GoldenLine
Zaloguj się
Jarek K.

Jarek K. Spokojnie - to już
było ;)

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Janusz K.:
A spodziewasz się, że tak oddadzą pole?
Wystarczy słówko o minimalizacji ryzyka (aby nie przyczyniać się do pogłębienia kryzysu..)..

Inicjatywa jest rozsądna, ale wypączkuje z niej kolejna instytucja finansowa, ssąca pieniądze od klientów..
- takie są rokowania dla tego systemu.. ;-))


to już chyba cynizm ?
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Dlaczego? - a jak inaczej zorganizować wpłaty od ludzi, zakup dewiz i potem wpłaty do banków? Potrzebna jest instytucja finansowa.
A te mają to do siebie, że doją ludzi.
To nie cynizm, tylko realizm.. ;-))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Wojtek Bojdoł:
Anna T.:
Te "marne grosze" globalnie w skali udzielonych przez bank kredytów robią wrażenie...

Odsetki kredytów w PLN też robią wrażenie, a jednak wiele osób decyduje sie je płacić.

W dalszym ciągu jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe co autorzy portalu kupfranki mają zamiar zrobić gdy sytuacja na rynku walutowym ustabilizuje się i PLN znów będzie systematycznie umacniał się.
przy takeij "masie" zawsze da się wynegocjować np niższy od rynkowego kurs waluty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Mariusz Jakubczyk:
W dalszym ciągu jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe co autorzy portalu kupfranki mają zamiar zrobić gdy sytuacja na rynku walutowym ustabilizuje się i PLN znów będzie systematycznie umacniał się.
przy takeij "masie" zawsze da się wynegocjować np niższy od rynkowego kurs waluty.

Rynki walutowe działają na prostej zasadzie - ustalają określoną cene po której pewne osoby chcą kupić, inne chcą sprzedać, określoną ilość konkretnego dnia.
Wystawienie oferty przez bank wiąże się z zobowiązaniem się przez bank do sprzedaży waluty po oferowanej cenie określonego dnia w przyszłości. Negocjacje mają to do siebie, że zabierają czas. Akceptacja oferty musi nastąpić kilka dni wcześniej, bo przelewy wynegocjowanych kwot również zabierają czas. A więc nasza akceptacja ceny jest również zobowiązaniem podejmowanym w momencie, gdy nie znamy jeszcze ceny rynkowej w dniu spłaty kredytu.
Weźmy sobie sytuacje, w której mam rate 400 chf płatną do 5tego każdego miesiąca. Negocjuje z bankami 2 tygodnie wcześniej kurs na dzień 2 marca (abym zdążył przelać te środki do banku gdzie mam kredyt). 26 lutego dostaje super-oferte banku który sprzeda mi franki po 3,12 (cena w dniu oferty to 3,18 + marża). Akceptuje tą ofertę bo wydaje mi sie atrakcyjna. Podejmuje tym samym zobowiązanie do zakupu franków po cenie 3,12 dnia 2 marca, by 5 marca tą sumą spłacić mój kredyt. W przypadku gdy 5 marca frank mocno się osłabi i cena rynkowa spadnie poniżej 3,12 zł - mam strate w porównaniu do sytuacji gdybym kupił w banku gdzie mam kredyt. Akceptując oferte 26 lutego również narażam się na kolejne ryzyko - bank może wiedzieć że 2 marca złotówka się umocni i kurs będzie niższy niż ten zaakceptowany przeze mnie.
Moc nabywcza moim zdaniem nie ma tu nic do rzeczy - w przypadku systematycznego umacniania się złotego sytuacja "straty" opisana wyżej jest dużo bardziej prawdopodobna, niż w sytuacji systematycznego osłabiania się złotówki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Panie Wojtku, być może - nie mam pojęcia jak będą wyglądąły negocjacje takiej społeczności z bankami - prosże jednak spojzeć na kilka rzeczy - po pierwsze "masa" sprawia że wogóle ktokolwiek chce negocjować (choć nie mam pojęcia kto w tej grupie będzie odpoweidzialny za negocjacje i czy ten ktos na tym po prostu nie chce zarobić) po drugie nie mówimy tu o różnicy dwóch groszy pomiedzy cena w banku a ceną wynegocjowaną - prosze sobie porównać o ile różni sie kurs walut w bankach z kursem w NBP a nawet w kantorach po trzecie zakładając nawet taką sytuację jak pan mówi to na pojedynczej racie strata będzie niewielka i do przełknięcia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Mariusz Jakubczyk:
Panie Wojtku, być może - nie mam pojęcia jak będą wyglądąły negocjacje takiej społeczności z bankami - prosże jednak spojzeć na kilka rzeczy - po pierwsze "masa" sprawia że wogóle ktokolwiek chce negocjować

Trzeba pamiętać, że ten proces negocjacji będzie równoległy do procesu ustalania ceny rynkowej na parze CHF-PLN. A więc "sukces" negocjacji zależy po części od trafności naszych prognoz co do ruchów na tej parze. Każdy wybór "najkorzystniejszej" oferty jest obarczony pewnym ryzykiem.
po drugie nie mówimy tu o różnicy dwóch groszy pomiedzy cena w banku a ceną wynegocjowaną - prosze sobie porównać o ile różni sie kurs walut w bankach z kursem w NBP a nawet w kantorach

Wiem. Ale znacznie większe bywają różnice w cenie między dniem 10 a 25 danego miesiąca. Również płace raty w chf. Z faktem że bank będzie starał się na mnie zarobić pogodziłem się biorąc kredyt.
po trzecie zakładając nawet taką sytuację jak pan mówi to na pojedynczej racie strata będzie niewielka i do przełknięcia.

