Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Marek Norwid:
Po otrzymaniu wyniku byłęm 4 tyg. w szpitalu na oddziale rehabilitacyjnym gdzie miałem takie zabiegi jak:
- fango
-hydroterapie
-theraplus
-prady dd
-kinezyterapia

W lipcu miałem tam 2 tygodniową kurację. Gdzie korzystałem z :
-basen,sauna
-wyciąg pulsacyjny
- terapia z osteopatą
- kriokomora ogólnoustrojowa
- prady TENS
- Terapii Master SET

Cała ta przedziwna zbieranina, często wykluczających się wzajemnie, pomysłów na Pana problem, to najlepszy dowód na to, ze nikt Pana nie zdiagnozował, tylko wszyscy próbują radośnie "trafić w zabieg". A nuż się uda albo pacjentowi się znudzi? Równie dobrze można ufać, że meble z IKEA złożą się same, dzięki umieszczeniu wszystkich desek, śrub, zawiasów i uchwytów w blaszanym kontenerze i potrząsanie nim na wybojach.

Bóle kręgosłupa nie biorą się z niedoboru fango, prądów, basenowej wody czy diklofenaku w ciele, ale z konkretnych uwarunkowań patomechanicznych.

Zaznaczam, że poprzez diagnozę nie rozumiem kierowania pacjenta na zdjęcie RTG, OB, badania moczu i innych niedorzeczności, tylko rzeczowe badanie fizykalne u kogoś, kto ma pojęcie o diagnostyce i leczeniu zespołów bólowych kręgosłupa.

Pozdrawiam serdecznie!Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 12.01.10 o godzinie 16:01

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Panie Tomaszu, dziś juz wiem ze te zabiegi nie pomogły, ale gdybym sie spróbował to bym nie wiedział.
Pierwszy raz mnie to spotkało i na własnej skórze, metodą prób i błędów musze się uczyć. Narazie same błędne próby mam za sobą.

Jesli chodzi o te niedorzeczne badania ( mocz, morfo i inne) to dla świetego spokoju trzeba było je wykonać, ponieważ nikt nie wiem dlaczego mnie boli i padło podejrzenie chorób reumatycznych i dziś ciesze się ze wykonałem te badania , poniważ wykluczyłem choroby reumatyczne.

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

jak kolega Mirosław napisał kilka odpowiedzi wyżej należy sprawdzić długość kończyn i ustawienie miednicy.najczęściej w wyniku przeciążeń dochodzi do zmiany położenia jednej kośći biodrowej względem kości krzyżowej i mimo że stoi sie na równym podłożu i obciążenie jest równomierne to i tak jedna z głów kośći udowej może znajdować sie niżej. W konsekwencji skośne ułożenie miednicy pododuje wadliwe ułożenie kręgosłupa a co za tym idzie przestrzenie międzykręgowa nie sa jednakowe. nie ma rownomiernego nacisku na pierścień włóknisty i nie może on utrzymać jądra miażdzystego. jadro uciska na pierścien tworzy sie wypuklina i uciska ona na nerwy, więzadła w najgorszym przypadku na rdzeń kręgowy. proszę spróbować znaleźć terapeute z metodą Ackermanna.
pozdrawiam

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Tak naprawdę, to niemal wszyscy dorośli ludzie mają większe lub mniejsze skrętne ustawienie miednicy. A przecież nie wszystkich boli. Mało tego, pan Marek ma pewnie takie ustawienie od nastu lat, a boli go od półtora roku.

Stare żydowskie powiedzonko mówi, że lekarz dający radę pacjentowi, którego nie widzi, jest jak ślepe oko.

Nie ma sensu dawania rad na odległość bez badania. Można sobie bajać godzinami o hipotetycznej przyczynie bólu i klawiaturzyć sobie radośnie tysiąc postów, prześcigać się w najbardziej nieprawdopodobnych i szalonych pomysłach (z pomiarami długości kończyn na czele), ale po co? Czy na forum stomatologicznym, ktoś dałby pacjentowi inną radę od tej, by udał się do stomatologa?

