Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Witacie jest taki mały problem, do którego nie wiem jak mam podejść... któryś ślub z kolei i ten sam problem, z racji iż do albumu idą zdjęcia w formacie 20 x 30 drukowane tylko i wyłącznie przez moją osoba na własnym urządzeniu średnio w ilości 60 - 120 sztuk, resztę zdjęć zgrywam na DVD w formacie uniemożliwiającym bezpośrednio z płyty. Chodzi o to iż prawo do druku pozostaje po mej stronie z racji kosztów i nie będę ukrywał czystego zarobku.

No i ostatnio dwie pary mimo zapisu w umowie zrobiły o to awanturę, jak wy podchodzicie do Tematu. ?

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

no ja bym szczerze mówiąc też zrobiła awanturę..tzn. ja bym czegos takeigo w umowie jako klient nie podpisala. jesli zdjecia sa wykorzystywane w celach nie komercyjnych, to powielanie tego powinno byc dozwolone. uważam że kwota jaką sie płaci za fotografa jest duża (oczywiście nie wiem ile Ty bierzesz), więc powinna uwzględniac prawa do powielania.
tyle z punktu widzenia klienta.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Ja osobiście nie poleciłbym absolutnie takiego fotografa któremu płacę za usługę i nie mogąc w pełni korzystać za to za co zapłaciłem....

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Adam Konstantynowicz:
drukowane tylko i wyłącznie przez moją osoba na własnym urządzeniu [...] nie będę ukrywał czystego zarobku.

Te czasy skończyły się razem z kliszami trzymanymi we własnej lodówce, mamy erę cyfry, płaci się za usługę, niektórzy wolą zapłacić więcej za usługę a zrobienie zajebistego albumu odłożyć na 'za rok' bo nie mają kasy.

No i ostatnio dwie pary mimo zapisu w umowie zrobiły o to awanturę, jak wy podchodzicie do Tematu. ?

I mają rację. Zamiast im zabraniać - lepiej wytłumaczyć, że zdjęcia w formacie JPG wyświetlane na monitorze wyglądają inaczej, niż będą wyglądały na papierze. I mając swoją maszynę wtłaczasz profil, który odtworzy na papierze to, co było na monitorze. A jak pójdą gdzieś indziej i ktoś im zrobi od tak, to kolory mogą wyglądać cokolwiek inaczej. Ich wybór. Po wytłumaczeniu zamiast się bulwersować - sami przyjdą.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Jarek B.:
Ja osobiście nie poleciłbym absolutnie takiego fotografa któremu płacę za usługę i nie mogąc w pełni korzystać za to za co zapłaciłem....

ale przeciez w pelni korzystasz. podpisujesz umowe na 100zdjec w albumie. i te 100 dostajesz. a jak chcesz zrobic kolejny album dla kolejnej cioci to przychodzisz do tego samego fotografa.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Daję wszystkie, które wyszły na DVD + te, które są w fotoksiążce w pełni obrobione. Mają prawo robić z tym co chcą, byle na własny użytek. Obwarowanie: podając "dalej" komukolwiek (zespoł, restauracja, video) muszę wyrazić zgodę i publikując je gdziekolwiek muszą być podpisane. Tyle. To Ich dzień, Ich ślub, Ich pamiątka. Ja wykonuję usługę za Ich pieniądze i na Ich zamówienie. I nie ukrywajmy - ze sztuką ma to niewiele wspólnego. Tu trzeba mieć dobry warsztat i umieć podejmować szybkie decyzje.
Pracując jako fotograf ślubny raczej się zarabia na wykonywanie własnych, artystycznych pomysłów, do których można ewentualnie sprzedawać prawa :)Anka Csernák edytował(a) ten post dnia 21.06.11 o godzinie 10:29

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Słyszałem o takich przypadkach że fotograf bierze względnie mało na usługę bo wie że skroi Młodych na odbitkach, dodatkowej płycie, albumie itp. Moim zdaniem to nieuczciwe wobec Pary. Tłumaczenie się, że jest taki zapis w umowie niczego nie zmienia. Ja w umowie mam minimalną ilość zdjęć, które muszę oddać a i tak oddaję wszystko co wyszło bez żadnych obwarowań. Przynajmniej nikt mi nie robi awantur a 100% Klientów jest zadowolona.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Adam Konstantynowicz:
Witacie jest taki mały problem, do którego nie wiem jak mam podejść...