W przypadku sytuacji odwrotnej - zysk również niewielki i do przełknięcia :)

Również nie mam pojęcia jak będą wyglądały tranzakcje w tej platformie. Być może często pozwoli ona zaoszczędzić troche pieniędzy osobom spłacającym raty w chfach, zwłaszcza w przypadku banków mocno zwiększających spready. Jakie widze minusy w długim terminie?
1. KNF ma podobno zająć się ograniczeniem spreadów w bankach. Jeśli zrobi to skutecznie, możliwe korzyści z uczestnictwa w kupfranki spadną.
2. Ponieważ "siła nabywcza" części kredytobiorców zostanie zinstytucjonalizowana, ich "moc nabywcza" będzie łatwa do mierzenia i spekulancji będą mogli próbować na niej próbować zarobić.
3. Za 3-10 lat będziemy mieli euro zamiast PLN. A kurs EuroCHF jest chyba bardziej stabilny niż CHFPLN. Możliwe "oszczędności" znów "spadną"...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

1. KNF ma podobno zająć się ograniczeniem spreadów w bankach.
Jeśli zrobi to skutecznie, możliwe korzyści z uczestnictwa w kupfranki spadną.


a moze jest to inicjatywa, ktora ma popędzić KNF lub zmusić banki do pomyślenia o samoregulacji:) Jezeli ząłożymy, że inicjatywa ta nie ma w założeniu zarobić a jedynie chronić interesy uczestników tworząc lobby to ma to sens, ale mozę to mój optymizm każe mi widzieć szanse na pozytywne działanie tej "instytucji" sam jednak przez ostrożnosć jeszcze się do niej nie wpisałem - tyle że ja mając kredyt od 5 lat jestem w nieco innej sytacji niż ci co mają go dopiero parę miesięcy:)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Inicjatywa ma zapewne na celu pomoc osobom, które zaciągnęły kredyt we frankach szwajcarskich (być może powstaną takie inicjatywy odnośnie dolara amerykańskiego i euro, jako najpopularniejszych walut w kredytach hipotecznych).
Zamiary to jednak jedno, a efekty to drugie.
Nie da się realizować przedmiotowej idei bez utworzenia instytucji finansowej, co w skutkach przyniesie jej szybka autonomizację, a więc przekształcenie także w zakresie celów.
To, z punktu widzenia zasad funkcjonowania systemów, konkluzja oczywista...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Anna T.:
Wojtek Bojdoł:
W dalszym ciągu jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe co autorzy portalu kupfranki mają zamiar zrobić gdy sytuacja na rynku walutowym ustabilizuje się i PLN znów będzie systematycznie umacniał się.

Tego chyba nawet oni nie wiedzą.
:)

Witajcie, widzę niezrozumienie w zakresie celu serwisu http://kupfranki.pl
Swoje działania koncentrujemy na zmniejszeniu opłat spreadowych nie zaś na zmniejszeniu kursu walutowego - jesteśmy świadomi że choćby nie wiem co, to na to wpływu nie mamy.
Więc to jest błąd rzeczowy w postrzeganiu inicjatywy KupFranki.plFranek Kolasa edytował(a) ten post dnia 26.03.09 o godzinie 18:59
Link do wypowiedziLink
Anna (.

Anna (. Każda pra­ca jest
dob­ra, o ile jest
dob­rze wykonywana
[...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Franek Kolasa:

Witajcie, widzę niezrozumienie w zakresie celu serwisu http://kupfranki.pl
Swoje działania koncentrujemy na zmniejszeniu opłat spreadowych
nie zaś na zmniejszeniu kursu walutowego - jesteśmy świadomi że choćby nie wiem co, to na to wpływu nie mamy.
Więc to jest błąd rzeczowy w postrzeganiu inicjatywy KupFranki.plFranek Kolasa edytował(a) ten post dnia 26.03.09 o godzinie 18:59

Podobnie jak na kurs walutowy, tak na spread chyba realnego wpływu nikt oprócz banku nie ma...

Ale polemizujmy.
:)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Pewnie dlatego wywierają wpływ na bank...
Link do wypowiedziLink
Anna (.

Anna (. Każda pra­ca jest
dob­ra, o ile jest
dob­rze wykonywana
[...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Janusz K.:
Pewnie dlatego wywierają wpływ na bank...

Jaki wpływ?
Realnie udało się coś wywalczyć?
Proszę...
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

formy niedokonanej użyłem z pełną świadomością.
Proszę bardzo.. ;-))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 5 tysięcy użytkowników KupFranki.pl - realna szansa na...

Franek Kolasa:
Witajcie, widzę niezrozumienie w zakresie celu serwisu http://kupfranki.pl
Swoje działania koncentrujemy na zmniejszeniu opłat spreadowych nie zaś na zmniejszeniu kursu walutowego - jesteśmy świadomi że choćby nie wiem co, to na to wpływu nie mamy.

Czyli chcecie by ten sam bank zastosował inny spread dla użytkowników portalu a inny spread dla pozostałych klientów? Domyślam sie, że nie. A jeśli nie, to może i "koncentrujecie działania" na zmniejszeniu spreadu, ale bez wpływu na kursy walut się nie obejdzie. W polsce wszystkie przelewy idą przez ELIXIR, który gwarantuje realizacje przelewu do 3 dni roboczych. A więc niezależnie od spreadu, operacja przelewu środków do spłaty kredytu będzie musiała odbywać się z 2-3dniowym wyprzedzeniem.
Więc to jest błąd rzeczowy w postrzeganiu inicjatywy KupFranki.pl

Mam wrażenie, że inicjatywa stała sie wirtualnym tworem marketingowym - sporo o niej szumu, ale mało konkretów.
Jak wymyślicie metodologie działania systemu tranzakcyjnego to będziemy mogli podyskutować czy takie postrzeganie jest "błędem rzeczowym".
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj