Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

... dla wszystkich wierzących.

Edyta Kowalczyk:

Piotr Skotnicki:
Z ciekawości:
Miewa Pani swoje zdanie, czy wszystko jest cytatem?

Wie Pan, czasem miewam ból głowy, jak czytam niektóre wypowiedzi... bo to PRZECHODZI LUDZKIE POJĘCIE.
A jakie jest moje zdanie? - szkoda mi czasu na manowce własnych myśli. Nie uważam, że moje myśli są lepsze od tego, co jest np. napisane w Biblii, stąd często się do niej odwołuję. Moje myśli są moimi myślami dla mnie, a Biblia jest dla wszystkich.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 18.03.10 o godzinie 00:45

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Nie mogę się zgodzić jedynie z jednym zdaniem.
Pycha jest chceściańska, jest wpisana w historię tej religii.

Wiesław R.:

Edyta Kowalczyk:
wolę być wyśmiana i wierna prawdzie, niż poważana i oklaskiwana na fali
kłamstwa.

Lubi Pani cytować Pismo Święte, więc i ja posłużę się cytatem: "Cóż to jest prawda?". Słowa te wypowiedział wprawdzie tylko Piłat, ale nie lekceważyłbym ich. Zostały zapisane w tekście kanonicznym i wyrażają pewną ogólnoludzką wartość. Taką mianowicie, która nie pozwala przeoczyć tego, że dla różnych ludzi co innego może być prawdą i że każdej takiej prawdzie należy się szacunek. Piłat - ten zły, umywający ręce Piłat - nie nazwał kłamstwem prawdy Jezusa i jego wyznawców. Dlaczego więc Pani u swoich adwersarzy widzi tylko kłamstwo, a prawdę - u siebie? Czy nie jest to przejaw zgoła niechrześcijańskiej pychy?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Piotr Skotnicki:
... dla wszystkich wierzących.

Dla każdego, kto chce... jak nie chce czytać, to przymusu nie ma.

Edyta Kowalczyk:

Piotr Skotnicki:
Z ciekawości:
Miewa Pani swoje zdanie, czy wszystko jest cytatem?

Wie Pan, czasem miewam ból głowy, jak czytam niektóre wypowiedzi... bo to PRZECHODZI LUDZKIE POJĘCIE.
A jakie jest moje zdanie? - szkoda mi czasu na manowce własnych myśli. Nie uważam, że moje myśli są lepsze od tego, co jest np. napisane w Biblii, stąd często się do niej odwołuję. Moje myśli są moimi myślami dla mnie, a Biblia jest dla wszystkich.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 18.03.10 o godzinie 00:45

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Bruno R.:

Edyta Kowalczyk:

Nie podpieram swojego autorytetu. Natomiast moim autorytetem jest Ksiądz Jerzy. A Pan może mieć swoje autorytety. Nic nie stoi na przeszkodzie by się Pan nimi podzielił, co Pana zachwyca w Pana autorytetach.

Nie pisałem o Pani tylko o władzach kościoła (dała Pani cytat).

Nie przeszkada mi że ksiądz Jerzy jest Pani autorytetem (gdzieś tak dałem do zrozumienia???).

Uważam tylko że podpieranie sie tym przykładem jest akurat w tej dyskusji nie namiejscu.

Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary.
Po drugie nikt Pani nie zabrania głosić swoich prawd, nikt niczym nie grozi, nikt nie ośmiesza i nie obraża. Więc proszę się nie stawiać w roli męczennika za wiarę, do tego jeszcze w towarzystwie księdza Jerzego.

Przez szacunek dla jego postaci.

A dlaczego uważa Pan, że przypominanie ks. Jerzego w tej dyskusji jest nie na miejscu? Był wyznawcą tej samej religii co ja, żył według zasad Ewangelii, według, których także i ja żyję, więc dlaczego to jest nie na miejscu?

Za co umarł ks. Jerzy za prawdę i dobro, za bardzo denerwował w tamtych czasach bezpiekę, bo mówił prawdę.