Wszystko zalezy od podpisanej umowy. Jesli jest w niej zastrzezone, ze tylko fotograf moze wywolywac zdjecia, to sprawa jest jasna. Jesli takiego podpisu nie ma, to rzecza naturalna jest, ze klient bedzie chcial zdjecia wywolac. Po to je zamawial. Ustalanie innych regul nazwalbym zwyklym naciagactwem i zrobilbym wszystko, by dany fotograf wiecej zdjec nie porobil.

A swoja droga o jakie koszty tu chodzi? Czy nie zostal pan wynagrodzony
za robienie zdjec?Michał Zacharzewski edytował(a) ten post dnia 21.06.11 o godzinie 10:31

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Krzysztof Matysiak:
..... Moim zdaniem to nieuczciwe wobec Pary. Tłumaczenie się, że jest taki zapis w umowie niczego nie zmienia.

Czy ty myślisz cokolwiek ?
Umowy są po to aby się z nich wywiązywać. To chyba logiczne.
Tylko, ze w Polsce3 podpisuje się wszystko, a później dziwi, że są jakieś konsekwencje.
Najbardziej mnie śmieszy to utyskiwanie na "nieuczciwość". Pytam się czyją ?
Dopisał to w umowie małym, nie do odczytania drukiem? Własne ograniczenia umysłowe podczas podpisywania umowy nie zwalniają z jej przestrzegania.
Co do praw, fotografa :
" Pracując jako fotograf ślubny raczej się zarabia na wykonywanie własnych, artystycznych pomysłów, do których można ewentualnie sprzedawać prawa :)"

Zaraz przeczytam, że nie jesteście nic warci(fotografowie ślubni) i wasze pomysły można sobie wsadzić w buty. Cóż za samokrytyka.

Jednak wydaje mi się, że te głosy krytyczne mają inne podłoże, być może podświadomie krytykujący zapisy w umowie próbują się zareklamować:
" Halo ! Przyjdź do mnie, ja dam ci wszystko co chcesz, tylko mi daj zlecenie."

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

tomek staszewski:

Zaraz przeczytam, że nie jesteście nic warci(fotografowie ślubni) i wasze pomysły można sobie wsadzić w buty. Cóż za samokrytyka.

Jednak wydaje mi się, że te głosy krytyczne mają inne podłoże, być może podświadomie krytykujący zapisy w umowie próbują się zareklamować:
" Halo ! Przyjdź do mnie, ja dam ci wszystko co chcesz, tylko mi daj zlecenie."

Nie Tomku, absolutnie nie :)
Nie jest to samokrytyka tylko zdrowe, rzemieślnicze podejście. Ja wykonuję tu pracę na zlecenie, a nie swoją wizję artystyczną. Staram się to wykonać jak najlepiej ale to w dalszym ciągu usługa na zamówienie.
Wiem, że są "artyści ślubni" ale nigdy nie rozumiałam takiego podejścia do tego tematu. Wszyscy wielcy malarze średniowiecza również tworzyli na zamówienie i z tego żyli, ba nawet są pamiętani :) Nie ma się czego wstydzić, ale nie należy robić z tego sztuki. Powtarzam - to "usługa".
Moja umowa ma obwarowania i nie wszystkim się podoba, są tacy co próbują ją kreślić i zmieniać ale wówczas dziękuję im za współpracę i tyle. W zeszłym roku miałam tak, jak piszesz - facet kombinował, aż przekombinował, a potem na wyciągnięcie mu fragmentów umowy pod nos powiedział "no owszem, czytałem ale nie wiedziałem, że będzie pani tego tak skrupulatnie przestrzegać" :)) No wszytko opada..
Dlatego po kilku sezonach, metodą prób i błędów kazdy wypracowuje sobie swoją umowę i warunki. Jednak gdybym była PM, chciałabym mieć możliwość wg własnej woli drukowania zdjęć z własnego ślubu.Anka Csernák edytował(a) ten post dnia 21.06.11 o godzinie 11:00

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Michał Zacharzewski:

Adam Konstantynowicz:
Witacie jest taki mały problem, do którego nie wiem jak mam podejść...

Wszystko zalezy od podpisanej umowy. Jesli jest w niej zastrzezone, ze tylko fotograf moze wywolywac zdjecia, to sprawa jest jasna. Jesli takiego podpisu nie ma, to rzecza naturalna jest, ze klient bedzie chcial zdjecia wywolac. Po to je zamawial. Ustalanie innych regul nazwalbym zwyklym naciagactwem i zrobilbym wszystko, by dany fotograf wiecej zdjec nie porobil.

A swoja droga o jakie koszty tu chodzi? Czy nie zostal pan wynagrodzony
za robienie zdjec?

Zakładając że koszt jednego zdjęcia w Labie w formacie 20 x 30 to coś około 8 - 10 zł to mogę powiedzieć tylko tyle że koszt wydrukowania przez moją osobę 25 zdjęć na papierze foto to koszt około 15 - 20 zł w zależności od tego czy jest to kolor czy BW.

więc uśredniając cenę do 8 zł w labie koszt takiego druku za 100 sztuk to 800 zł. Gdy robię to sam koszt wraz z materiałem wynosi około 100 - 120 zł, więc analogicznie zostaje ponad 650 zł na czysto.

Teraz biorąc pod uwagę koszt sesji ślubnej całej i założymy że jej koszt będzie na poziomie 3000 zł po odjęciu samego druku zostaje 2200 zł chyba że robimy to sami więc zysk wzrasta do kwoty 2850 zł - album - strona www itp...

Mam nadzieję że jasno to opisałem.

Co do zasadności mego pytania i waszych odpowiedzi, niestety stwierdzam iż ludzie nie czytają umowy. I tak jak napisał Kamil, właśnie po druku zdjęć z płyty przez parę młoda są pretensję.

Większość z was nie napisała a raczej nie pomyślała o fakcie iż każde zdjęcie do druku jest kadrowane przez nas samych jako osoby wykonujące swoją prace, co też za tym idzie że jeśli para młoda będzie chciała je wydrukować na własną rękę nigdy nie uzyska 100 % takiego samego kadru. Ale to informacja dla "Fotografów Ślubnych z jajami"

Bo jaki laik lub amator z niepełną klatką w ręku może zaoferować młodej parze album ze zdjęciami w ilości 100 sztuk wraz z albumem jak sam druk kosztował by go 800 zł, przy koście sesji nie przekraczającej w sieci 2000 zł jest to nie realne. Bo zarobek jest tu zerowy, nie mówiąc że minusowy, biorąc pod uwagę amortyzacje sprzętu i 15 godzin na nogach.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Anka Csernák:

tomek staszewski:

Zaraz przeczytam, że nie jesteście nic warci(fotografowie ślubni) i wasze pomysły można sobie wsadzić w buty. Cóż za samokrytyka.

Jednak wydaje mi się, że te głosy krytyczne mają inne podłoże, być może podświadomie krytykujący zapisy w umowie próbują się zareklamować:
" Halo ! Przyjdź do mnie, ja dam ci wszystko co chcesz, tylko mi daj zlecenie."