Sugerowanie zaś konkretnej metody leczenia (którą notabene w przypadku metody Ackermanna nie można uznać za monoterapię z racji jej nieco przestarzałych koncepcji) jest kryptoreklamą albo wskazuje na ubogi warsztat terapeutyczny. Przyznaję, że nie wiem, co gorsze.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 18.01.10 o godzinie 18:03

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

hmm ciężka sprawa
a może spróbujesz poszukać kogoś kto ma zrobiony medical taping lub kinezjo taping, terapia manualna (może tym razem Mulligan) - może to pomoże,
nam na kursie Rene Classen powiedział że często należy szukać najprostszych metod działania
z dyskopatią będzie ciężko ją cofnąć ale może chociaż objawy bólowe zmniejszą się a może i całkowicie ustąpią
proponuje poszukać specjalisty z tymi metodami
życzę powodzenia

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Kinesotaping juz był stosowanu w moim przyuapdku.
Niestety za wiele nie pomogł.

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Czy wsród was jest ktoś kto by się podjął uleczenia mojego kregoslupa??

Bardzo Prosze o kontakt

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Marek Norwid:
Czy wsród was jest ktoś kto by się podjął uleczenia mojego kregoslupa??

Bardzo Prosze o kontakt

Zapraszam do http://fimedica.pl w Warszawie

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Witam serdecznie :) Prosił bym o podpowiedź Stwierdzono u mnie : odwodnienie krążków międzykręgowych L4/L5 i L5/S1 z objawami :szerokopdstawnej, centralnej, dokanałowej przepukliny - protruzji krążka 4/L5 rozmiarów 19x3mm. Wcześniej byłem na rehabilitacji i to bardzo mocno ograniczyło ból Pytanie jest następujące jakie ćwiczenia mogę wykonywać aby zrzucić nadwagę i nie zrobić sobie krzywdy, Z góry dziękuję za odpowiedź.

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Tomasz B.:

Marek Norwid:
Po otrzymaniu wyniku byłęm 4 tyg. w szpitalu na oddziale rehabilitacyjnym gdzie miałem takie zabiegi jak:
- fango
-hydroterapie
-theraplus
-prady dd
-kinezyterapia

W lipcu miałem tam 2 tygodniową kurację. Gdzie korzystałem z :
-basen,sauna
-wyciąg pulsacyjny
- terapia z osteopatą
- kriokomora ogólnoustrojowa
- prady TENS
- Terapii Master SET

Cała ta przedziwna zbieranina, często wykluczających się wzajemnie, pomysłów na Pana problem, to najlepszy dowód na to, ze nikt Pana nie zdiagnozował, tylko wszyscy próbują radośnie "trafić w zabieg". A nuż się uda albo pacjentowi się znudzi? Równie dobrze można ufać, że meble z IKEA złożą się same, dzięki umieszczeniu wszystkich desek, śrub, zawiasów i uchwytów w blaszanym kontenerze i potrząsanie nim na wybojach.

Bóle kręgosłupa nie biorą się z niedoboru fango, prądów, basenowej wody czy diklofenaku w ciele, ale z konkretnych uwarunkowań patomechanicznych.

Zaznaczam, że poprzez diagnozę nie rozumiem kierowania pacjenta na zdjęcie RTG, OB, badania moczu i innych niedorzeczności, tylko rzeczowe badanie fizykalne u kogoś, kto ma pojęcie o diagnostyce i leczeniu zespołów bólowych kręgosłupa.

Pozdrawiam serdecznie!

Ja też dokładnie to samo zjawisko obserwuje zarówno u lekarzy jak i wielu masażystów i fizyko terapeutów świadczące o tym że brak w praktyce medycznej w Polsce powszechnie barak jest znajomości dobrych modeli teoretycznych i procedur terapeutycznych co skutkuje właśnie próbami " wstrzeliwania się w zabieg" - : "a nóż któryś z nich pomoże?"

Ale jak może pomóc jeżeli to nie brak tego zabiegu jest przyczyną dolegliwości?! Przecież tylko usuwając lub łagodząc przyczynę możemy uzyskać
cofnięcie się dolegliwości!

Ja 10 lat temu postawiłem sobie taką roboczą hipotezę wynikającą dla mnie jako wniosek praktyczny z Teorii Bioelektroniki prof Sedlaka a zwłaszcza z jego słynnej definicji organizmu żywego : organizm żywy jest
układ energetyczny złożony z półprzewodników białkowych i charakteryzujący się powierzchniowym bioplazmatycznym zagęszczeniem elektronów ( elektrostaza)".

Ta definicja pozwala przenieść natychmiast całą doskonale zbadaną w XX wieku ( w tym liczne Nagrody Nobla ) wiedzę o zjawiskach powierzchniowych w półprzewodnikach dzięki której tak intensywnie się rozwija elektronika i informatyka.

W takim razie każda dolegliwość i każdy ból, (nie zależnie jaka jest jego przyczyna i mechanizm patologii i objawy) jest niczym innym jak zaburzeniem powierzchniowej polaryzacji (z - na + na powierzchni i - pod powierzchnią).
To miejscowe zaburzenie "polaryzacji powierzchni" dotyczy nie tylko skóry ale również w tym miejscu wszystkich naczyń ( krwionośnych i limfatycznych ) a także na powierzchni wszystkich tkanek ( np nerwów) kości ścięgien, więzadła oczywiście daleko idące konsekwencje dla zmiany. Polaryzacja ta przenosi na poszczególne błony komórkowe zmieniając parametry ich funkcjonowanie np wpływając na to czy komórka oddaje czy gromadzi wodę

Nastąpią znane wszystkim objawy zaburzenia - ból , obrzęk , zwyrodnienia ( zwłóknienia zwapnienia) a których mechanizm jako "zmian chorobowych nie swoistych" doskonale opisał i wytłumaczył w swoich badaniach Hans Seyle i doskonale opisał w swojej książce z 1949 "stres Zycia"
dzięki której to pojecie weszło na trwałe do medycyny i psychologii.
W dług Hansa Sayle objawy chorobowe są zawsze nie adekwatna, nadmierną reakcją organizmu na bodziec stresowy

Pytanie dlaczego organizm wiele z tych zmiana polaryzacji nie jest w stanie sam automatycznie odwrócić? Powodem jest .."pamięć urazu" -działająca na tej samej zasadzie jak działają pamięci komputerowe - jeżeli coś zapiszesz w układzie będzie pamiętane aż tego nie zresetujesz...przez depolaryzacje!

Wg mnie masaż powienien właśnie tak działac depolaryzacyjnie co więcej dyby udało się skonstruować tak działający masaż - bardzo zredukowana została by konieczność diagnozy co konkretnie uległo zaburzeniu i jak rozległa jest ta zmiana polaryzacji"!





10 lat pracy nad doskonaleniem tej metody całkowicie potwierdza moja i prof Sedlaka . Również dziś należałoby głębiej i "bioelektronicznie" spojrzeć "bioelektronicznie" na badania Hansa Sayle .
http://jerzyczerny.blogspot.comJerzy Czerny edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 10:33

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Bartosz Jaworski:
Witam serdecznie :) Prosił bym o podpowiedź Stwierdzono u mnie : odwodnienie krążków międzykręgowych L4/L5 i L5/S1 z objawami :szerokopdstawnej, centralnej, dokanałowej przepukliny - protruzji krążka 4/L5 rozmiarów 19x3mm. Wcześniej byłem na rehabilitacji i to bardzo mocno ograniczyło ból Pytanie jest następujące jakie ćwiczenia mogę wykonywać aby zrzucić nadwagę i nie zrobić sobie krzywdy, Z góry dziękuję za odpowiedź.

Proszę zwrócić uwagę że opisany przeze mnie "model bioelekroniczny" doskonale opisuje przyczyny obu dyskutowanych przypadków jak i pozwala złagodzic lub zlikwidować te przyczyny.
W pierwszym przypadku był to uraz powstały podczas cwiczen bez przygtwania stawów więzadęł i sciegien na duże obciązenie.
Uraz wywołał jako reakcje "Stresu orgnaizmu" Warto dodać że ta reakcja organizmu ( obrzęk zwapnienia) podobnie jak dotkliwy ból - są reakcjami obronnymi organizmu mającymi na wyrost usztywnić miejsce urazu oraz ograniczyć ruch organizmu ( poprzez ból). Zwróćmy uwagę ze zwierzeta nie mają możliwści dezynfekcji rany - organizm w ten sposób poprzez obrzęki sam ogranicza każenia krwi by ograniczyć rozprzestrzenianie się zakarzenia, a poprzez zwapnienia inicjuje proces ewentualnego zrastania się kości.

problem jest tyko w tym ze ta reakcja jest zwykle na wyrost jak to udowadnia Hans Sayle oraz długo jest pamiętana.