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

Bruno R.:

Edyta Kowalczyk:

Nie podpieram swojego autorytetu. Natomiast moim autorytetem jest Ksiądz Jerzy. A Pan może mieć swoje autorytety. Nic nie stoi na przeszkodzie by się Pan nimi podzielił, co Pana zachwyca w Pana autorytetach.

Nie pisałem o Pani tylko o władzach kościoła (dała Pani cytat).

Nie przeszkada mi że ksiądz Jerzy jest Pani autorytetem (gdzieś tak dałem do zrozumienia???).

Uważam tylko że podpieranie sie tym przykładem jest akurat w tej dyskusji nie namiejscu.

Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary.
Po drugie nikt Pani nie zabrania głosić swoich prawd, nikt niczym nie grozi, nikt nie ośmiesza i nie obraża. Więc proszę się nie stawiać w roli męczennika za wiarę, do tego jeszcze w towarzystwie księdza Jerzego.

Przez szacunek dla jego postaci.

A dlaczego uważa Pan, że przypominanie ks. Jerzego w tej dyskusji jest nie na miejscu? Był wyznawcą tej samej religii co ja, żył według zasad Ewangelii, według, których także i ja żyję, więc dlaczego to jest nie na miejscu?

Za co umarł ks. Jerzy? - za prawdę i dobro, za bardzo denerwował w tamtych czasach bezpiekę, bo mówił prawdę.

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Piotr Skotnicki:

>

Dlatego przeszkadza mi Pana antyfeminizm. Nie wszystko bowiem co mówią feministki jest z założenia złe.

Nie namówi mnie Pan więc na przyklejanie łatek dobry/zły, ale możemy porozmawiać o konkretnych przekazach, nad którymi jednak Pan pochylić się nie chce zamknięty w skorupie izmów.

I to jest powód, dla którego dyskusja jest zbędna.

A gdzie ja napisałem że wszystko jest złe?
Czy antyfeminizmem jest odrzucenie pewnych patologicznych postulatów, o których wspomniałem wcześniej? Czy antyfeminizmem jest negacja zradykalizowanej formy feminizmu?

Czy jeśli np. potępię Fajgę Mindla Danielak to przylepi mi Pan łatę antysemity?Szymon Tofil edytował(a) ten post dnia 18.03.10 o godzinie 11:34

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Aneta K.:

Edyta Kowalczyk:
Są jeszcze jedne słowa Jezusa które Jan Paweł II uznał za najważniejsze w całej Biblii "Poznacie prawdę a prawda was wyzwoli"

"Poznaj prawdę a prawda Cię wyzwoli, ale najpierw Cię porzadnie wkurzy"

Bogami jesteście, niebo jest w was - jak pani to rozumie w odniesieniu ludzi do bytów niższych? Proszę sobie też przypomnieć, co Jezus mówił o cudach, że ludzie są wstanie robić to samo co on a nawet więcej ('powiedzcie tej górze...' itd), ale to bluźnierstwo, prawda, kościół nie dopuści, by poddany tak o sobie myślał.
Jezus stawiał nas wszystkich na równi, kościół odwrotnie.
Gdy Pani spojrzy na słowa Jezusa jakby czytała pierwszy raz, bez wykładni kościoła, to może odkryje prawdę na nowo. Śmiało, nie Pani pierwsza, czas jest ku temu sprzyjający, wczoraj słyszałam w wiadomościach, że po aferach wiadomo jakich, kościół przeżywa kryzys, bo wierni składają coraz więcej doniesień o wykorzystywaniu.

