj się
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
Jerzy K.:
Andrzej P.:
Krzysztof K.:
Zakres ustaw według których lustrowano wtedy i dziś, panie Pawle, był różny.


Ciekaw jestem jaki bedzie np. za rok, za dwa lata, za pięć lat??

Ja wiem, ja wiem!
Za dwa lata:
(a)albo zakres lustracji będzie obejmował całość zachowań i poglądów obywatela i obywatelstwo poza permieremi prezydentem będzie warunkowe, albo

(b) zakres lustracji będzie zbiorem pustym a będą obowiązywać Kodeks Cywilny, Kodeks Karny, Kodeks Spółek Hadnlowych ...., co w tym przypadku (a) nie będzie miało zastosowania.


DOBRE ;D
Co dobre?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Krzysztof K.:
Andrzej P.:
Krzysztof K.:
Zalozmy, ze Pan cos "przeskrobal" co sie nigdy nie wyddalo.
Poda Pan tez?

Żartuje Pan?

Nie wiem teraz czy to ironia, czy tez powazna odpowiedz? Pytanie bylo czysto teoretyczne, trudno w sumie oczekiwac odpowiedzi, sam bym napewno nie odpowiedzial. Ale wydaje sie, ze w przypadku tej lustracji zasada jest wlasnie taka, a moze sie myle?

Jesli uczyniłem coś sprzecznego z prawemi na tym czyms mnie nie złapano, to powinienem sie zgłosic do prokuratury, ta mnie oskarży, dostanę stosowny wyrok (bo przed sądem też się przyznam) a wtedy będe to uwzględniał w dokumentach zwiazanych z przetargami. Tak stanowi prawo.

a co ma jazda po pijaku na rowerze do sprzedania 100 drukarek dla KGP??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.


DOBRE ;D
Co dobre?

Nie no autor kreatywnie podszedł do tematu i obśmiałam się jak norka więc postanowiłam docenić ;D

a na poważnie, to możemy się lustrować co roku zmieniając kryteria/zakresy itd bo ktoś sobie coś przypomni wymyśli mądrzejszego itd... ;D
Tylko ja się pytam kto za to zapłaci?
Ja? PAn? tamta Pani?
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:

DOBRE ;D
Co dobre?

Nie no autor kreatywnie podszedł do tematu i obśmiałam się jak norka więc postanowiłam docenić ;D

a na poważnie, to możemy się lustrować co roku zmieniając kryteria/zakresy itd bo ktoś sobie coś przypomni wymyśli mądrzejszego itd... ;D
Tylko ja się pytam kto za to zapłaci?
Ja? PAn? tamta Pani?
A kto zapłaci za jej brak? Dalej ma być ta karuzela z aktami z rękawa? Itd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

a kto najczęściej szasta tymi aktami?
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
a kto najczęściej szasta tymi aktami?


archiwiści:)))))
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
a kto najczęściej szasta tymi aktami?
No a kto?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

no ja najgłośniejszy krzyk slysze z ugrupowania rządzącego ;)
a może mam kiepski słuch i wzrok ;)
udam się po pomostówkę natychmiast ;)
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
no ja najgłośniejszy krzyk slysze z ugrupowania rządzącego ;)
a może mam kiepski słuch i wzrok ;)
udam się po pomostówkę natychmiast ;)
No ale chyba nawet SLD zgadza sie na lustarcję. Odkrycie wszystkich akt. Mi chodzi o cos innego, nie o akta z zasobów IPN. O akta które są w innych rękach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

no ale co zmieni podpisanie jakiekokolwiek świstka?

i tak nie będzie z czym porównać?
Sld może być za lustracją i wcale im się nie dziwię gdyż mozna być zmęczonym najnormalniej w świecie...
to niech ktoś odtajni te info i upubliczni...

Tylko pytanie podstawowe - na ile wiarygodne są te akta?
na ile są faktami a na ile spreparowane do celów taktycznych?
na ile ludzie, którzy tam się znajdą niewinnie będą mogli się obronić?
Czy będzie kiedykolwiek pewność, że to wszystko?
na ile oszołomstwo będzie wykorzystywać fragmenty akt bez podania kontekstu?

może lepiej spalić to wszystko i ogłosić koniec wojny a kase z tych wszystkich procesów ustawodawczych itd załatać jakąś dziurkę w budżecie - podesłać do szpitala co to "za dużo" na leki czy badania wydał...

gosh...
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
no ale co zmieni podpisanie jakiekokolwiek świstka?

i tak nie będzie z czym porównać?
Sld może być za lustracją i wcale im się nie dziwię gdyż mozna być zmęczonym najnormalniej w świecie...
to niech ktoś odtajni te info i upubliczni...

