Temat: Kontrola pracownika w pracy

Witam, Z góry powiem, że nie interesuje mnie podglądanie pracowników, a jedynie nadzór nad tym co robią. Owszem, wiem że wszystko jest dla ludzi, ale jak ktoś 2/3 czasu w pracy spędza na portalach społecznościowych, czatach innych portalach to uważam, że jest to nie fair. Dlatego interesuje mnie jakiś program do monitorowania ich działań. Komputery należą do mnie, więc mogę instalować cokolwiek chcę. Pytam się Was o zdanie, ponieważ może miał ktoś z Was podobny problem lub ma wystarczającą wiedzę w tym temacie,
pozdrawiam
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kontrola pracownika w pracy

A nie uważasz,że sprawdzanie stron internetowych jakie oglądają dorośli ludzie jest żenujące ? To metoda dla ludzie nie mających żadnego pojęcia o zarządzaniu ludźmi. NIe wystarczy egzekwowanie zadań i obowiązków pracownika ? Takie metody to dla mnie sytuacja poniżej tzw. dobrego smaku. Jak już szef chce być tak bardzo akuratny to niech zablokuje te strony i po robocie.

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Jest kilka rozwiązań z tej sytuacji. Ja bym spróbowała od najzwyklejszej w świecie rozmowy. Jeśli sytuacja powtarza się wielokrotnie to w grę wchodziło by zwolnienie, jeśli jest ono możliwe. Gdy jesteś pracodawcą (a zakładam, że tak) to musisz egzekwować od nich tego czego oczekujesz. W końcu płacisz im za to?! Jakiś czas temu pracowałam w CallCenter gdzie dzwoniliśmy do klientów z ofertami etc. Mieliśmy dostęp do sieci, gdzie sporo osób korzystało z FB,NK,GG, jedni to nawet mecze oglądali i w rezultacie stopniowo malała sprzedaż i efektywność pracy. Szef widząc to zareagował od razu instalując nam urządzenie do monitoringu oraz nagrywania rozmów zewnętrznych http://www.youtube.com/?noredirect=1 Skutki tego działania były udane. Otóż podziękował kilku osobom i w ten sposób zadziałało to jako motywacja dla niektórych (w tym mnie). W rezultacie zwiększył sprzedaż. W pełni rozumiem jego zachowanie więc może tą drogą?

konto usunięte

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Kiedyś też bardzo burzyłam się i ostro spierałam z szefem firmy, w której pracowałam, w sprawie kontroli pracowników (monitoring itp.) - z powodów czysto moralnych, etycznych - godność człowieka czy naruszanie tej godności...dopóki sama zostałam szefem. Wydawało mi się, że ludzie dorośli dobrze wiedzą, w jakim celu przychodzą do pracy, jak najefektywniej wykorzystać czas,ale... no cóż - ludzie są tylko ludźmi, a idealistyczne podejście do życia mija się z jego realiami.

Okazało się, że "oko pańskie konia tuczy", a kiedy tylko pozostawialiśmy ludziom pełną swobodę. "markowali" (pojęcie, które przyjęło się od mistrza ;) takiego działania - zawsze było go wszędzie pełno, a w rzeczywistości niewiele zdziałał).

Dlatego w pewnej części zgadzam się, a w pewnej nie do końca z wypowiedzią Dagmary.

Przykład: szef zatrudnił asystentkę, która miała odciążyć mnie z części zadań, bym mogła skupić uwagę na zadaniach strategicznych. Generalnie - dziewczyna bystra, zdolna. Niestety wielokrotnie przechodząc obok jej biurka widziałam na monitorze jej komputera pootwierane okienka gg, skype, allegro i portale... Początkowo bezpośrednio zwracałam jej na to uwagę. Z uśmiechem odpowiadała, że "wyrabia się ze swoimi obowiązkami"...hmm..naprawdę?