Nie Tomku, absolutnie nie :)
Nie jest to samokrytyka tylko zdrowe, rzemieślnicze podejście. Ja wykonuję tu pracę na zlecenie, a nie swoją wizję artystyczną. Staram się to wykonać jak najlepiej ale to w dalszym ciągu usługa na zamówienie.
Wiem, że są "artyści ślubni" ale nigdy nie rozumiałam takiego podejścia do tego tematu. Wszyscy wielcy malarze średniowiecza również tworzyli na zamówienie i z tego żyli, ba nawet są pamiętani :) Nie ma się czego wstydzić, ale nie należy robić z tego sztuki. Powtarzam - to "usługa".
Moja umowa ma obwarowania i nie wszystkim się podoba, są tacy co próbują ją kreślić i zmieniać ale wówczas dziękuję im za współpracę i tyle. W zeszłym roku miałam tak, jak piszesz - facet kombinował, aż przekombinował, a potem na wyciągnięcie mu fragmentów umowy pod nos powiedział "no owszem, czytałem ale nie wiedziałem, że będzie pani tego tak skrupulatnie przestrzegać" :)) No wszytko opada..
Dlatego po kilku sezonach, metodą prób i błędów kazdy wypracowuje sobie swoją umowę i warunki. Jednak gdybym była PM, chciałabym mieć możliwość wg własnej woli drukowania zdjęć z własnego ślubu.

Ale tylko dla tego że znasz Photoshopa i masz pojęcie o formacie odbitki i wiesz jaki plik wygenerować do prawidłowego druku.
Przy 100 RAWACH każdy po 45 MB wykonanie tego perfekcyjnie zajęło by ci około 4 dni, więc szybko byś się wyleczyła z kaca po Weselu :-)

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Adam Konstantynowicz:
Ale tylko dla tego że znasz Photoshopa i masz pojęcie o formacie odbitki i wiesz jaki plik wygenerować do prawidłowego druku.
Przy 100 RAWACH każdy po 45 MB wykonanie tego perfekcyjnie zajęło by ci około 4 dni, więc szybko byś się wyleczyła z kaca po Weselu :-)

Nigdy nie oddaję RAW-ów, tylko jpgi po ok 10 mpx, po wstępnym przesiewie, usunięciu nieudanych i automacie w LR. Zrozum, dla wielu to jedyna pamiątka z ich ślubu. Zawyż cenę za usługę i pozwól im się cieszyć Twoimi zdjęciami :)

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Anka Csernák:

Moja umowa ma obwarowania i nie wszystkim się podoba, są tacy co próbują ją kreślić i zmieniać ale wówczas dziękuję im za współpracę i tyle. W zeszłym roku miałam tak, jak piszesz - facet kombinował, aż przekombinował, a potem na wyciągnięcie mu fragmentów umowy pod nos powiedział "no owszem, czytałem ale nie wiedziałem, że będzie pani tego tak skrupulatnie przestrzegać" :)) No wszytko opada..

To chyba konsekwencja niestosowania umow przez innych fotografow. Do tej pory nie slyszalem o tym, by ktorys z fotografow slubnych udostepniajacych pliki w formie cyfrowej nie zgodzil sie na ich drukowanie/wywolywanie przez pare mloda. Stad wprowadzneie takiego obwarowania moze dziwic... Moim zdaniem wystarczy to podkreslic przy przekazywaniu umowu ("Zwroccie uwage, moi drodzy, ze sami nie macie prawa robic odbitek") i wszystko bedzie w porzadku... o ile wiekszosc par mlodych nie ucieknie z wrzaskiem slyszac o takim ograniczeniu.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Anka Csernák:

Adam Konstantynowicz:
Ale tylko dla tego że znasz Photoshopa i masz pojęcie o formacie odbitki i wiesz jaki plik wygenerować do prawidłowego druku.
Przy 100 RAWACH każdy po 45 MB wykonanie tego perfekcyjnie zajęło by ci około 4 dni, więc szybko byś się wyleczyła z kaca po Weselu :-)

Nigdy nie oddaję RAW-ów, tylko jpgi po ok 10 mpx, po wstępnym przesiewie, usunięciu nieudanych i automacie w LR. Zrozum, dla wielu to jedyna pamiątka z ich ślubu. Zawyż cenę za usługę i pozwól im się cieszyć Twoimi zdjęciami :)

Nie pisałem o tym co ty oddajesz, ale o tym co ty byś zrobiła z JPG przy 10 MPX. Które już są pojechane przez Fotografa w PS lub LR.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

ja może laik jestem a i ślub brałem dość dawno, ale pamietam jak dziś:
"chcecie sam album za X zł czy do tego też płytę za Y zł"
uczciwie i bez niemiłych niespodzianek. Umowa była ustna

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Michał Zacharzewski:Do tej pory nie slyszalem o tym, by ktorys z fotografow slubnych udostepniajacych pliki w formie cyfrowej nie zgodzil sie na ich drukowanie/wywolywanie przez pare mloda. Stad wprowadzneie takiego obwarowania moze dziwic...

