Berta Rogus

Berta Rogus NATUROTERAPEUTKA,
DORADCA OSOBISTY

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

W czerwcu 2004 roku Amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (FDA) dopuściła pijawki lekarskie (Hirudo medicinalis) do obrotu w medycynie, uznając je za oficjalną metodę leczenia. Podobnie jest w Rosji, Kanadzie, Anglii i Francji. Przystawianie pijawek jest tam refundowane. Okazało się, że działają one silniej niż podawane chorym leki przeciwzakrzepowe i rozszerzające naczynia. Lekarze powoli przekonują się do pijawek i rozumieją, że w wielu przypadkach są one bardziej skuteczne od stosowanych powszechnie leków. Pijawka lekarska w obecnej dobie uważana jest za żywe, miniaturowe laboratorium farmakologiczne.
Osobiście przekonałam się o ich skuteczności na własnej skórze po fatalnym w skutkach błędzie lekarskim. Teraz zajmuję się hirudoterapią zawodowo i gorąco polecam tę metodę wszystkim osobom, którym medycyna konwencjonalna nie pomaga lub w sposób nieinwazyjny chcą zadbać i poprawić swoją urodę.
Zapraszam na stronę mojego gabinetu:
http://pijawkipoznan.plBerta Rogus edytował(a) ten post dnia 20.12.11 o godzinie 19:29
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Trochę nie ta grupa.
Pomysł ciekawy, cennik leczenia pijawkowego również pijawkowy.

Co do skuteczności, to nie wypowiadam się na tematy, na których się nie znam. Warto jednak zawsze powściągnąć wodze marketingowej nowomowy i unikać sformułowań, że to a to skuteczniejsze od powszechnie stosowanych leków (bo to nic w praktyce nie znaczy). Poza tym, jeśli coś jest - jak Pani pisze - "oficjalnie uznawane" to nie można tego czegoś zaliczać do opozycji wobec "medycyny konwencjonalnej". Ten chwyt już na pacjentów nie działa, a nas medyków wnerwia.

Poza tym życzę powodzenia i sukcesów zawodowych.

PS: Obrazki ze strony, przedstawiające te mało sympatyczne skąposzczety w poobiednich sjestach są raczej obrzydliwe (nawet dla mnie, jako byłego studenta biologii)Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 20.12.11 o godzinie 22:06
Berta Rogus

Berta Rogus NATUROTERAPEUTKA,
DORADCA OSOBISTY

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Stosunek polskich lekarzy i specjalistów związanych z medycyną do metod naturalnych jest wciąż sceptyczny i najchętniej nazwaliby to wszystko ciemnogrodem i zabobonami, gdyby nie to, że poważne światowe placówki medyczne zajęły się tymi tematami na poważnie i odnoszą znacznie lepsze efekty od dotychczas stosowanych metod, które, tak na marginesie, liczą sobie zaledwiekilkanaście do kilkudziesięciu lat. Tymczasem medycyna naturalna ma często tysiące lat doświadczeń i chyba warto z nich nie rezygnować. W Polsce też już to widać, ale potentaci farmaceutyczni trzymają się mocno! Miliardy zł przewalają się przez ten biznes, żeby tylko każdy kupił pastylkę w aptece. Taka prawda Panie Tomaszu, a najczęściej tajemnica naszego zdrowia spoczywa w zdrowym, codziennym życiu i jego higienie, także psychicznej.Berta Rogus edytował(a) ten post dnia 20.12.11 o godzinie 20:19
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Berta Rogus:
Stosunek polskich lekarzy i specjalistów związanych z medycyną do metod naturalnych jest wciąż sceptyczny i najchętniej nazwaliby to wszystko ciemnogrodem i zabobonami, gdyby nie to, że poważne światowe placówki medyczne zajęły się tymi tematami na poważnie i odnoszą znacznie lepsze efekty od dotychczas stosowanych metod, które, tak na marginesie, liczą sobie zaledwiekilkanaście do kilkudziesięciu lat. Tymczasem medycyna naturalna ma często tysiące lat doświadczeń i chyba warto z nich nie rezygnować. W Polsce też już to widać, ale potentaci farmaceutyczni trzymają się mocno! Miliardy zł przewalają się przez ten biznes, żeby tylko każdy kupił pastylkę w aptece. Taka prawda Panie Tomaszu, a najczęściej tajemnica naszego zdrowia spoczywa w zdrowym, codziennym życiu i jego higienie, także psychicznej.
Jezu. A zapowiadało się normalnie...
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Tak mi się Rambo przypomniał, chyba nr 2? Ale oni go tam siłą do tych pijawek.
A tak poważniej, jest jedna medycyna, wiadomo że część z zabiegów to zabiegi tzw. naturalne, nie mylić z alternatywnymi. Pojęcie alternatywa = zastępowanie.