Gdyby więcej czasu i uwagi poświęcała zleconym zadaniom, efekty byłyby lepsze - wyniki obliczeń dokładne (a nie powierzchowne), oferty przygotowane z większą starannością (choćby czas na sprawdzenie większej ilości źródeł, dostawców materiałów, wynegocjowanie warunków dostaw itd.).
Poza tym, jeśli po jakimś czasie stażu początkowe zadania wykonywałaby w czasie o połowę krótszym, można by dodać inne zadania (system płacy za godziny, a nie za zlecenie). Zamiast tego, czasem zostawała po godzinach pracy (koszt - nadgodziny!)... a podobno zdolna młodzież walczy o możliwość rozwoju !
Teoretycznie byłam jej przełożoną, w praktyce - każda stanowcza uwaga z mojej strony była traktowana jako mobbing (!!! - co za czasy) i kończyło się tym, że śliczna dziewczynka wypłakiwała się u szefa (jak mała rozpuszczona dziewczynka! Pani Joanna jest "be"), a mi dostawało się po uszach, że nie powinnam stresować pracowników - bez względu na sytuację i argumenty...

Znalazłam więc inny sposób - krótkie zadania na krótki czas i - czysta, formalna - kontrola efektów.
Oczywiście na początku tygodnia - założenia i ogólny plan zadań, w kolejnych dniach - jak wyżej.
Zadanie zakończone - kolejne; w międzyczasie, jeśli sytuacja tego wymagała - inne nie cierpiące zwłoki zadania.

I jeszcze jedno, często pracuję w terenie, do biura przychodzę w późniejszych godzinach. Czasem wchodząc (po przywitaniu) pytam: Co Pani zdążyła dziś zrobić?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Jeśli szef nie jest w stanie określić obowiązków pracownika i nie wie czy pracuje czy się obija to powinien znaleźć sobie kogoś kto wie na czym polega zarządzanie. A nie polega na zaglądanie przez ramię, podglądanie, kontrolowanie z ukrycia. Polega na określaniu celów i egzekwowanie.
Przez lata dostawałam na biuro zestawienie www jakie oglądali moi pracownicy. Dla mnie to było poniżające. I miałam inne sposoby na kontrolę pracy. Natomiast inni managerowie świetnie się bawili (i czasem ślinili) co świadczyło tylko o ich profesjonalizmie.

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Jestem zdania, że jeśli komuś płacę to powinien wywiązać się ze swoich obowiązków (normalne). Macie rację, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Nie mogę ich zwolnić z uwagi na długi czas szkoleń i wdrażania nowych pracowników, ale w innym stopniu mogę ich pociągnąć do konsekwencji, dlatego potrzebuje dowody, kto, gdzie, kiedy, ile czasu spędza.
Co do tego filmiku (spylogger) to muszę powiedzieć, że czegoś takiego szukałem. Jak to wygląda ze strony pracownika? Skąd *Ewelina wiedziałaś, że macie na komputerach coś takiego zainstalowanego?
Radosław Marszałkowski

Radosław Marszałkowski ceo, business
development manager
at taxout sp. z o.o.

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Piotrek Sygulski:
Skąd *Ewelina wiedziałaś, że macie na komputerach coś takiego zainstalowanego?

Hej.
Uważaj - wg mnie pracownik powinien zostać poinformowany o fakcie że jest monitorowany ( telewizja przemysłowa, keyloggery etc. ). Moje umowy o pracę ( moje - czyli te które daję do podpisania pracownikom ) zawierają jasną informację że na komputerze jest zainstalowane oprogramowanie monitorujące, przechwytujące i zapisujące wpisywane znaki etc.

Nie ma niedomówień.
Co do softu - wypróbuj może minimonitoring firmy dyzmond.
Jeśli znajdziesz coś ciekwaszego - daj znać pls.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Pracodawca ma OBOWIĄZEK poinformowania pracownika o monitorowaniu jego netu. Może być to zapisane w regulaminie firmy.
I punkt widzenia nie zależy od punktu siedzenia. Pracownik ma swoje obowiązki i zadania. Ale nie brał z firmą ślubu (mój mąż też nie sprawdza mojego netu).Trzeba znać granice. Wystarczy zablokować fb i inne i problem zniknie. Tak robią cywilizowane firmy.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 03.06.12 o godzinie 04:38
Marek Pacan

Marek Pacan
http://symfoniadodat
ki.pl

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Słyszałem, ze jest taki typ pracodawcy, który nie kontroluje pracowników.
To 'sponsor' :-)

konto usunięte

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Dagmara D.:
Pracodawca ma OBOWIĄZEK poinformowania pracownika o monitorowaniu jego netu. Może być to zapisane w regulaminie firmy.
I punkt widzenia nie zależy od punktu siedzenia. Pracownik ma swoje obowiązki i zadania. Ale nie brał z firmą ślubu (mój mąż też nie sprawdza mojego netu).Trzeba znać granice.