A w temacie wątku:)
II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisał: "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą".
jestem feministką, dla takich zapędów myślowych ;)

W Księdze Rodzaju jest napisane, że Bóg stworzył człowieka na obraz i podobieństwo, a nie kolejnego Boga. Po drugie jeśli chodzi o cytat z przesuwaniem gór, to werset wcześniej jest napisane dokładnie tak:
„gdybyście mieli wiarę jak ziarno gorczycy, powiedzielibyście tej morwie: wyrwij się z korzeniem i przesadź w morze, a byłaby wam posłuszna” i w innym miejscu "Nic beze mnie nie możecie uczynić". Człowiek więc jest w stanie dokonać wielkich dzieł, nawet większych niż te, które Jezus czynił na Ziemi... należy dodać, że wyłącznie z BOŻĄ POMOCĄ. A poza tym takie postacie jak O. Pio i wielu innych mistyków, też łatwo w Kościele nie miały. Owszem struktury czasem przytłaczają nie tylko wiernych świeckich, ale i duchownych. A resztę można doczytać w Katechizmie, historii Kościoła i żywotach świętych. O wszystkim pisać nie będę, bo każdy jak chce przeczytać może sobie sam.
W każdym razie, wiem w Kogo wierzę i cały czas poznaję swoją wiarę. I owszem uważam, że ludzie w większości nie mają bladego pojęcia np. o mistyce chrześcijańskiej, a ta akurat interesuje mnie najbardziej

A mój ulubiony święty Antoni mówił, że kobiety są "upartymi oślicami" i tak go lubię :) Wszak Bóg nawet szczęką osła się posłużył, by przemówić do ludu, więc tym bardziej przyda mu się cały osioł (oślica).

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Ależ oczywiście, że tak Pan napisał, cytata:

Szymon Tofil:

>I znów przejdą przez miasta, niespełnione, z okrzykami: „Biskup nie >jest Bogiem”, „Chcemy zdrowia – nie zdrowasiek” plus coś pewnie o >własnej macicy. Ciekawe czy dostanie się w tym roku Cudotwóhcy ?

To o manifie. Przejdą niektóre, te radykalne, czy wszystkie przechodzące? Nie ma na manifie interesujących, wartych zastanowienia przekazów i poglądów?

>Nawet gdyby pojawiła się JEDNA rozsądna lub bardzo liberalna >feministka, nie zmieni to faktu, iż cele jakie im w sensie ogólnym >przyświecają są dla mnie nie do zaakceptowania.

Tu pisze Pan to radykalnej części, czy o całym ruchu?
Potępia Pan w czambuł wszyskie, cały feminizm. Jak pan pisze "Nawet gdyby pojawiła się JEDNA (jak rozumiem na więcej Pan nie liczy) rozsądna[...]", a to się nazywa antyfeminizm. To ja Pana namawiałem do tego by oddzielić poglądy od ludzi i rozpatrywać poglądy osobiste osobiście. Jeśli w wyniku moich sugesti udało się Panu zmienić nastawienie - jestem szczęśliwy, ale proszę nie pisać, że tak było od początku, bo to obraża naszą inteligencje.

Dlatego przeszkadza mi Pana antyfeminizm. Nie wszystko bowiem co mówią feministki jest z założenia złe.

Nie namówi mnie Pan więc na przyklejanie łatek dobry/zły, ale możemy porozmawiać o konkretnych przekazach, nad którymi jednak Pan pochylić się nie chce zamknięty w skorupie izmów.

I to jest powód, dla którego dyskusja jest zbędna.

A gdzie ja napisałem że wszystko jest złe?
Czy antyfeminizmem jest odrzucenie pewnych patologicznych postulatów, o których wspomniałem wcześniej? Czy antyfeminizmem jest negacja zradykalizowanej formy feminizmu?

Czy jeśli np. potępię Fajgę Mindla Danielak to przylepi mi Pan łatę antysemity?Szymon Tofil edytował(a) ten post dnia 18.03.10 o godzinie 11:34

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:
(...)
Za co umarł ks. Jerzy za prawdę i dobro, za bardzo denerwował w tamtych czasach bezpiekę, bo mówił prawdę.