1.Znam wielu lekarzy korzystających jednocześnie z medycyny naturalnej, ale tej bardziej przebadanej. Opinie że sa przeciw to mit poganiany mitem.
2.Paradoksalnie masaż jest jednym z najstarszych naturalnych zabiegów, a za razem jednym z najbardziej badanych medycznie zabiegów fizykalnych. Pytanie tylko co się do tego olbrzymiego worka z napisem "masaż " podczepia.
3.Podobnie hydroterapia.
4.Co do argumentu że coś ma tysiące lat, niekoniecznie to dobre zjawisko. Wiele metod naturalnych jest dziś zbadanych sa w nich: skuteczne, obojętne i szkodliwe. To tak w uproszczeniu.
5.Prawie 100 lat temu amerykański lekarz Fitzgerald zastosował tzw Terapię strefową na stopach, później rozwiniętą przez Eunice Ingham, jedną z odmian refleksoterapii. Nie musiał udowadniać tego przez tysiące lat wystarczyło mu 2-3 dekady. Nie miał także kontaktów z medycyną chińską, a obserwacje wyprowadził dzięki badaniom pod kątem anestezjologii. Współczesna refleksologia to także strefy Heada, Mc Kenziego, strefy łącznotkankowe o których wschód z kolei nie miał zielonego pojęcia. Co nie oznacza że umniejsz to ich doświadczeniom tysięcy lat.
6. Japończycy mieli stary system amma masaż i ćwiczenia, ale zetknięcie się z pragmatyzmem zachodu owocowało w terapii shiatsu. Terapii bo w pełnym spektrum to nie tylko uciski. Są tam elementy powięziówki, kinezy, itd. Poniekąd to kilku tysiącletnia wiedza, bardzo pragmatycznie przefiltrowana.

7. Teraz czas na pijawki, cóż czas pokaże. Fizjoterapeutów jak i terapeutów masażystów gnębią pewne urzędy za przykładowo dozownik do mycia rąk nie w tym miejscu. W tym temacie pijawki mają się fajnie. Tego problemu nie mają.
8. Podobnie masaż rybkami. Dlaczego nie. Wkładasz nogę do akwarium i jest fajnie.
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Piotr Szczotka:
Tak mi się Rambo przypomniał, chyba nr 2? Ale oni go tam siłą do tych pijawek.
A tak poważniej, jest jedna medycyna, wiadomo że część z zabiegów to zabiegi tzw. naturalne, nie mylić z alternatywnymi. Pojęcie alternatywa = zastępowanie.

1.Znam wielu lekarzy korzystających jednocześnie z medycyny naturalnej, ale tej bardziej przebadanej. Opinie że sa przeciw to mit poganiany mitem.
2.Paradoksalnie masaż jest jednym z najstarszych naturalnych zabiegów, a za razem jednym z najbardziej badanych medycznie zabiegów fizykalnych. Pytanie tylko co się do tego olbrzymiego worka z napisem "masaż " podczepia.
3.Podobnie hydroterapia.
4.Co do argumentu że coś ma tysiące lat, niekoniecznie to dobre zjawisko. Wiele metod naturalnych jest dziś zbadanych sa w nich: skuteczne, obojętne i szkodliwe. To tak w uproszczeniu.
5.Prawie 100 lat temu amerykański lekarz Fitzgerald zastosował tzw Terapię strefową na stopach, później rozwiniętą przez Eunice Ingham, jedną z odmian refleksoterapii. Nie musiał udowadniać tego przez tysiące lat wystarczyło mu 2-3 dekady. Nie miał także kontaktów z medycyną chińską, a obserwacje wyprowadził dzięki badaniom pod kątem anestezjologii. Współczesna refleksologia to także strefy Heada, Mc Kenziego, strefy łącznotkankowe o których wschód z kolei nie miał zielonego pojęcia. Co nie oznacza że umniejsz to ich doświadczeniom tysięcy lat.
6. Japończycy mieli stary system amma masaż i ćwiczenia, ale zetknięcie się z pragmatyzmem zachodu owocowało w terapii shiatsu. Terapii bo w pełnym spektrum to nie tylko uciski. Są tam elementy powięziówki, kinezy, itd. Poniekąd to kilku tysiącletnia wiedza, bardzo pragmatycznie przefiltrowana.

7. Teraz czas na pijawki, cóż czas pokaże. Fizjoterapeutów jak i terapeutów masażystów gnębią pewne urzędy za przykładowo dozownik do mycia rąk nie w tym miejscu. W tym temacie pijawki mają się fajnie. Tego problemu nie mają.
8. Podobnie masaż rybkami. Dlaczego nie. Wkładasz nogę do akwarium i jest fajnie.
Chciałoby się dać dwa plusy za tę wypowiedź. Ale, kurczę, nie można... :(
Maria W.

Maria W. Fizjoterapeutka

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

To ja dałam drugiego:)
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Maria W.:
To ja dałam drugiego:)

Rambo 3 :]
Berta Rogus

Berta Rogus NATUROTERAPEUTKA,
DORADCA OSOBISTY

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Piotrze, jeśli chodzi o gnębienie urzędników, to myślę, że masażyści wcale nie mają gorzej od hirudoterapeutów, bo i wymagania sanitarne są takie same, do tego dochodzi cały szereg formalności ze zgodami na transport, przechowywanie i ostatecznie zabijanie zwierzątka prawnie chronionego, jego utylizację...etc. Ale jeśli chodzi o masaż, to w pełni się zgadam z Twoimi słowami. Sztuka piękna, z ogromnymi tradycjami i możliwościami. Kolejny plus ode mnie:-)
Owszem wielu lekarzy zaczyna korzystać z metod naturalnych, ale generalny stosunek środowisk medycznych (czytaj. farmaceutycznych) jest niechętny. Jednym z przykładów była sprawa lekarza z Kolbuszowej:
http://www.korsokolbuszowskie.pl/index.php?option=com_...

Niby metodę znają, krytykować zbyt mocno nie wypada, ale lekarz miał nie lada problemy.

A Rambo naprawdę miał seans hirudoterapii? Nie pamiętam tego. Może dlatego potem dał wszystkim wrogom radę :-)
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Berta Rogus:
sprawa lekarza z Kolbuszowej:
http://www.korsokolbuszowskie.pl/index.php?option=com_...
4 tys. złotych za niewielką ilość hirudyny, powszechnie stosowanego lek hematologicznego.
Podobnie można otrzymywać kwas mrówkowy z dojenia mrówek - pewnie wtedy również kilka mililitrów kosztowałoby kilka tysięcy złotych.

A to podobno paskudne koncerny farmaceutyczne chcą się dobrać do portfeli klientów. Co innego medycyna naturalna, mająca na względzie przede wszystkim troskę o fizyczne i psychiczne zdrowie klienta...Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 21.12.11 o godzinie 01:58
Berta Rogus

Berta Rogus NATUROTERAPEUTKA,
DORADCA OSOBISTY

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Nie sądzę aby 4000 zł za uratowanie nogi było okrutnym zdzierstwem. Koszty wyhodowania pijawek są spore i każda sztuka jest dla hirudoterapeuty wymiernym kosztem, który musi ponieść. Myślę, że ceny zabiegów są w granicach rozsądnych kosztów porównywalnych do takich usług jak masaż, czy zabiegi fizjoterapeutyczne. Ponadto pragnę przypomnieć: hirudyna + 200 innych substancji :-)

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

(...)Fizjoterapeutów jak i terapeutów masażystów gnębią pewne urzędy za przykładowo dozownik do mycia rąk nie w tym miejscu. W tym temacie pijawki mają się fajnie. Tego problemu nie mają.

Nie powinni mieć też w innym temacie ;)
Gdybym ja napisał to zdanie, kol. Tomasz powiedziałby, że spamuję.
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Marku, jednak jesteśmy w grupie tematycznej fizjoterapia.
Przewrażliwienie w tym zawodzie nie wróży nic dobrego, tym bardziej jeśli w jakiejkolwiek sferze administracyjnej, prawnej, widzi się tylko utrudnienia, swojego Pana, służebność itd:)

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Piotr Szczotka:
>
Przewrażliwienie w tym zawodzie nie wróży nic dobrego(...)

Piotrze, w naszym zawodzie sensoryka to podstawa i odpowiednia wrażliwość.
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Co sądzicie o Hirudoterapii czyli leczeniu pijawkami???

Marek C.:
Piotr Szczotka:
>
Przewrażliwienie w tym zawodzie nie wróży nic dobrego(...)

Piotrze, w naszym zawodzie sensoryka to podstawa i odpowiednia wrażliwość.
Za obserwacji. Od przewrażliwienia do "sensoryki" bardzo daleko, czasem jeszcze dalej do empatii.
A tak poważniej. Czym więcej będzie na forach rzeczowej dyskusji zawodowej dotyczącej konkretnych problemów o które pytają klienci tym lepiej.

Przykładowo, mnie w powyższym wątku, ujęło różne podejście do terminu "metody naturalne", których paradoksalnie chcąc czy nie, jesteśmy w znacznym stopniu praktykami :).



Wyślij zaproszenie do