Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Piotr S.:
Słuchajcie Państwo, jak juz tak na poważnie. To skąd ja mam wiedzieć, czy ja jestem Polakiem? Jak to sprawdzić?

spróbuj powiedzieć coś po polsku, najlepiej z dużo "sz", "cz", a jeszcze lepiej w połączeniu z "rz"......jak sie uda, znaczy, Polak:)

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Sławomir D.:

Leszek Dariusz S.:
No do mnie nic nie pasuje... myślę że coś trzeba skreślić i dopiero popytać

Do mnie jako polaka...Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 17.04.07 o godzinie 22:03

Ale co byś waćpan skreślił?

Dla ułatwienia równania narazie skreśliłbym polaka - mości dyskutancie

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Witold F.:

Piotr S.:
Słuchajcie Państwo, jak juz tak na poważnie. To skąd ja mam wiedzieć, czy ja jestem Polakiem? Jak to sprawdzić?

spróbuj powiedzieć coś po polsku, najlepiej z dużo "sz", "cz", a jeszcze lepiej w połączeniu z "rz"......jak sie uda, znaczy, Polak:)

Szczerzuja.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Piotr S.:

Witold F.:

Piotr S.:
Słuchajcie Państwo, jak juz tak na poważnie. To skąd ja mam wiedzieć, czy ja jestem Polakiem? Jak to sprawdzić?

spróbuj powiedzieć coś po polsku, najlepiej z dużo "sz", "cz", a jeszcze lepiej w połączeniu z "rz"......jak sie uda, znaczy, Polak:)

Szczerzuja.

O! Polak!! Kurza twarz!!

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Leszek Dariusz S.:
Moja edukacja zaczęła się pod koniec lat 60 tych. Przez cały okres nauki, jak teraz o tym myślę, nie spotkałem nawet cienia antysemityzmu - nic takiego na pewno nie było w programach nauczania.
Relacje ojca który pamiętał żydów to w większości żarty z nich ale w tych żartach czuć było zawsze sympatię - nigdy nic co mógłbym określić jako antysemityzm. Pierwszy raz spotkałem się z antysemityzmem już po upadku komuny - odkryłem ją w bliskiej rodzinie i to był dla mnie szok gdyż wtedy patrzyłem na antysemityzm jak na np antylaponizm czyli coś co nie wiadomo skąd się wzięło... Ostatnie 10 lat to coraz więcej dowodów na polski antysemityzm. Odkrywam go wciąż u ludzi bardzo młodych, wciąż nie rozumiejąc jak się tam pojawia. Właściwie to tak było, bo teraz już się nie dziwię - takie są po prostu fakty

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Sławomir D.:

Arvind J.:

Victoria V.:
A nie jestesmy?

a jesteś?

Ja nie a TY?

ja nie.

niektóre religie a raczej ich odbiór powodują takie a nie inne nastawienie do innych religi... czyt. to ludzie nie narodowość ani religia tworzą i szerzą antysemityzm.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Jako nie polak, nie katolik, nie antysemita

To jest bardzo skomplikowany temat, bardzo emocjonujące -popatrz ilośc odpowiedż w krótkim czasie-, i bardzo śliski.

Jedna z najmądrzejszych rzecz których słyszałem na ten temat był prof Geremek w francuskiej telewizji jak pytano mu czy polacy są antysemytami.

Odpowiedział "Powiedzic że Polacy sa antysemytami jest tylko pół-prawda, i z tego tytułu to jest kłąmstwo".