W pełni zgadzam się. Pracownik zatrudniany jest w konkretnym celu - dla wykonania określonych zadań. I - jak wspomniałam wcześniej w innej dyskusji - nikt nie jest przywiązany do firmy łańcuchem, ani inną formą zniewolenia. My (pracodawcy) również nie podpisujemy cyrografu ;)

Natomiast firma nie jest "domowym przedszkolem", gdzie trzeba wiecznie pilnować "podopiecznych".

Wysoce cenię sobie doskonałą atmosferę w pracy - trochę śmiechu, uśmiech, często żarty, wzajemna serdeczność, zadowolenie.
Natomiast na pierwszym planie stawiam dobrze wykonaną pracę, zrealizowany plan, chęć rozwoju i silną motywację do działania.
Doskonała atmosfera świetnie uzupełnia dobrą pracę - nie zastępuje jej.
Wystarczy zablokować fb i inne i problem zniknie. Tak robią cywilizowane firmy.

No tak - to rozwiązanie problemu "rozpraszaczy" dostępnych przez internet, natomiast i bez tego ludzie świetnie radzą sobie z "przymusem odpękania godzin w pracy".

Dlatego wolę, by pracownik przyszedł do biura na 4 - 6 godzin w celu wykonania zadania, niż "markował" mi przez 8 h. Jeśli jednak - z jakichś powodów - ma być obecny w pełnym wymiarze godzin, zawsze jest coś do zrobienia.
Sama również potrzebuję przerw w pracy przed monitorem, dla "rozruszania się" mogę zejść do socjalu pomyć kubki, uporządkować coś w na biurku czy w "papierach", a czasem krótka przerwa i żarty z koleżanką pozwalają mi rozluźnić się, zniwelować napięcie (by wróciła wena) i za chwilę czuję się gotowa wrócić do dalszej pracy.

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Piotrek Sygulski:
Witam, Z góry powiem, że nie interesuje mnie podglądanie pracowników, a jedynie nadzór nad tym co robią. Owszem, wiem że wszystko jest dla ludzi, ale jak ktoś 2/3 czasu w pracy spędza na portalach społecznościowych, czatach innych portalach to uważam, że jest to nie fair. Dlatego interesuje mnie jakiś program do monitorowania ich działań. Komputery należą do mnie, więc mogę instalować cokolwiek chcę. Pytam się Was o zdanie, ponieważ może miał ktoś z Was podobny problem lub ma wystarczającą wiedzę w tym temacie,
pozdrawiam

1. Zanim zainstalujesz taki program a raczej zanim przyszły pracownik przy nim usiądzie to musisz go o tym powiadomić przed podpisaniem np. umowy. Miałem z tym do czynienia wcześniej i wiem jakie są konsekwencje takiego działania.

2. Oko szefa świadczy jedynie o kiepskich umiejętnościach zarządczych a właściwie pokusiłbym się o umiejętności interpersonalne.

3. Keylogging w PL jest surowo karany (to tak przy okazji)

4. Spędzanie czasu 2/3 w internecie to często praca sama w sobie np. ludzi od kreacji itp., media plannerów, społecznościowców itd.

Wszystkie przypadki oka szefa z jakimi miałem do czynienia pośrednio/bezpośrednio kończyły się niemalże zamknięciem firmy lub niskimi dochodami tejże.

Komputery należą do Ciebie, ale pracownicy już nie - należy o tym pamiętać. Skoro chcesz być taki zasadniczy i FAIR to pamiętaj o przypominaniu pracownikom o pracy między 9-17 i ani minutki dłużej :-)

konto usunięte

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Daniel G.:
2. Oko szefa świadczy jedynie o kiepskich umiejętnościach zarządczych a właściwie pokusiłbym się o umiejętności interpersonalne.

Wszystkie przypadki oka szefa z jakimi miałem do czynienia pośrednio/bezpośrednio kończyły się niemalże zamknięciem firmy lub niskimi dochodami tejże.

Wiem, że metody zarządzania ewoluują, jednak nie zgodzę się z powyższym stwierdzeniem.
Oczywiście wszyscy mamy inne (bardzo różniące się od siebie) doświadczenia i przykłady: autorytety.

Etyki i etosu pracy nauczył mnie mój ojciec - człowiek zasadniczy, stanowczy, konserwatywny, aktywny do dziś (69 lat) biznesmen, który wszystko, co osiągnął w swoim życiu, osiągnął dzięki nauce, determinacji, pracy, ambicji i umiejętnościom.

Przez lata zarządzał poważnymi przedsiębiorstwami, przyjmował "pod swoje skrzydło" firmy zadłużone, chylące się ku upadkowi i w ciągu pięciu lat doprowadzał je do stanu stabilności, czynił z nich jednostki przynoszące ogromne zyski.

Przyznaję - nie pieścił się, nie bawił w kotka i myszkę - z pełną stanowczością wymagał zaangażowania i efektów, a jeśli komuś to nie odpowiadało - nikt nikogo na siłę nie trzymał na stanowisku.

I były i są do dziś efekty jego podejścia - co zawsze silnie zaznaczał - "Oko pańskie..."
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Joanna Paradowska:
Dlatego wolę, by pracownik przyszedł do biura na 4 - 6 godzin w celu wykonania zadania, niż "markował" mi przez 8 h.
Ale do tego trzeba dorosnąć :):)

konto usunięte

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Dagmara D.:
Joanna Paradowska:
Dlatego wolę, by pracownik przyszedł do biura na 4 - 6 godzin w celu wykonania zadania, niż "markował" mi przez 8 h.
Ale do tego trzeba dorosnąć :):)

Oczywiście! Jak najbardziej: zgadzam się!
rzecz w tym, że z założenia zatrudniamy osoby dorosłe i tego (najpierw) oczekujemy - postawy!

natomiast sam fakt notorycznego pojawiania się "problemu", tematu świadczy o tym, że coś jest nie tak (?) z założeniami....
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Z zarządzaniem ludźmi jest jak z wychowywaniem dzieci - to szef ustala zasady i granice. Jeśli ich nie określi - ma problem.

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Pracodawca zachował się jak najbardziej fair. Któregoś pięknego dnia zwołał zebranie na którym powiedział, że z takich i takich przyczyn jest zmuszony do zainstalowania nam spyloggera. Otóż jeśli, ktoś osiągał swoje wyniki to przymykał oko na krótkie surfowanie na necie. Jeśli to surfowanie wydłużało się bez wyników to dostawał informację na maila po czym krótka rozmowa i zwalniał. Jak dla mnie dosyć prosta i klarowna sytuacja,
pozdrawiam

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Dziękuje za wszystkie wypowiedzi, wszystko na to wskazuje, że skorzystam z tego urządzenia, jeśli kogoś interesowałyby efekty to mogę w przeszłości napisać.

konto usunięte

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Piotrek Sygulski:
Witam, Z góry powiem, że nie interesuje mnie podglądanie pracowników, a jedynie nadzór nad tym co robią. Owszem, wiem że wszystko jest dla ludzi, ale jak ktoś 2/3 czasu w pracy spędza na portalach społecznościowych, czatach innych portalach to uważam, że jest to nie fair. Dlatego interesuje mnie jakiś program do monitorowania ich działań. Komputery należą do mnie, więc mogę instalować cokolwiek chcę. Pytam się Was o zdanie, ponieważ może miał ktoś z Was podobny problem lub ma wystarczającą wiedzę w tym temacie,
pozdrawiam

Dlaczego to problem, czy coś w tym złego? ;-) Być może ich praca na tym polega, aby buszować w necie? ;-)

Teraz serio.
Pytam się, gdzie jest szef? Jak delegował zadania i jak je egzekwuje? Chyba kiepsko... ;-)
Co z motywacją u tych pracowników? - bo raczej nie ma co mówić w tym przykładzie o zespole.