Opisany przezmnie masaż działa wiec dokładnie w odwrotnym kierunku jak depolaryzacja poprzez stres wokół urazu:
usuwa ładunek dodatni a przez to rozluźnia tkanki i doprowadza intensywnie do nich krew. A krew zaczyna regenerować komórki które zostały uszkodzone w wyniku urazu. umożliwiamy więc możliwość całkowitego "zresetowania" pamieciu urazu"- nie jest to więc tak jak w przypadku tabletek przeciwbólowych tyko tłumienie objawu bez usuwania przyczyn.

Warto zwrócić uwagę na drugi przypadek - ty przyczyna "odwodnienia dysków" jest nadwaga - bo dyski można porównać do chłonącej wodę gąbki i zapewniających dzięki temu poślizg ("smarowanie") stawów. Problem w tym że przciazenei wysiiem lub nadwaga powduje że dyski same nie są w stanie wrócić do dawnej pozycji. Kręgi traca wiec "poślizg" na co organizm reaguje ich usztywnienieniem.

A teraz skąd nadwaga? Głównym jej powodem jest właśnie gromadzenie w stresie przez komórki wody ( zmian polaryzacji błon komórkowych i zmian równowagi K+/Na ) bo to woda wazy dwukrotnie więcej niz tłuszcz!

Ma my więc do czynienia z typowa nierównowaga w organizmie - są miejsca gdzie wody jest nadmiar ( komórki podskórne)i miejsca gdzie brak jest wody (dyski miedzy kręgowe). Masaż który opisałem intensywnie uwalnia gromadzoną w komórkach wodę - co widać na zdjęciach) , natomiast rozgrzanie stawów a zwłaszcza tkanek miękkich wokół kręgosłupa pozwala na ich rozluźnienie i ukrwienie - a więc na nawilżenie i regenrację dysków!

Nie jest więc to terapie objawowa ale dziłająca na przyczyny!

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Tomasz B.:
Tak naprawdę, to niemal wszyscy dorośli ludzie mają większe lub mniejsze skrętne ustawienie miednicy. A przecież nie wszystkich boli. Mało tego, pan Marek ma pewnie takie ustawienie od nastu lat, a boli go od półtora roku.

Stare żydowskie powiedzonko mówi, że lekarz dający radę pacjentowi, którego nie widzi, jest jak ślepe oko.

Nie ma sensu dawania rad na odległość bez badania. Można sobie bajać godzinami o hipotetycznej przyczynie bólu i klawiaturzyć sobie radośnie tysiąc postów, prześcigać się w najbardziej nieprawdopodobnych i szalonych pomysłach (z pomiarami długości kończyn na czele), ale po co? Czy na forum stomatologicznym, ktoś dałby pacjentowi inną radę od tej, by udał się do stomatologa?

Sugerowanie zaś konkretnej metody leczenia (którą notabene w przypadku metody Ackermanna nie można uznać za monoterapię z racji jej nieco przestarzałych koncepcji) jest kryptoreklamą albo wskazuje na ubogi warsztat terapeutyczny. Przyznaję, że nie wiem, co gorsze.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 18.01.10 o godzinie 18:03

W takim razie w jakim celu powstała ta grupa i po co Pan się w niej udziela?

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Leczyć przez internet się nie da. Po prostu. Założyciel wątku dostał już mnóstwo rad i sugestii, ale próbował wszystkiego i niestety najwyraźniej więcej pomysłów nie ma. Ja sama nie mam. Patrz pierwsze zdanie: leczyć przez internet się nie da.

Ale może Tomasz się sam wypowie.

I cholernie mi przykro, jak po raz kolejny pojawia się pytanie, co z tym zrobić, po czym założyciel wątku lub inni bardzo są zdziwieni, że sugerujemy wizytę w gabinecie.

Cudów, proszę Państwa, nie ma.

Szkoda, że podważasz zasadność powstania tej grupy. Bo ja z niej czasem korzystam, z doświadczeń innych. Chyba taki był cel. Ale to pytanie do założyciela, bo może się mylę.

