Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji

konto usunięte

Temat: Jak się zachowa kościół.

Raczej wątpie by tak było, u nas muszą wrzucić swoje 3 grosze.
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Rafał M.:
Raczej wątpie by tak było, u nas muszą wrzucić swoje 3 grosze.

Ja wiem, ale zeszły rok chyba chociaż niektórym dał do myślenia.
Adam S.

Adam S. e-commerce

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji
Kościół zawsze był i będzie związany z polityką. Mając zaś na uwadze wyrok TK w sprawie komisji majątkowej to chyba nawet Izykowski się domyśla czyją stronę będzie trzymał.
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Rafał M.:
Raczej wątpie by tak było, u nas muszą wrzucić swoje 3 grosze.

Ja wiem, ale zeszły rok chyba chociaż niektórym dał do myślenia.

a co to jest "myślenie" :-)
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Jan D.:
Dominik A.:
Rafał M.:
Raczej wątpie by tak było, u nas muszą wrzucić swoje 3 grosze.

Ja wiem, ale zeszły rok chyba chociaż niektórym dał do myślenia.

a co to jest "myślenie" :-)

Dobre pytanie Janku. Osobiście obawiam się, że będzie jak zwykle, a za kolejne 20 lat Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego będzie się w głowę drapał gdzie zniknęło kolejne 10 pkt procentowych wiernych.
Lech Jerzy Michejda

Lech Jerzy Michejda muzycy z The Rolling
Stones są starsi niż
ja, może więc n...

Temat: Jak się zachowa kościół.

Wątpię, aby KK zachował bezstronność w nadchodzących wyborach. Przy zdecydowanym podziale jaki panuje wśród hierarchów, jest to niemożliwym. Część na pewno, jak piszecie będzie miało na uwadze "odpływ" wiernych będący przynajmniej w części spowodowany zaangażowaniem KK w sprawy "smoleńsko - krzyżowe", ale część może chcieć wykorzystać ostry podział w życiu politycznym i licząc na możliwość uzyskania dobrego wyniku przez PiS, może zechcieć wesprzeć tą partie licząc na "wdzięczność" po ew. wygranych wyborach. Poza hierarchami ważnym jest zachowanie się proboszczów, a ci już w wyborach samorządowych pokazali, ze daleko im do bezstronności politycznej i po jakiej stronie sceny politycznej lokują swoje sympatie.
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Nie sądzę, sa bardzo krótkowzroczni.
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Agnieszka B.:
Dominik A.:
Nie sądzę, sa bardzo krótkowzroczni.

Witam Agnieszko,

Mam tę sama obawę.
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Jak się zachowa kościół.