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

i to świadczy o miłości Polaków do braci starszych w wierze.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Leszek Dariusz S.:
Moja edukacja zaczęła się pod koniec lat 60 tych. Przez cały okres nauki, jak teraz o tym myślę, nie spotkałem nawet cienia antysemityzmu - nic takiego na pewno nie było w programach nauczania.
Relacje ojca który pamiętał żydów to w większości żarty z nich ale w tych żartach czuć było zawsze sympatię - nigdy nic co mógłbym określić jako antysemityzm. Pierwszy raz spotkałem się z antysemityzmem już po upadku komuny - odkryłem ją w bliskiej rodzinie i to był dla mnie szok gdyż wtedy patrzyłem na antysemityzm jak na np antylaponizm czyli coś co nie wiadomo skąd się wzięło... Ostatnie 10 lat to coraz więcej dowodów na polski antysemityzm. Odkrywam go wciąż u ludzi bardzo młodych, wciąż nie rozumiejąc jak się tam pojawia. Właściwie to tak było, bo teraz już się nie dziwię - takie są po prostu fakty

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

W 68 miałem 7 lat. Nikt nie usiłował wbijać mi takich rzeczy do głowy (teraz już będzie inaczej)

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Leszek Dariusz S.:
Moja edukacja zaczęła się pod koniec lat 60 tych. Przez cały okres nauki, jak teraz o tym myślę, nie spotkałem nawet cienia antysemityzmu - nic takiego na pewno nie było w programach nauczania.
Relacje ojca który pamiętał żydów to w większości żarty z nich ale w tych żartach czuć było zawsze sympatię - nigdy nic co mógłbym określić jako antysemityzm. Pierwszy raz spotkałem się z antysemityzmem już po upadku komuny - odkryłem ją w bliskiej rodzinie i to był dla mnie szok gdyż wtedy patrzyłem na antysemityzm jak na np antylaponizm czyli coś co nie wiadomo skąd się wzięło... Ostatnie 10 lat to coraz więcej dowodów na polski antysemityzm. Odkrywam go wciąż u ludzi bardzo młodych, wciąż nie rozumiejąc jak się tam pojawia. Właściwie to tak było, bo teraz już się nie dziwię - takie są po prostu fakty

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

Victoria, Ty nie myl czasów i pojęć, nie wiesz, jak wyglądały tamte czasy i co za tym wszystkim sie kryło. Z pewnością nie antysemityzm w potocznym rozumieniu.
Wewnątrz "przewodniej siły narodu" trwała walka na noże, a że niektóre frakcje miały zbyt wysoko postawionych funcjonariuszy pochodzenia żydowskiego, to sie zrobiło z tego ideologie dla doraźnych interesów.
To, oczywiście, ogromne uproszczenie, ale Ty odczytujesz zupełnie inny kontekst z treści używanych jako oręż wewnętrznej walki buldogów o kość.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Arvind J.:

Sławomir D.:

Arvind J.:

Victoria V.:
A nie jestesmy?

a jesteś?

Ja nie a TY?

ja nie.

niektóre religie a raczej ich odbiór powodują takie a nie inne nastawienie do innych religi... czyt. to ludzie nie narodowość ani religia tworzą i szerzą antysemityzm.

Wspolczesny antysemityzm malo wspolnego ma z religia - Judaizmem. Moim zdaniem, zrodlem jest przede wszystkim stereotyp, ze Zydzi sa bogaci, wplywowi i rzadza swiatem.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Witold F.:

Piotr S.:

Witold F.:

Piotr S.:
Słuchajcie Państwo, jak juz tak na poważnie. To skąd ja mam wiedzieć, czy ja jestem Polakiem? Jak to sprawdzić?

spróbuj powiedzieć coś po polsku, najlepiej z dużo "sz", "cz", a jeszcze lepiej w połączeniu z "rz"......jak sie uda, znaczy, Polak:)

Szczerzuja.

O! Polak!! Kurza twarz!!

No, jednak nauka poszła do przodu. Szbko, skutecznie i bezboleśnie (!) zostałem zweryfikowany. Teraz pora się zastanowić, czy rezultat mi odpowiada...

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Sławomir D.:
Streotyp czy tacy jesteśmy?
Jak nas Polaków widzą inni. W Polsce, w Europie na świecie. Jestem Polakiem, katolikiem, ale nie antysemitą...