Tylko pytanie podstawowe - na ile wiarygodne są te akta?
na ile są faktami a na ile spreparowane do celów taktycznych?
na ile ludzie, którzy tam się znajdą niewinnie będą mogli się obronić?
Czy będzie kiedykolwiek pewność, że to wszystko?
na ile oszołomstwo będzie wykorzystywać fragmenty akt bez podania kontekstu?

może lepiej spalić to wszystko i ogłosić koniec wojny a kase z tych wszystkich procesów ustawodawczych itd załatać jakąś dziurkę w budżecie - podesłać do szpitala co to "za dużo" na leki czy badania wydał...

gosh...
Sorry, ale powtarzanie po co lustacja już męczy. Ciagle pytam o akta, które nie sa w archiwach, ale brak odpowiedzi. Dla mnie równiez chodzi o poznanie prawdy. Spalenie akt spowoduje, ze wiele rzeczy zginie gdzięs w ciemnoisci. Akta można weryfikowac, Chyba to do pani nie dociera. Bo tylko jeden ton. Po co lustracja? Niech pani poczyta na innych forach, w innych tematach. Ciągle te niedorzeczne pytania?
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
no ale co zmieni podpisanie jakiekokolwiek świstka?

i tak nie będzie z czym porównać?
Sld może być za lustracją i wcale im się nie dziwię gdyż mozna być zmęczonym najnormalniej w świecie...
to niech ktoś odtajni te info i upubliczni...

Tylko pytanie podstawowe - na ile wiarygodne są te akta?
na ile są faktami a na ile spreparowane do celów taktycznych?
na ile ludzie, którzy tam się znajdą niewinnie będą mogli się obronić?
Czy będzie kiedykolwiek pewność, że to wszystko?
na ile oszołomstwo będzie wykorzystywać fragmenty akt bez podania kontekstu?

może lepiej spalić to wszystko i ogłosić koniec wojny a kase z tych wszystkich procesów ustawodawczych itd załatać jakąś dziurkę w budżecie - podesłać do szpitala co to "za dużo" na leki czy badania wydał...

gosh...


I co z tego będzie wynikać?
G....za przeproszeniem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

co do tego mogę się zgodzić.. i tak jedna wielka .... wydzielina

A co do Akt których nie ma w archiwach... kuurcze gdybym wiedziała co z nimi to z chęcią bym Panu powiedziała

Muszę pomyśleć jak tu się unieść nad swoją cielesność i przeniknąć niedostępne ściany niewiadomych budynków

nie pytałam się po co lustracja...Aneta G. edytował(a) ten post dnia 04.05.07 o godzinie 22:10
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
co do tego mogę się zgodzić.. i tak jedna wielka .... wydzielina


Popodnieca sie jakas wąska grupka "sprawiedliwych". Nawrzeszczy przez tydzień, miesiąc, może dwa, a potem pies z kiulawą nogą nie wspomni o tej "akcji Wisła" i tylko pozostaną daleko w tle tragedie setek ludzi, skłócone środowiska, swąd i niesmak.
W tym całym bajzlu znajda się "nowe" wartościowe jednostki, które za 20 lat będą chcieli lustrować kolejni inkwizytorzy.

A za rok nikt o tym nie będzie pamietał, za wyjątkiem paru oszołomów, tylko juz nikt nie będzie chciał słuchać pieprzenie w kółko o jednym, bo każdy zajmie sie swoimi problemami.
Agenci, kapusie, i co tam jeszcze dalej będa robić, co robili i mało kto zwróci uwagę na ichnie lustracyjne wygibasy.
Pytam wię po co ten cały cyrk?
Jak wspomniałem gdzie indziej - wywalić ten cały gnój na podwórko, nich sie w nim grzebią entuzjaści-ścierwojady.
Reszta bedzie robić swoje.
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
co do tego mogę się zgodzić.. i tak jedna wielka .... wydzielina

A co do Akt których nie ma w archiwach... kuurcze gdybym wiedziała co z nimi to z chęcią bym Panu powiedziała

Muszę pomyśleć jak tu się unieść nad swoją cielesność i przeniknąć niedostępne ściany niewiadomych budynkówAneta G. edytował(a) ten post dnia 04.05.07 o godzinie 22:08
No ok. Niech pani teraz porozmawia z panem WF o wydzielinach. To ulży zapewne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Panie Jacku ależ nie ma co ulżyć...