____________________

A ja dostawię do tego szeregu kardynała Bellarmino, który w sprawie Świętego Officium przeciwko Giordano Bruno stwierdził na piśmie:

"1. Giordano Bruno uważa, że wykazał przyczynę ruchu Ziemi i bezruchu firmamentu przy pomocy pewnych racji nie przynoszących – według niego – żadnej szkody Pismu Bożemu. Daremne było przedstawianie mu wersetów z Eklezjaztes (I, 4): Terra autem in aeternum stat; Sol oritur et occidit. Bruno replikował, że Pismo święte wyraża się językiem dostępnym dla wiernych, a nie zwraca się do naukowców jako takich. Ten sam tekst został później przeciwstawiony Galileuszowi przez tego samego Bellarmina.
2. Bruno przeciwstawił doktrynę nieskończonego i wiecznego wszechświata, składającego się licznych światów dogmatowi o stworzeniu świata. Uzasadniał to słowami: kto przeczy nieskończoności skutku, ten przeczy również nieskończoności możliwości.
3. W jednej ze swoich tez Giordano Bruno określił gwiazdy jako prawdziwych wysłanników i tłumaczy głosu Bożego, jako anioły dające się odczuć i zauważyć, jak gdyby każda gwiazda przynosiła człowiekowi boskie zwiastowanie.
4. Bruno głosił, że dwiema rzeczywistymi zasadami wszelkiego istnienia są: dusza świata i pierwotna materia. Była to konsekwencja tezy, według której wszechświat jest wieczny, a światom które go tworzą przypisana jest zasada ruchu - nie są one zaś jak sądzono, poruszane przez jakieś sfery stałe bądź anioły.
5. Kolejną tezą było stwierdzenie, iż dusza ludzka stanowi jedynie przejściowy wyraz duszy wszechświata, tak jak ciało jest duszą dla materii wszechświata. Dusza ludzka miałaby być nieśmiertelna w tym sensie, że powróci do swojego źródła. To samo dotyczy ciała, ponieważ materia jest wieczna.
6. Z poprzedniej tezy wynika kolejna: ponieważ materia jest wieczna nic nie rodzi się, ani nie niszczeje. Życie i śmierć są jedynie stanami przejściowymi. Materia, która jest niezmienna może przybrać dowolną formę.
7. Bruno uważał, że także Ziemia posiada duszę i to nie tylko zmysłową, ale i intelektualną, a być może nawet coś więcej. Tezę tę opierał na zawartym w Genesis zdaniu: Producat terra animam viventem.
8. W ostatniej z kwestionowanych tez Bruno przeciwstawiał się doktrynie Tomasza z Akwinu. Bruno oświadczył: nie zgadzam się w moich rozważaniach filozoficznych z twierdzeniem, jakoby dusza stanowiła formę, sądzę natomiast, że stanowi ona duchową rzeczywistość, w danej chwili obecną w ciele

Wyrokiem Trybunału Inkwizycji, zatwierdzonym przez papieża Klemensa VIII, Bruno został skazany na spalenie na stosie. 17 lutego 1600 r. został publicznie spalony na stosie jako heretyk.

To wszystko, oczywiście, w imię prawdy.

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

Uważam tylko że podpieranie sie tym przykładem jest akurat w tej dyskusji nie namiejscu.

Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary.
Po drugie nikt Pani nie zabrania głosić swoich prawd, nikt niczym nie grozi, nikt nie ośmiesza i nie obraża. Więc proszę się nie stawiać w roli męczennika za wiarę, do tego jeszcze w towarzystwie księdza Jerzego.

Przez szacunek dla jego postaci.

A dlaczego uważa Pan, że przypominanie ks. Jerzego w tej dyskusji jest nie na miejscu? Był wyznawcą tej samej religii co ja, żył według zasad Ewangelii, według, których także i ja żyję, więc dlaczego to jest nie na miejscu?

Za co umarł ks. Jerzy za prawdę i dobro, za bardzo denerwował w tamtych czasach bezpiekę, bo mówił prawdę.

Odpowiedziałem Pani na to pytanie powyżej. Cóż jeszcze mogę dodać?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Janusz K.:

Ale co ma wspólnego sytuacja Ks. Jerzego z Giordano Bruno?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Bruno R.:

Odpowiedziałem Pani na to pytanie powyżej. Cóż jeszcze mogę dodać?

Rozumiem, że Pana odpowiedź to jest ten cytat: " Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu

swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary."

No to z jakiego powodu Proszę Pana?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

Bruno R.:

Odpowiedziałem Pani na to pytanie powyżej. Cóż jeszcze mogę dodać?

Rozumiem, że Pana odpowiedź to jest ten cytat: " Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu

swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary."

No to z jakiego powodu Proszę Pana?

Z powodów swojego zaangazowania w politykę, za obronę prawdy historycznej, za obronę osób represjonowanych przez ówczesny system.
Na pewno nie z powodu obrony wiary.

I chyba samo porównywanie siebie jako "meczennika obrony wiary na tym forum" do księdza Jerzego też jest sporą przesadą. Ktoś pani groził?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Bruno R.:

Edyta Kowalczyk:

Bruno R.:

Odpowiedziałem Pani na to pytanie powyżej. Cóż jeszcze mogę dodać?

Rozumiem, że Pana odpowiedź to jest ten cytat: " Po pierwsze ksiądz Jerzy nie został zamordowany z powodu

swojego wyznania, nie z powodu obrony wiary."

No to z jakiego powodu Proszę Pana?

Z powodów swojego zaangazowania w politykę, za obronę prawdy historycznej, za obronę osób represjonowanych przez ówczesny system.
Na pewno nie z powodu obrony wiary.

I chyba samo porównywanie siebie jako "meczennika obrony wiary na tym forum" do księdza Jerzego też jest sporą przesadą. Ktoś pani groził?

Niewątpliwie także za obronę wyznawania wiary bez represji. Nie wiem czy pamięta Pan czasy, gdy bezpieka przychodziła do kościoła, a członkowie PZPR chrzcili swoje dzieci w odległych wsiach. Bo ja pamiętam...

Czy ktoś mi grozi na forum GL? Nie. Natomiast ośmieszanie jest formą agresji i odrzucenia nie tylko poglądów, ale i osoby...Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 01:43

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

Niewątpliwie także za obronę wyznawania wiary bez represji. Nie wiem czy pamięta Pan czasy, gdy bezpieka przychodziła do kościoła, a członkowie PZPR chrzcili swoje dzieci w odległych wsiach. Bo ja pamiętam...

Ci którzy tak robili czynili to nie z przymusu, tylko dla własnej kariery.

Bezpieka przychodziła wszędzie gdzie gromadzili się ludzie. Do kościoła, na wiece partyjne, do teartu i na koncerty. Kościół nie był wyjątkiem

Kościół katolicki nie był w latach 80-tych ofiarą systemu komunistycznego. I w tych latach nikt za swoje wyznanie nie był represjonowany.

I tak jak już wcześniej pisałem, kościół był takze mocno zaangazowany w współpracę z ówczesnym aparatem bezpieczeństwa i do dziś nie ma ochoty sie z tego rozliczyć.

Czy ktoś mi grozi na forum GL? Nie. Natomiast ośmieszanie jest formą agresji i odrzucenia nie tylko poglądów, ale i osoby...Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 01:43

Ośmieszanie drugiej osoby z powodów jej wyznania, wyglądu, upodobań jest... niskie i podłe. I spotyka to jakieś 80% dzieci i młodzieży w szkole (z powodu wyglądu, zamożności, ubioru)

Jednak zagrożenie bycia wyśmianym, a bycia zamordowanym jest chyba sporą różnicą?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Bruno R.:

Edyta Kowalczyk:

>

Jednak zagrożenie bycia wyśmianym, a bycia zamordowanym jest chyba sporą różnicą?