Skąd w ogóle pomysł, że właśnie tak nas widzą??

Tak się składa, że w Niedziele odwiedziłem Muzeum Oświęcimiu - było naprawdę dużo osób, zwłaszcza narodowości Żydowskiej, ale Polacy również - nie zauważyłem jakichkolwiek oznak niechęci (z którejkolwiek ze stron).

Drugi przykład - zapraszam na dni kultury żydowskiej do Krakowa, jeśli ktoś myśli, że na tych obchodach są sami Żydzi i turyści zagraniczni to jest w głębokim błędzie

Zastanawia mnie skąd nasze własne ( Polaków ) przekonanie, że jesteśmy antysemitami, i każdy mówi "no ja to nie jestem, ale większość tak" a ja się pytam kto ostatnio był świadkiem antysemityzmu i w jakich sytuacjach??

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Witold F.:

Victoria V.:

Leszek Dariusz S.:
Moja edukacja zaczęła się pod koniec lat 60 tych. Przez cały okres nauki, jak teraz o tym myślę, nie spotkałem nawet cienia antysemityzmu - nic takiego na pewno nie było w programach nauczania.
Relacje ojca który pamiętał żydów to w większości żarty z nich ale w tych żartach czuć było zawsze sympatię - nigdy nic co mógłbym określić jako antysemityzm. Pierwszy raz spotkałem się z antysemityzmem już po upadku komuny - odkryłem ją w bliskiej rodzinie i to był dla mnie szok gdyż wtedy patrzyłem na antysemityzm jak na np antylaponizm czyli coś co nie wiadomo skąd się wzięło... Ostatnie 10 lat to coraz więcej dowodów na polski antysemityzm. Odkrywam go wciąż u ludzi bardzo młodych, wciąż nie rozumiejąc jak się tam pojawia. Właściwie to tak było, bo teraz już się nie dziwię - takie są po prostu fakty

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

Victoria, Ty nie myl czasów i pojęć, nie wiesz, jak wyglądały tamte czasy i co za tym wszystkim sie kryło. Z pewnością nie antysemityzm w potocznym rozumieniu.
Wewnątrz "przewodniej siły narodu" trwała walka na noże, a że niektóre frakcje miały zbyt wysoko postawionych funcjonariuszy pochodzenia żydowskiego, to sie zrobiło z tego ideologie dla doraźnych interesów.
To, oczywiście, ogromne uproszczenie, ale Ty odczytujesz zupełnie inny kontekst z treści używanych jako oręż wewnętrznej walki buldogów o kość.

Nie moge sie z Panem zgodzic, gdzyz w tamtych czasach, znanych mi wylacznie ze wspomnien rodzicow, „drugie pokolenie” najczęściej miało wyjściowo tożsamość polską, wychowanie chrześcijańskie. W większości rodzin obowiązywał model całkowitego milczenia i przerwania przekazu wartości (tożsamości żydowskiej, ciągłości religijnej, itp.)
Warto tez wspomniec o "getcie lawkowym"(na salach wykładowych wyznaczano specjalne ławki, w których siedzieć mieli studenci żydowskiego pochodzenia) oraz liczne antysemickie incydenty na uniwersytetach.

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Arvind J.:

Sławomir D.:

Arvind J.:

Victoria V.:
A nie jestesmy?

a jesteś?

Ja nie a TY?

ja nie.

niektóre religie a raczej ich odbiór powodują takie a nie inne nastawienie do innych religi... czyt. to ludzie nie narodowość ani religia tworzą i szerzą antysemityzm.

Wspolczesny antysemityzm malo wspolnego ma z religia - Judaizmem. Moim zdaniem, zrodlem jest przede wszystkim stereotyp, ze Zydzi sa bogaci, wplywowi i rzadza swiatem.