Piotrze, po co Ci program do monitorowania działań? Wystarczy dobry szef, który panuje nad sytuacją: dobrze wyznaczy cele, będzie wiedział jak je zweryfikować, poprosi o raport zwrotny i tyle ;-)
Michał Stachura

Michał Stachura Dedykowane serwisy i
strony www -
http://santri.eu

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Piotrek, zanim zaczniesz zabawy w monitorowanie prac pracowników zwróć uwagę na jeszcze jedną rzecz.

Spróbuj odpowiedzieć sobie na pytanie ile czasu zajmie Ci analiza i weryfikacja surfowania pracowników Twojej firmy oraz czy jesteś w stanie ustalić czy surfowanie było związane czy też nie było związane z pracą i w jakim stopniu.
Pomijam oczywiste przykłady jak strony xxx - tutaj nie ma dyskusji, jeśli jednak pracownik siedzi na gg i masz zamiar to monitorować, to bez weryfikacji treści prowadzonej na komunikatorze rozmowy nie jesteś w stanie określić czy rozmowa miała charakter prywatny czy też może ktoś dowiadywał się od znajomego o nowym rozwiązaniu, które chciałby wdrożyć w Twojej firmie?
(Analiza treści rozmów prowadzonych na komunikatorach wiąże się jednak z ryzykiem poznania rzeczy których np nie chciałbyś wiedzieć bo - mówiąc najogólniej - to, że ciotka Twojego pracownika ma raka i umrze za pol roku o czym pracownik rozmawia ze swoją siostrą to nie Twój zasmarkany interes:)

Naprawdę uważasz, że jest sens tracić czas na weryfikację takich rzeczy? Spotkaj się ze swoimi pracownikami, powiedz im co Cie niepokoi, zapytaj jakie widzą rozwiązanie bo przecież nie chcesz ich całkowicie odcinać od świata zewnętrznego, ale jeśli będziesz im płacił za siedzenie na pogaduchach to za chwilę firma upadnie i nikt pieniędzy dłużej dostawał nie będzie. Pokaż im że jesteście teamem i to wszystko. Nie trać czasu na analizy programów szpiegujących i nie wprowadzaj fermentu do firmy.

"Pańskie oko konia tuczy" jest świetnym przysłowiem pasującym do Twojego przypadku jak ulał. Pamiętaj tylko, że w przysłowiu tym nie chodzi o "Pana" który szpieguje zza winka swoich pracowników doglądających jego konia. Chodzi tu o tak zwane "doglądanie" pracowników. Dbanie o nich dzięki czemu oni zadbają o tego przysłowiowego konia. Nie sądzę, żeby w czasach kiedy to przysłowie powstawało ludzie w ogóle wiedzieli co to jest "szpiegowanie pracowników".

Bądź dobrym szefem a nie kiepskim szpiegiem, no chyba że chcesz zostać agentem Tomkiem w przyszłości :)
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Kontrola pracownika w pracy

Nie powiem czy monitorowanie netu jest dobre czy złe, to pewnie zależy od specyfiki zadań pracownika.
Jeżeli np. ma w zadaniach przeglądanie stron www jakiejś branży, to dobrze by było wiedzieć (dla niego samego też), czy to robi, jak, ile czasu itp.
Jeżeli chodzi o ogólny zakaz i kontrolę, to zapewne niewiele wniesie poza udowodnieniem komuś, że zamiast pracować się opr...
Ale przecież to widać wcześniej, po braku wyników, więc czy jest to związane z rozwiązaniem krzyżówek, czy z przesiadywaniem na GL - co za różnica? I tak trzeba będzie porozmawiać o powodach braku wyników i wyciągnąć konsekwencje.Arkadiusz B. edytował(a) ten post dnia 19.06.12 o godzinie 15:12

Następna dyskusja:

oferta pracy: OFFICE & PROJ...




Wyślij zaproszenie do