Lech Jerzy Michejda:
Wątpię, aby KK zachował bezstronność w nadchodzących wyborach. Przy zdecydowanym podziale jaki panuje wśród hierarchów, jest to niemożliwym. Część na pewno, jak piszecie będzie miało na uwadze "odpływ" wiernych będący przynajmniej w części spowodowany zaangażowaniem KK w sprawy "smoleńsko - krzyżowe", ale część może chcieć wykorzystać ostry podział w życiu politycznym i licząc na możliwość uzyskania dobrego wyniku przez PiS, może zechcieć wesprzeć tą partie licząc na "wdzięczność" po ew. wygranych wyborach. Poza hierarchami ważnym jest zachowanie się proboszczów, a ci już w wyborach samorządowych pokazali, ze daleko im do bezstronności politycznej i po jakiej stronie sceny politycznej lokują swoje sympatie.
No tak, ale czego można oczekiwać po proboszczach którzy są pasterzami, częściej pastuchami, w swych parafiach i mają z reguły doczynienia z osobami o dewocyjnym stosunku do kościoła ( bo ci członkowie kościoła o wyższym poziomie intelektualnym na podpowiedzi proboszczów są głusi).
Mnie to po pierwsze nie dziwi po drugie nie razi.
Ci wierni oczekują tego aby księża wspierali skrajne ugrupowania bo to budzi szacunek - dla księży....
PIS to produkt mniejwartościowego elektoratu , a ten ( elktorat) z reguły nie słucha kościoła ( co było widać po checy z krzyżem) tylko wspiera kościół który pod dyktando tej ciemnoty działa..
Drodzy Państwo, kościół to nie istytucja demokratyczna, ale produkt marketingowy zarządzany przez najlepszych na świecie ( bo z 2000 tysiącletnim doświadczenie) marketing managerów.
Wyobraźmy sobie że po upadku LPR i zawłaszczeniu PIS przez Rydzyka, nagle RM w sprawach politycznych milknie lub co gorzej wzywa do dokonanie innego niż Sobecka i bada Kaczyńskiego - wyborów...
Sądzicie że konsekwencją będzie wzrost poparcia dla antypisowskiej koalicji? Nie, nie będzie, efektem będzie ta sama ilość głosów ciemnogrodu ale - spadek datków na tacę, bo RM nie będzie nawoływać do tego czego ciemniaki oczekują....
Zostawmy ten kościół w spokoju, on się już tak pogubił, w aferach, przestępstwach gospodarczych, niespójności doktrynalnej, pedofilii i homoseksualiźmie, i tysiący innych sprawach, w tym w polityce, że właściwie utracił wpływy....
Niech sobie mówią co chcą i robią co chcą.....
Ich głos przynosi odwrotny do zamierzonego skutek, jak Kaczyńskiego, znów zabrał głos w kilku sprawach i znów poparcie dla PIS zmalało...
Spoko, to nieważne...
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Jak się zachowa kościół.

<cut>Sławomir Miłow edytował(a) ten post dnia 09.06.11 o godzinie 20:13
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji

Odciąć od polityki? To na co ta wiara w końcu jest...
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Leszek Dariusz S.:
Dominik A.:
Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji

Odciąć od polityki? To na co ta wiara w końcu jest...

Też dobre pytanie. Ile w tym wiary a ile zwykłej polityki.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Leszek Dariusz S.:
Dominik A.:
Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji

Odciąć od polityki? To na co ta wiara w końcu jest...

Też dobre pytanie. Ile w tym wiary a ile zwykłej polityki.
Miałem na myśli tylko to, że tam gdzie laicy chcą zagonić wierzących, a co często bywa enigmatycznie nazywane "wiara", ci ostatni nigdy nie byli, nie są i nie będą. To trwa już tysiąclecia i warto to w końcu zauważyć. Może Pan podać przykład jakiejś religii która nie przekłada się na politykę w żaden sposób? Kościoły właśnie po to są by mieć wpływ - najlepiej na wszystko
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Jak się zachowa kościół.

Leszek Dariusz S.:
Dominik A.:
Leszek Dariusz S.:
Dominik A.:
Nadchodzą wybory. We wszystkich poprzednich, w sposób mniej lub bardziej ostentacyjny kościół (a przynajmniej część jego przedstawicieli) popierał różne opcje polityczne. Czy po porażce wawelsko-krzyżowej, w sytuacji kiedy przyznaje się do tego, że traci wiernych kościół będzie umiał się odciąć od polityki zająć się wiarą?

Zapraszam do dyskusji

Odciąć od polityki? To na co ta wiara w końcu jest...

Też dobre pytanie. Ile w tym wiary a ile zwykłej polityki.
Miałem na myśli tylko to, że tam gdzie laicy chcą zagonić wierzących, a co często bywa enigmatycznie nazywane "wiara", ci ostatni nigdy nie byli, nie są i nie będą. To trwa już tysiąclecia i warto to w końcu zauważyć. Może Pan podać przykład jakiejś religii która nie przekłada się na politykę w żaden sposób? Kościoły właśnie po to są by mieć wpływ - najlepiej na wszystko
Niestety oficjalna wykładnia brzmi: Wiara tak, wypaczenia nie a ja twierdzę że jedno z drugim jest nierozłączne na tym świecie...
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Leszek Dariusz S.:
Niestety oficjalna wykładnia brzmi: Wiara tak, wypaczenia nie a ja twierdzę że jedno z drugim jest nierozłączne na tym świecie...