A ja z Panem chcę rozmawiać ;D
i cieszę się, że przyjmuje Pan moje usprawiedliwienie ;)
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
Panie Jacku ależ nie ma co ulżyć...

A ja z Panem chcę rozmawiać ;D
i cieszę się, że przyjmuje Pan moje usprawiedliwienie ;)
Sprawiłem pani radość? A już myslałem, że ma pani co do mojej osoby wyłacznie negatywne skojarzenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Pan się wyluzuje ;)
przecież Pana nie znam

piękny dzień za oknem ;) trzeba przewietrzyć i pouśmiechać do ludzi ;)coś przynajmniej z tego dobrego wyniknie ;)

Pogadać to my sobie możemy - i nic z tego nie wynika poza faktem rozmowy.
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Cimoszko tez odmawia.

Aneta G.:
Pan się wyluzuje ;)
przecież Pana nie znam

piękny dzień za oknem ;) trzeba przewietrzyć i pouśmiechać do ludzi ;)coś przynajmniej z tego dobrego wyniknie ;)

Pogadać to my sobie możemy - i nic z tego nie wynika poza faktem rozmowy.
Rozbawiła mnie pani. Tym stwierdzeniem o wyluzowaniu. To na pewno do mnie? Ale ok, chwila radosci nie zaszkodzi pani. Piaskownica bawi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cimoszko tez odmawia.

DOBRE ;DCo dobre?
Nie no autor kreatywnie podszedł do tematu i obśmiałam się jak norka więc postanowiłam docenić ;D

Dzięki Pani Aneto, to jedna "norka" mi powiedziała, zebym tak napisał.
:-)
Jacek P.:
może lepiej spalić to wszystko i ogłosić koniec wojny (...)
Sorry, ale powtarzanie po co lustacja już męczy. Ciagle pytam o akta, które nie sa w archiwach, ale brak odpowiedzi. Dla mnie równiez chodzi o poznanie prawdy. Spalenie akt spowoduje, ze wiele rzeczy zginie gdzięs w ciemnoisci. Akta można weryfikowac, Chyba to do pani nie dociera. Bo tylko jeden ton. Po co lustracja? Niech pani poczyta na innych forach, w innych tematach. Ciągle te
niedorzeczne pytania?

Panie Jacku,
akurat sam Pan daje asumpt aby stawiać to pytanie o sens prowadzenia lustracji. Jeśli to ma być jakiekolwiek lekarstwo, to powstaje pytanie o dawkowanie i skutki uboczne. Nie ma lustracji na TAK, a metod na NIE, poprawek na NIE, ale głosowania na TAK, bo była dyscyplina klubowa (vide wypowiedź senatora Andrzejewskiego, wczoraj w TVN).

Tymczasem Pan ciagle pyta "o akta, które nie sa w archiwach, ale brak odpowiedzi". To teraz mamy jeszcze jedno podejście do lustracji? Czy proponuje Pan "CHODZENIE PO MIESZKANIACH" (np. jak w Piekarach Śląskich), czy wprowadzenie systemu zborowego donosicielstwa, aby te akta z rąk prywatnych wyłuskać? Tutaj nawet Paszka Morozow nie byłby godnym do naśladowania przykładem, wobec biernej lub wrogiej postawy dużej częsci społeczeństwa. Cel a metody, to jest dylemat.

Problem jest potwornie trudny. Są w grze informacje, nie tylko teczki, których nie ma w IPN, albo i są, ale w Zbiorze Zastrzeżonym . Kto i jak tym gra, nie dowiemy się, co wcale nie znaczy, że ludzie na których sa takie haki zasługują na nasze współczucie. Taka sytuacja bardzo wielu ludzi boli, ale stawianie demokracji pod ścianą to żadne wyjście. Jeśli ekipa rządząca nie podchodzi do sytuacji jak do rozwiązywania probelmów na drodze kompromisu zawartego w Państwie Prawa, tylko jak do Chwili Prawdy to zagrożona jest DEMOKRACJA. Potworne rzeczy z okresu PRLu daja podstawy do właśnie takiego podejścia ... tylko, że skutki uboczne takiego lekarstwa nas po prostu wykończą.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Gdy matka odmawia ojcu kont...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj