konto usunięte

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Brzmi ciekawie, ile to może kosztować?
Grzegorz Boczkowski

Grzegorz Boczkowski mgr Fizjoterapii,
Terapeuta Manualny,
Nauczyciel
Dyplomow...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

jak prosiłaś oto ceny

do 15 lutego 2013
członkowie PTTMMH i studenci 300zł
pozostałe osoby 400zł

po 15 lutego 2013
członkowie PTTMMH i studenci 420zł
pozostałe osoby520zł

opłata za warsztaty 250zł

opłata nie obejmuje wyżywienia i zakwaterowania
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Grzegorz Boczkowski:
jak prosiłaś oto ceny

do 15 lutego 2013
członkowie PTTMMH i studenci 300zł
pozostałe osoby 400zł

po 15 lutego 2013
członkowie PTTMMH i studenci 420zł
pozostałe osoby520zł

opłata za warsztaty 250zł

opłata nie obejmuje wyżywienia i zakwaterowania

Witam - może warto byłoby odseparować oddzielny temat z polecanymi konferencjami czy sympozjami, na którym wszyscy mogliby zrzucać informacje ?

konto usunięte

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Łukasz Gajos:
>) no bo diagnozy to
chyba nam oficjalnie nie można :)

Jest coś takiego jak:
diagnostyka fizjoterapeutyczna
Nikt do tego się nie przyczepi. Nie ma prawa.

konto usunięte

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Maciej Okoń:

Tutaj może znów warto nawiązać do powstających regulacji. Czy naprawdę niemożna byłoby tam zawrzeć zwrotu "diagnozy fizjoterapeutycznej", co obejmowałoby ograniczenia w funkcji, ale i uszkodzenia np. układu ruchu ?

Ale bez zawarcia zwrotu diagnoza, którą się posługujemy jest właśnie diagnozą fizjoterapeutyczną. Lekarz, który posługuje się diagnozą, ma diagnozę - jaką? - lekarską.
Teraz pytanie czy w Ustawie o zawodzie lekarza jest dokładna jej definicja, bo na pewno jest to sformułowanie.
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Marek C.:
Maciej Okoń:

Tutaj może znów warto nawiązać do powstających regulacji. Czy naprawdę niemożna byłoby tam zawrzeć zwrotu "diagnozy fizjoterapeutycznej", co obejmowałoby ograniczenia w funkcji, ale i uszkodzenia np. układu ruchu ?

Ale bez zawarcia zwrotu diagnoza, którą się posługujemy jest właśnie diagnozą fizjoterapeutyczną. Lekarz, który posługuje się diagnozą, ma diagnozę - jaką? - lekarską.
Teraz pytanie czy w Ustawie o zawodzie lekarza jest dokładna jej definicja, bo na pewno jest to sformułowanie.

Bodajże jest tak, że "rozpoznanie" i "orzeczenia" o zdrowiu może powodować tylko lekarz... reszta może sobie diagnozować... ;) Pomysł z oficjalną "diagnoza fizjoterapeutyczna" własnie chyba upadł :DMaciej Okoń edytował(a) ten post dnia 13.10.12 o godzinie 09:23
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Kompletnie nie rozumiem, o czym prawicie Koledzy.

Ja piszę rozpoznania, opiniuję zasadność sprzętu rehabilitacyjnego dla PFRON-u, wydaję zaświadczenia o stanie sprawności moich pacjentów dla orzeczników ZUS-u czy komisji ds. orzekania o niepełnosprawności. Naprawdę nie rozumiem ani tych dywagacji, ani ich sensu. Chyba robimy problem z czegoś, co w praktyce nie istnieje.

Jak nikt z Was nie wystawia zaświadczeń i opinii, to po co Wam stawianie diagnoz? A jak wystawiacie takowe dokumenty, to w nich piszecie?
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Maciej Okoń:
Maćku, pobiłeś rekord na tym forum: 2:43 AM :D
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Tomasz B.:
Maciej Okoń:
Maćku, pobiłeś rekord na tym forum: 2:43 AM :D

A tu zmiana czasu idzie - strach pomysleć :]
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Tomasz B.:
Kompletnie nie rozumiem, o czym prawicie Koledzy.

Ja piszę rozpoznania, opiniuję zasadność sprzętu rehabilitacyjnego dla PFRON-u, wydaję zaświadczenia o stanie sprawności moich pacjentów dla orzeczników ZUS-u czy komisji ds. orzekania o niepełnosprawności. Naprawdę nie rozumiem ani tych dywagacji, ani ich sensu. Chyba robimy problem z czegoś, co w praktyce nie istnieje.

Jak nikt z Was nie wystawia zaświadczeń i opinii, to po co Wam stawianie diagnoz? A jak wystawiacie takowe dokumenty, to w nich piszecie?

Hmmmm...
Wydaje mi się, że to jest kwestia komu się chce w to wnikać.
Podobno sytuacja jest z diagnostami laboratoryjnymi, tutajlekarze patomorfolodzy już zrobili raban...Maciej Okoń edytował(a) ten post dnia 13.10.12 o godzinie 15:44
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Maciej Okoń:
Tomasz B.:
Kompletnie nie rozumiem, o czym prawicie Koledzy.

Ja piszę rozpoznania, opiniuję zasadność sprzętu rehabilitacyjnego dla PFRON-u, wydaję zaświadczenia o stanie sprawności moich pacjentów dla orzeczników ZUS-u czy komisji ds. orzekania o niepełnosprawności. Naprawdę nie rozumiem ani tych dywagacji, ani ich sensu. Chyba robimy problem z czegoś, co w praktyce nie istnieje.

Jak nikt z Was nie wystawia zaświadczeń i opinii, to po co Wam stawianie diagnoz? A jak wystawiacie takowe dokumenty, to w nich piszecie?

Hmmmm...
Wydaje mi się, że to jest kwestia komu się chce w to wnikać.
Podobno sytuacja jest z diagnostami laboratoryjnymi, tutajlekarze patomorfolodzy już zrobili raban...
Świat chyba niezachwianie idzie jednak ku pluralizmowi. Widać to szczególnie na Zachodzie, ale nie tylko. Myślę, że ten proces rozwija się w coraz większym tempie. Na nic rabany, tarabany i tarany :)

Jeszcze kilka lat temu weterynarze mieli do fizjoterapeutów pretensje, że leczymy ich konie, psy i koty. Potem machnęli na to ręką, a dziś z nami współpracują.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 13.10.12 o godzinie 16:26

konto usunięte

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Tomasz B.:
Jak nikt z Was nie wystawia zaświadczeń i opinii, to po co Wam stawianie diagnoz? A jak wystawiacie takowe dokumenty, to w nich piszecie?

Znów się powtarzam: Nie jesteśmy urzędnikami, jesteśmy fizjoterapeutami.
Nie jesteś wstanie podjąć dobrego leczenia jak sam nie zweryfikujesz co dokładnie pacjentowi dolega, także poprzez czytanie dokładnych diagnoz lekarskich wykonanych poprzednio.
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Marek C.:
Tomasz B.:
Jak nikt z Was nie wystawia zaświadczeń i opinii, to po co Wam stawianie diagnoz? A jak wystawiacie takowe dokumenty, to w nich piszecie?

Znów się powtarzam: Nie jesteśmy urzędnikami, jesteśmy fizjoterapeutami.
Nie jesteś wstanie podjąć dobrego leczenia jak sam nie zweryfikujesz co dokładnie pacjentowi dolega, także poprzez czytanie dokładnych diagnoz lekarskich wykonanych poprzednio.
Super. Ale jak to się to, co napisałeś, do tego, co powiedziałem? Bo nie bardzo rozumiem.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 25.10.12 o godzinie 14:36
Joanna Cybulska

Joanna Cybulska Medyczne Szkolenia
Podyplomowe Pakt -
Dyrektor

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Odpowiedź - zapraszam na relację z kursu - http://www.youtube.com/watch?v=PiAVdXT9CzQ&feature=you...

Wniosek z wypowiedzi - warto współpracować z radiologiem i/lub np.: ortopedą, neurologiem, etc.. Taki zespół może nie tylko w pełni postawić dokładne rozpoznanie, ale także doprowadzić do skutecznego efektu leczenia. Pacjent zyska sprawność, a my - uznanie.

Jeśli w trakcie szkolenia podyplomowego dotyczącego np. diagnostyki i leczenia stawu łokciowego (absolutna nisza), możliwa jest współpraca wielu specjalistów, to po nim - dobra współpraca takiego teamu. Efekt - wszyscy zadowoleni. Wkrótce relacja z sesji: Staw łokciowy - diagnostyka i leczenie operacyjne (artroskopia)
Mirosław Musielak

Mirosław Musielak fizjoterapeuta z
zamiłowania :)

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

no właśnie bo jak jesteśmy przy temacie. Chce ktoś może kupić negatoskop? mało używany ;)
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Mirosław Musielak:
no właśnie bo jak jesteśmy przy temacie. Chce ktoś może kupić negatoskop? mało używany ;)
Z potencjometrem natezenia swiatla czy bez? No i za ile? :)