Taka jak między braniem miękkich i twardych narkotyków. Zaczyna się od miękkich kończy się na twardych, albo jak między piciem piwa, a alkoholizmem, od piwa się zaczyna itd.
Na przykład wyśmiewa się "kury domowe" i wartość Matki Polki, gdzie dodają niektóre feministki majtkowa Matka Polka. Razem z tą wyśmianą Matką Polką wyśmiewa się także wartość życia i dąży do legalizacji aborcji. Innymi słowy jeśli się chce zniszczyć jakieś wartości lub osoby to najpierw się je ośmiesza. Np. jeżeli zrobimy zestawienie polityków i osoby publiczne, które się w polsce ośmiesza, to właśnie bronią oni wartości katolickich i narodowych. Oczywiście od czasu do czasu daje się jakąś maskotkę, która pokazuje Polskę w karykaturze i mówi się, że tacy są właśnie głupi Polacy. Jeśli Pan sądzi, że w latach '80 Kościół nie był represjonowany, to wielu rzeczy Pan jednak nie wie... może i lepiej dla Pana...
W Polsce nie wolno nikogo i niczego wyśmiewać z wyjątkiem Kościoła Katolickiego i patriotyzmu... najbardziej liberalni przedstawiciele świata polityki są zupełnie nietolerancyjni wobec właśnie Kościoła i patriotów... czyli tolerancja w Polsce nie dotyczy Kościoła i patriotyzmu.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 02:23

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

Taka jak między braniem miękkich i twardych narkotyków. Zaczyna się od miękkich kończy się na twardych, albo jak między piciem piwa, a alkoholizmem, od piwa się zaczyna itd.

Nieprawda. Od miękkich do twardych narkotykó jest bardzo bliskio. Od wyśmiewania do mordowania... zupełnie nie.

Jeśli Pan sądzi, że w latach '80 Kościół nie był represjonowany, to wielu rzeczy Pan jednak nie wie... może i lepiej dla Pana...

Represjonowani byli księża zaangażowani w działalność polityczną, w walkę z ustrojem socjalistycznym, wspierający Solidarność itp.

Proszę mi podać przykład represjonowania kosięży tylko za to że byli katolikami?

Proszę nie mylić walki z komuną z walką o wiarę katolicką.

W Polsce nie wolno nikogo i niczego wyśmiewać z wyjątkiem Kościoła Katolickiego i patriotyzmu... najbardziej liberalni przedstawiciele świata polityki są zupełnie nietolerancyjni wobec właśnie Kościoła i patriotów... czyli tolerancja w Polsce nie dotyczy Kościoła i patriotyzmu.

Ja jestem patriotą i nikt wobec mnie nie jest nietolerancyjny...

Kościół jest nietolerancyjny wobec homoseksualistów, feministek, ateistów osób popierających aborcję itp.

Kościół sam się ośmiesza. Przez swoje zepsucie pedofilią i to na najwyższych szczeblach (skandale wykrywane na całym swiecie), tuszowanie tych przestępstw, przez współpracę z służbami bezpieczeństwa (okres komunizmu w Polsce), przez propozycje wyświęcania papieża który nie sprzeciwił sie faszyzmowi i tak dalej... można bez końca, ale po co?

Na przykład ten oto wysoki przedstawiciel kościoła który przyznaje ze ukrywał przestępstwa pedofilii i jest mu po prostu... wstyd
Wstyd?????? A gdzie kara więzienia za coś takiegio? I kto tu ośmiesza kości9ół katolicki????

http://wyborcza.pl/1,75248,7674073,Prymas_Irlandii_prz...Bruno R. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 02:42

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Bruno R.:

Edyta Kowalczyk:

Taka jak między braniem miękkich i twardych narkotyków. Zaczyna się od miękkich kończy się na twardych, albo jak między piciem piwa, a alkoholizmem, od piwa się zaczyna itd.

Nieprawda. Od miękkich do twardych narkotykó jest bardzo bliskio. Od wyśmiewania do mordowania... zupełnie nie.