Pomyliłaś Aśćka religie :) nie o tej mowa w tym kontekście a stereotyp nie wziął się z powietrza starczy popatrzeć gdzie sprzedają "Mędrców syjonu"

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Witold F.:

Victoria V.:

Leszek Dariusz S.:
Moja edukacja zaczęła się pod koniec lat 60 tych. Przez cały okres nauki, jak teraz o tym myślę, nie spotkałem nawet cienia antysemityzmu - nic takiego na pewno nie było w programach nauczania.
Relacje ojca który pamiętał żydów to w większości żarty z nich ale w tych żartach czuć było zawsze sympatię - nigdy nic co mógłbym określić jako antysemityzm. Pierwszy raz spotkałem się z antysemityzmem już po upadku komuny - odkryłem ją w bliskiej rodzinie i to był dla mnie szok gdyż wtedy patrzyłem na antysemityzm jak na np antylaponizm czyli coś co nie wiadomo skąd się wzięło... Ostatnie 10 lat to coraz więcej dowodów na polski antysemityzm. Odkrywam go wciąż u ludzi bardzo młodych, wciąż nie rozumiejąc jak się tam pojawia. Właściwie to tak było, bo teraz już się nie dziwię - takie są po prostu fakty

Marzec' 68
"...tym ktorzy uwazaja Izrael za swoja ojczyzne jestesmy w stanie wydac imigracyjne paszporty..."
"...Nie jestesmy i nigdy nie bylismy antysemitami, bo to nie jest zgodne z nasza ideologia..."

Victoria, Ty nie myl czasów i pojęć, nie wiesz, jak wyglądały tamte czasy i co za tym wszystkim sie kryło. Z pewnością nie antysemityzm w potocznym rozumieniu.
Wewnątrz "przewodniej siły narodu" trwała walka na noże, a że niektóre frakcje miały zbyt wysoko postawionych funcjonariuszy pochodzenia żydowskiego, to sie zrobiło z tego ideologie dla doraźnych interesów.
To, oczywiście, ogromne uproszczenie, ale Ty odczytujesz zupełnie inny kontekst z treści używanych jako oręż wewnętrznej walki buldogów o kość.

Nie moge sie z Panem zgodzic, gdzyz w tamtych czasach, znanych mi wylacznie ze wspomnien rodzicow, „drugie pokolenie” najczęściej miało wyjściowo tożsamość polską, wychowanie chrześcijańskie. W większości rodzin obowiązywał model całkowitego milczenia i przerwania przekazu wartości (tożsamości żydowskiej, ciągłości religijnej, itp.)
Warto tez wspomniec o "getcie lawkowym"(na salach wykładowych wyznaczano specjalne ławki, w których siedzieć mieli studenci żydowskiego pochodzenia) oraz liczne antysemickie incydenty na uniwersytetach.

A przekazali Ci rodzice, że osoby z partii nie mogły chodzić do kościoła, chrzcić dzieci i w ogóle przejawy jakiejkolwiek religii były źle widziane przez "władzę" u paru milionów ludzi?

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Victoria V.:

Wspolczesny antysemityzm malo wspolnego ma z religia - Judaizmem. Moim zdaniem, zrodlem jest przede wszystkim stereotyp, ze Zydzi sa bogaci, wplywowi i rzadza swiatem.

Hi, hi... Juz widzę jak na forum GL WRESZCIE dochodzi do ostatecznego rozwiązania problemu antysemityzmu(**). Żeby nie było - to jest hihot życzliwy. Zwłaszcza że parę lat temu okazało się że jest i David Skulski w Vancouver i niejaki Szlojme Skulski w Odessie uczył w latach 20 hebrajskiego...