Pozdrawiam

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Wojciech Nurkowski:

Tomasz B.:
Tak naprawdę, to niemal wszyscy dorośli ludzie mają większe lub mniejsze skrętne ustawienie miednicy. A przecież nie wszystkich boli. Mało tego, pan Marek ma pewnie takie ustawienie od nastu lat, a boli go od półtora roku.

Stare żydowskie powiedzonko mówi, że lekarz dający radę pacjentowi, którego nie widzi, jest jak ślepe oko.

Nie ma sensu dawania rad na odległość bez badania. Można sobie bajać godzinami o hipotetycznej przyczynie bólu i klawiaturzyć sobie radośnie tysiąc postów, prześcigać się w najbardziej nieprawdopodobnych i szalonych pomysłach (z pomiarami długości kończyn na czele), ale po co? Czy na forum stomatologicznym, ktoś dałby pacjentowi inną radę od tej, by udał się do stomatologa?

Sugerowanie zaś konkretnej metody leczenia (którą notabene w przypadku metody Ackermanna nie można uznać za monoterapię z racji jej nieco przestarzałych koncepcji) jest kryptoreklamą albo wskazuje na ubogi warsztat terapeutyczny. Przyznaję, że nie wiem, co gorsze.

W takim razie w jakim celu powstała ta grupa i po co Pan się w niej udziela?

Nie jesteśmy rozdawaczami gotowych "instruktażów ćwiczeń", ale fizjoterapeutami. To znaczy zajmujemy się profesją, w której jak w żadnej innej, bezpośredni kontakt z pacjentem jest podstawą naszych działań (zarówno diagnostycznych, jak i terapeutycznych), gdyż tylko taki pozwala dostosować naszą uwagę do zmieniającej się sytuacji klinicznej.

Nie mamy bowiem nigdy dwóch takich samych przypadków, niezależnie od długości naszego stażu zawodowego. Mając to na względzie, dopóki nie zrobimy wywiadu, nie obejrzymy materiału obrazowego, nie przeprowadzimy badania fizykalnego, dopóty nie jesteśmy w stanie opracować żadnej strategii postępowania leczniczego. Jeśli dodamy do tego świadomość, że każde nasze zalecenie - choćby było dla nas oczywiste i jednoznaczne - podlega (co przecież ludzkie) interpretacji pacjenta, będziemy uświadamiać pacjentom potrzebę i konieczność osobistego kontaktu z fizjoterapeutą. To jest nasz instruktaż.

Chronimy w ten sposób nie swoje interesy czy portfele (mogę z przyjemnością przyjąć Pana bezpłatnie, jeśli ma Pan ochotę przyjechać do mojego gabinetu), ale chcemy przede wszystkim ochronić Pacjentów przed zagrożeniem ze strony różnej maści domorosłych znachorów, kręgarzy i innych samozwańczych "specjalistów od kręgosłupa". Dlatego dzielimy się bezpłatnie (sic!) na tym forum rzetelną wiedzą.

Taki jest między innymi sens tej grupy dyskusyjnej i mego skromnego w niej udzielania się.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 02.08.10 o godzinie 16:25

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Widze ze już troche metod masz opatentowanych ^^/ Jeżeli pomoże Ci to możesz spróbowac też biorezonansu http://biorezonans-wilanow.pl/bol-terapie-przeciwbolowe/ . Życze powrotu do zdrowia ^^Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.12.18 o godzinie 20:58

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Powiem szczerze, że się na tym nie znam. Lekarzem oczywiście nie jestem, ale mój brat już od wielu lat męczył się z tym schorzeniem i trafił wreszcie do Ortopedika na dyskopatia Gdańsk i obecnie coraz lepiej się czuje. Jeszcze chodzi na jakieś zabiegi ale sobie zachwala te klinikę.

Temat: Jak zaleczyć Dyskopatię- ja już nie wiem co robić

Mój brat choruje na dyskopatię. Pamiętam że nie mógł początkowo uwierzyć bo jego nic nie bolały plecy tylko żołądek bardziej i miewał zgagę bardzo często . A jak się okazuje tak może się ta choroba objawiać. Inne mity i fakty na https://kregoslup.carolina.pl/baza-wiedzy/fakty-i-mity-... zobaczcie sobie. Grunt to dobry lekarz, rehabilitacja, leki, odpowiedni ruch.