Taka była moda wśród członków FFŚ parę lat temu, kiedy jeszcze było "eldorado" ale już większości przeszło :)
Generalnie na całym świecie to nie do pomyślenia, mało tego, w stanach daje się dodatkowe pisemne pozwolenie na druk, ponieważ tamtejsze laby tego wymagają. Ale u nas w Polsce..Zresztą, każdy ma prawo do swojego zdania ale inni mają prawo mieć je w dupie i tak samo jest z umowami - możesz przygotować umowę, jaką chcesz ale nie każdy musi ją podpisać. Przy podpisywaniu powinieneś usiąść z PM i omówić punkt po punkcie całą umowę, szczególnie te "newralgiczne" momenty ale nigdy nie starać się ich przeskoczyć z nadzieją, że nie zauważą i jakos to będzie, bo za chwilę będziesz leżał i kwiczał. Prawo po Twojej stronie ale nie czarny PR :)

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Adam Konstantynowicz:

Anka Csernák:

Adam Konstantynowicz:
Ale tylko dla tego że znasz Photoshopa i masz pojęcie o formacie odbitki i wiesz jaki plik wygenerować do prawidłowego druku.
Przy 100 RAWACH każdy po 45 MB wykonanie tego perfekcyjnie zajęło by ci około 4 dni, więc szybko byś się wyleczyła z kaca po Weselu :-)

Nie pisałem o tym co ty oddajesz, ale o tym co ty byś zrobiła z JPG przy 10 MPX. Które już są pojechane przez Fotografa w PS lub LR.

Szczerze mówiąc, to właśnie nie bardzo rozumiem, o czym Ty pisałeś i w takim razie do tej pory nie jest to dla mnie jasne.

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Michał Zacharzewski:

Anka Csernák:
Moja umowa ma obwarowania i nie wszystkim się podoba, są tacy co próbują ją kreślić i zmieniać ale wówczas dziękuję im za współpracę i tyle. W zeszłym roku miałam tak, jak piszesz - facet kombinował, aż przekombinował, a potem na wyciągnięcie mu fragmentów umowy pod nos powiedział "no owszem, czytałem ale nie wiedziałem, że będzie pani tego tak skrupulatnie przestrzegać" :)) No wszytko opada..

To chyba konsekwencja niestosowania umow przez innych fotografow. Do tej pory nie slyszalem o tym, by ktorys z fotografow slubnych udostepniajacych pliki w formie cyfrowej nie zgodzil sie na ich drukowanie/wywolywanie przez pare mloda. Stad wprowadzneie takiego obwarowania moze dziwic... Moim zdaniem wystarczy to podkreslic przy przekazywaniu umowu ("Zwroccie uwage, moi drodzy, ze sami nie macie prawa robic odbitek") i wszystko bedzie w porzadku... o ile wiekszosc par mlodych nie ucieknie z wrzaskiem slyszac o takim ograniczeniu.

Jesteś fantastą który na słowo honoru jest w stanie pożyczyć 1.0000 zł bez spisania umowy ?
Dziś bez umowy ie pożyczył bym nikomu nawet 100 zł. Więc nie pisz głupot że zapis w umowie to zbyteczność. !

Temat: Prawo Druku zdjęć z Płyt poprzez Parę Młodą....

Piotr F.:

Jarek B.:
Ja osobiście nie poleciłbym absolutnie takiego fotografa któremu płacę za usługę i nie mogąc w pełni korzystać za to za co zapłaciłem....

ale przeciez w pelni korzystasz. podpisujesz umowe na 100zdjec w albumie. i te 100 dostajesz. a jak chcesz zrobic kolejny album dla kolejnej cioci to przychodzisz do tego samego fotografa.

Tak właśnie nie jest :( zmieniły się czasy !