Swoja droga dzis juz jako element dekoracyjny, bo wiekszosc badan jest na CD, ale czasem sie jednak przydaje.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 22.12.12 o godzinie 14:22
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Grzegorz Boczkowski:
Czytając wasze wypowiedz,i można śmiało stwierdzić, że medycyna nie leczy pacjenta tylko wyniki badań. Ja na co dzień mam bardzo wiele podobnych spostrzeżeń,
bo takie proste badanie fizykalne niewiele czasu zabiera i nic nie kosztuje. Może właśnie chodzi o to by wydawać kasę?
>

Mysle Grzegorzu ze niestety jest jak piszesz , ze ,,wsplczesna medycyna ( tak jak wyglada jej praktyka) nie leczy pacjenta tylko wyniki badan,,
Ale przyczyna lezy znacznie glebiej niz tylko ,,zle praktyki w sluzbie zdrowia,, ale w podziale medycyny na waskie specjalosci cyz terapie takie jak ortopedia, internistyka , fizjoterapia, masaz , gastrologia , nefrologia itd

Wrezultacie kazdy z tych specjalistuw...majakas czastke racji ,ale i bardzo czesto zaden z nich nie ma racji...bo problem zawsze lezy w funkcjonowania organizu pacjenta jako ,,calosci psycho-somatycznej,,, a jednoczesnie powstaje cos w rodzaju swoistej WIERZY BABEL specjalistow i terapeutow korzystajacych z roznych metod i tradycji medycyny ...

Nie od dzis wiec padaja postulaty koniecznosci stowrzenia HOLISTYCZNEGO SPOJRZENIA MEDYCYNY

Od pazdziernika studiuje fizjoterapie by pozanac od podstaw gdzie dobra teorja edukacyjna -prowadzi do zawrzenia praktyki i spojrzenia na organizm pacjenta.

Jest to bardzo cenne doswiadczenie bo podczas zajec pada tez sporo w duzej czesci zasadnej krytyki wobec srodwiska fizjoterapeutow od wykladowcow np lekarzy i profesorow madycyny, biologi medyczynej i biofizyki.

Np. bardzo doswiadczony chirurg ortopeda zauwaza ze:
1. najczesciej fizjoterapeutow zupelnie inaczej uczy sie anatomii niz lekarzy tzn nie topograficznie jak na medycynie wszytkich ukladow tylko oddzielnie ukladu szkieletowego , nerwowego, miesniowego, krwionosnego i stad powstaje taki efekt ze czesto na sile czymaja sie technik ktore opanowali i kazdemu pacjenta staraja sie przypisac dolegliwosc ktora usuwac manualnie sie nauczli gdy tymczasem czesto zrodlo bolow ledzwiowych moze znajdowac sie wcale nie w kregosupie tylko promieniowac np od nerek.

http://fitness.wp.pl/zdrowie/wirtualny-poradnik/art933...Jerzy Czerny edytował(a) ten post dnia 22.12.12 o godzinie 14:02
Andrzej Kroszczyński

Andrzej Kroszczyński Lekarz, Medycyna
bólu, Rehabilitacja
Medyczna

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Zgadzam się. Zbyt agresywne obrazowanie prowadzi do pogoni za nie istniejącymi problemami. Wartość MRI i innych badań obrazowych jest wielka, jednak nie powinny być one stosowane jako badania przesiewowe. Niestety wywiad i badanie fizykalne w bólu pleców wymaga dużej wiedzy, uwagi i doświadczenia, a takie nie każdy posiada, łatwiej szybciej jest wypisać skierowanie na badania obrazowe, które niekiedy kierują diagnostykę i leczenie na niewłaściwy tor.
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Z praktyki fizjoterapeutycznej: O wartości badań...

Andrzej Kroszczyński:
Zgadzam się. Zbyt agresywne obrazowanie prowadzi do pogoni za nie istniejącymi problemami. Wartość MRI i innych badań obrazowych jest wielka, jednak nie powinny być one stosowane jako badania przesiewowe. Niestety wywiad i badanie fizykalne w bólu pleców wymaga dużej wiedzy, uwagi i doświadczenia, a takie nie każdy posiada, łatwiej szybciej jest wypisać skierowanie na badania obrazowe, które niekiedy kierują diagnostykę i leczenie na niewłaściwy tor.

Jest jeszcze jeden problem na który zwarca Ortopeda - chirurga nasz wykładowca na Fizjoterapi :
bardzo wielu lekarzy i fizjoterapeutów przyjmuje błednae złozenie że pacjent zawsze ma tylko jedna dolegliwośc około kregosłupowa gdy wpraktyce wcale tak nie jest, co swego czasu z neurologiem z którym wspópracuja na oddiale ortopedi udowodnili blokujac czasow poszczególne nerwy wokolicy bolesnej dla pacjanta i sprawdzajac efekt...

Następna dyskusja:

Z praktyki fizjoterapeutycz...




Wyślij zaproszenie do