Jeśli Pan sądzi, że w latach '80 Kościół nie był represjonowany, to wielu rzeczy Pan jednak nie wie... może i lepiej dla Pana...

Represjonowani byli księża zaangażowani w działalność polityczną, w walkę z ustrojem socjalistycznym, wspierający Solidarność itp.

Proszę mi podać przykład represjonowania kosięży tylko za to że byli katolikami?

Proszę nie mylić walki z komuną z walką o wiarę katolicką.

W Polsce nie wolno nikogo i niczego wyśmiewać z wyjątkiem Kościoła Katolickiego i patriotyzmu... najbardziej liberalni przedstawiciele świata polityki są zupełnie nietolerancyjni wobec właśnie Kościoła i patriotów... czyli tolerancja w Polsce nie dotyczy Kościoła i patriotyzmu.

Ja jestem patriotą i nikt wobec mnie nie jest nietolerancyjny...

Kościół jest nietolerancyjny wobec homoseksualistów, feministek, ateistów osób popierających aborcję itp.

I ma do tego prawo, bo jest to sprzeczne z dekalogiem.
Islam i judaizm także się temu sprzeciwia!

Kościół sam się ośmiesza. Przez swoje zepsucie pedofilią i to na najwyższych szczeblach (skandale wykrywane na całym swiecie), tuszowanie tych przestępstw, przez współpracę z służbami bezpieczeństwa (okres komunizmu w Polsce), przez propozycje wyświęcania papieża który nie sprzeciwił sie faszyzmowi i tak dalej... można bez końca, ale po co?

Jednak mało Pan jeszcze wie... i niewiele rozumie, stąd nie ma równowagi w dyskusji. Musi Pan jeszcze poświęcić kilka lat na naukę, wtedy możemy podyskutować jak równy z równym. A mi się nie chce przytaczać wszystkich książek które przeczytałam, rozmów, które przeprowadziłam z bezpośrednimi świadkami zdarzeń... tylko po to, by Pan mi przyznał rację, albo czegoś się ode mnie dowiedział. Teraz może być tylko przepychanka. Poglądy zależą od zakresu wiedzy. To o czym Pan pisze, to tylko naskórek. Jednak musi się Pan sam o tym przekonać...

Pisze serio. Owszem każdy ma prawo mieć własne poglądy. Nie uważam jednak, że wszystkie poglądy są równowartościowe. Kieruje się zasadą słuchaj każdego mądrego... a nie czegokolwiek.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 02:44

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Edyta Kowalczyk:

I ma do tego prawo, bo jest to sprzeczne z dekalogiem.
Islam i judaizm także się temu sprzeciwia!

Acha, więc jeśli coś jest sprzeczne z zasadami kościoła to ma on prawo być nietolerancyjny

Ale jeśli zasady kościoła są sprzeczne z moimi to już niestety nie...

Jednak mało Pan jeszcze wie... stąd nie ma równowagi w dyskusji. Musi Pan jeszcze poświęcić kilka lat na naukę, wtedy możemy podyskutować jak równy z równym. A mi się nie chce przytaczać wszystkich książek które przeczytałam, rozmów, które przeprowadziłam z bezpośrednimi świadkami zdarzeń... tylko po to, by Pan mi przyznał rację, albo czegoś się ode mnie dowiedział. Teraz może być tylko przepychanka. Poglądy zależą od zakresu wiedzy. To o czym Pan pisze, to tylko naskórek. Jednak musi się Pan sam o tym przekonać...

Zaraz, na jaki temat niewiele wiem...?
Na temat historii Polski i lat 80? Na temat skandali finansowych, politycznych, pedofilskich w Kościele? Jakiej wiedzy mi brak aby z Panią dyskutować?

Temat: 8 marca Dzien kobiet - manifestacja obywatelskich praw

Ja się nie spieram z Pani wiarą czy też przekonaniami. Ja tylko uważam ze porównywanie sie przez panią do księdza Jerzego jest ... nie napiszę tego co mi przychodzi na myśl