Chyba jednak nie. Francja podpisała konkordat, mają kwestie rozdzielności wiary i życia publicznego uregulowane i jakoś od lat to działa baz większych problemów. Istnieją szkoły wyznaniowe, środa jest dniem częściowo lub całkowicie wolnym od zajęć szkolnych, aby uczniowie mogli się oddać własnym praktykom religijnym. Jakoś nikomu tam nie przyjdzie do głowy krzyczeć z ambony o tym na kogo głosować.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Jak się zachowa kościół.

Dominik A.:
Leszek Dariusz S.:
Niestety oficjalna wykładnia brzmi: Wiara tak, wypaczenia nie a ja twierdzę że jedno z drugim jest nierozłączne na tym świecie...

Chyba jednak nie. Francja podpisała konkordat, mają kwestie rozdzielności wiary i życia publicznego uregulowane i jakoś od lat to działa baz większych problemów. Istnieją szkoły wyznaniowe, środa jest dniem częściowo lub całkowicie wolnym od zajęć szkolnych, aby uczniowie mogli się oddać własnym praktykom religijnym. Jakoś nikomu tam nie przyjdzie do głowy krzyczeć z ambony o tym na kogo głosować.
I jest Pan pewien, że Watykan jest zachwycony tą sytuacją?
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Jak się zachowa kościół.

Leszek Dariusz S.:
I jest Pan pewien, że Watykan jest zachwycony tą sytuacją?

Dawno temu było, chyba już przeboleli.

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Jak się zachowa kościół.

Polski Kościół od zawsze uczestniczy w polityce, bywały nawet okresy udziału w kreowaniu polityki. Polska to nie Francja, gdzie Kościół został odseparowany od państwa.
Żywe są w pamięci osoba prymasa Wyszyńskiego, jak i istotna rola Kościoła w przemianach do 1989 roku, więc trudno oczekiwać, aby Kościół tak po prostu wycofał się z udziału w polityce.

Polski Kościół hierarchiczny na ogół wywodzi się z prowincji, nie zaś większych miast. To istotnie wpływa na oblicze obyczajowe zarówno Episkopatu, jak i duchowieństwa niższego. Niewiele zapowiada na zmiany w dziedzinie rekrutowania się kandydatów na duchownych, a tym samym niewiele zapowiada się zmian w dziedzinie obyczajowego obrazu polskich księży.

Polski Kościół hierarchiczny z racji pochodzenia przedstawia zatem bardzo konserwatywne oblicze. Nie dziwi zatem serdeczność Kościoła wobec politycznej, prawicowej ortodoksji, obecnie reprezentowanej przez PiS.

Wbrew opinii przedmówcy, p.Michejdy, nie doszukiwałbym się istotnych podziałów w polskim Episkopacie. Zwolennicy otwartości i dialogu stanowią w Episkopacie taką samą mniejszość, jaką stanowili założyciele PJN w ramach PiS (oczywiście póki z PiSem nie zerwali). I dlatego jeśli ogląda się parafialne gazetki albo parafialne wystawy za szybą raczej należy się spodziewać wyłożonych materiałów PiS (ostatnio w mojej parafii pamiątkowa pocztówka heroicznie zamordowanej pary prezydenckiej), gdzie na odwrocie widać logo Prawa i Sprawiedliwości.

Niestety w konsekwencji będzie tak, jak mówili przedmówcy - przeprowadzona za 10 lat statystyka znowu wykaże braki w "inwentarzu", a wina spadnie na liberalne i nihilistyczne media.

Dziwi mnie tylko krótkowzroczność instytucji, która dzięki umiejętności przewidywania przetrwała 2000 lat, a Polsce istnieje już 1000 lat z okładem.
Błędem Kościoła w Polsce jest niedostrzeganie (kulawych wpawdzie) przemian obyczajowych i edukacyjnych i idących w ślad za nimi większymi wymaganiami wiernych. Tymczasem Kościół hierarchiczny wciąż hołduje zaściankowi. Obie drogi będą się coraz bardziej rozchodziły.



Wyślij zaproszenie do