A co do antysemityzmu - Stare Prawo nie pozostawiało wątpliwości, że wobec innych narodów ten jeden Wybrany jest narodem kapłańskim (z oczywistego powodu - przymierza z Przedwiecznym) a relacje z obcymi są ostrożne i regulowane głównie miłosierdziem dla pogan którym Elohim nie daje większych nadziei na dobrobyt po śmierci.
I nie ma się tu czemu dziwić, mając w pamięci historię narodu żydowskiego, jego walkę o odrębność, kult wiedzy i inteligencji, twarde przestrzeganie Prawa. Najlepszym dowodem na skuteczność utrzymywania tego 'imydżu' jest przekonanie pogan, że naród żydowski jest monolityczny - nieświadomość gwałtownych czasem rozłamów, różnic i wręcz sporów tak teologicznych, jak i gospodarczo-politycznych.
Ale z drugiej strony... (o nieoceniony Tewje!) nie można się też dziwić pozostałym narodom że jak tylko mogły, tak odpłacały za (mniemaną lub nie) pogardę. Tajemniczych, odizolowanych OBCYCH traktowały w najlepszym razie podejrzliwie - a w najgorszym jako kozły ofiarne, z radością pozostawiane za murem miasta z połamanymi goleniami...

Antysemityzm jest i będzie - długo po tym jak ostatnia Jidisze Mame zamknie powieki. Albowiem - i to jest prawdziwa hańba - "nie każdy żyd jest wrogiem, ale każdy wróg jest żydem".

Mam zdaje się dość zrównoważone spojrzenie na żydów. Moja matka chrzestna jest żydówką, mój dobry kolega ("M16 is fun!") to izraelski technokrata w średnim już wieku. Jak powiedziano w starym dowcipie: "Jezus, Maria!" - "Też żydzi..."

Moje najserdeczniejsze życzeniem dla wszystkich zainteresowanych - żeby wreszcie jak ktoś komuś da w zęby, to nikt nie zastanawiał się który z nich dwóch jest żydem....

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Sławomir D.:
Streotyp czy tacy jesteśmy?
Jak nas Polaków widzą inni. W Polsce, w Europie na świecie. Jestem Polakiem, katolikiem, ale nie antysemitą...

nastepna samolustracja? jakis obled

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Łukasz Piotr G.:

Sławomir D.:
Streotyp czy tacy jesteśmy?
Jak nas Polaków widzą inni. W Polsce, w Europie na świecie. Jestem Polakiem, katolikiem, ale nie antysemitą...

Skąd w ogóle pomysł, że właśnie tak nas widzą??

Tak się składa, że w Niedziele odwiedziłem Muzeum Oświęcimiu - było naprawdę dużo osób, zwłaszcza narodowości Żydowskiej, ale Polacy również - nie zauważyłem jakichkolwiek oznak niechęci (z którejkolwiek ze stron).

Drugi przykład - zapraszam na dni kultury żydowskiej do Krakowa, jeśli ktoś myśli, że na tych obchodach są sami Żydzi i turyści zagraniczni to jest w głębokim błędzie

Zastanawia mnie skąd nasze własne ( Polaków ) przekonanie, że jesteśmy antysemitami, i każdy mówi "no ja to nie jestem, ale większość tak" a ja się pytam kto ostatnio był świadkiem antysemityzmu i w jakich sytuacjach??

Szkoda klawiatury - spotykam się z tym zbyt często ale jeśli chce Pan koniecznie szczegółów proponuję najpierw sprawdzić na takiej specjalnej stronce ilu mamy żydów w kraju (w zxdecydowanie negatywnym rozumieniu) stronka jest dostępna niestety nie pamiętam adresu...

Temat: [b]POLAK = KATOLIK = ANTYSEMITA[/b]

Panie Piotrze S.. Pieknie Pan to ujął

Antysemityzm jest i będzie - długo po tym jak ostatnia Jidisze Mame zamknie powieki. Albowiem - i to jest prawdziwa hańba - "nie każdy żyd jest wrogiem, ale każdy wróg jest żydem".

choć wolę to

Jak powiedziano w starym dowcipie: "Jezus, Maria!" - "Też żydzi..."

... może szkoda że niektórzy traktują to wyłącznie jako dowcip...Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 17.04.07 o godzinie 23:13