пропозиції роботи
Temat: Laponia 2010
Witam!Niedawno wróciliśmy z przepięknej Laponii. Zainteresowanych
zapraszam na stronę naszej wyprawy http://laponia2010.pl
Pzdr
Magda
Niedawno wróciliśmy z przepięknej Laponii. Zainteresowanych
zapraszam na stronę naszej wyprawy http://laponia2010.pl
Pzdr
Magda
Hubert D. wolny strzelec
Temat: Laponia 2010
Dzieki! W tym roku po raz pierwszy od kilku lat nie pojechalem do Skandynawii wiec tym bardziej dziekuje za relacje :)Temat: Laponia 2010
Zdjęcia ukażą się niedługo, jest ich tyle, że zajmie nam trochę ich przebranie:), w tym roku w fińskiej Laponii było ciepło, ale strasznie dużo komarów (nie wiem czy tak jest zawsze, to była nasza pierwsza wizyta). Urzekło nas przyjazne nastawienie ludzi (przede wszystkim osób podróżujących, których spotykaliśmy na szlaku rzeki Ivalojoki i jeziorze Inari)oraz piękna choć surowa przyroda.
konto usunięte
Temat: Laponia 2010
Hubert Dorocki:
Dzieki! W tym roku po raz pierwszy od kilku lat nie pojechalem do Skandynawii wiec tym bardziej dziekuje za relacje :)
Tylko nie zapominajmy że Finlandia do Skandynawii nie należy.. ;)
Krzysztof
Nowakowski
właściciel,
Syberiada-Adventure
Temat: Laponia 2010
Rafał Koszela:
Hubert Dorocki:
Dzieki! W tym roku po raz pierwszy od kilku lat nie pojechalem do Skandynawii wiec tym bardziej dziekuje za relacje :)
Tylko nie zapominajmy że Finlandia do Skandynawii nie należy.. ;)
To wcale nie jest takie pewne. Wikipedia mota się w zeznaniach. Raz zalicza Finlandię do krajów nordyckich, a kiedy indziej nie. Mniejsza o wikipedię. Każdy kto tam był wie, że Finlandia to Skandynawia i tyle. Świadczy zresztą o tym także jej historia, kultura i przede wszystkim obecność Samów na północy. Potrzeba naprawdę sporej odwagi żeby stwierdzić, że to nie Skandynawia:)
konto usunięte
Temat: Laponia 2010
Krzysztofie.. no to w takim razie ja mam odwagę. Wiki często się myli i nie ma sensu na niej polegać. Znam Finów i powiem Tobie że im nawet nie w głowie przyrównać swój kraj do Skandynawii, głównie zapewne przez pryzmat historii. Mówię oczywiście o rdzennych Finach którzy mieszkają tam od pokoleń. To prawda iż najmłodsze pokolenia powoli starają się ten fakt zmienić, jednak uważam iż nie nam decydować czy Finowie czują się skandynawami, czy też nie : ) Więc dopóki oni sami wolą się do wspomnianej Skandynawii nie przyrównywać, dopóty ja będę ich zdania szanował : )Co do jednego się zgodzę. Finlandia jest krajem nordyckim. Skandynawskim natomiast nie ;)
Pozdrawiam serdecznie,
Rafał
Krzysztof
Nowakowski
właściciel,
Syberiada-Adventure
Temat: Laponia 2010
Rafał Koszela:
Krzysztofie.. no to w takim razie ja mam odwagę. Wiki często się myli i nie ma sensu na niej polegać. Znam Finów i powiem Tobie że im nawet nie w głowie przyrównać swój kraj do Skandynawii, głównie zapewne przez pryzmat historii. Mówię oczywiście o rdzennych Finach którzy mieszkają tam od pokoleń. To prawda iż najmłodsze pokolenia powoli starają się ten fakt zmienić, jednak uważam iż nie nam decydować czy Finowie czują się skandynawami, czy też nie : ) Więc dopóki oni sami wolą się do wspomnianej Skandynawii nie przyrównywać, dopóty ja będę ich zdania szanował : )
Co do jednego się zgodzę. Finlandia jest krajem nordyckim. Skandynawskim natomiast nie ;)
Pozdrawiam serdecznie,
Rafał
Witaj. Skoro znasz Finów tak dobrze jak twierdzisz to trzymaj się swego. Jak dla mnie to Finlandia jest właśnie bardziej skandynawska niż nordycka, ale to moje subiektywne zdanie. Zawsze była dla mnie częścią Skandynawii i przy tym, choćby na własny użytek pozostanę.
Masz rację, że nie nam decydować. Powinni to zrobić prawdziwi znawcy tematu, eksperci i określić to w miarę precyzyjnie. Możemy sobie jednak podyskutować, a nawet się posprzeczać na ten temat, bo zawsze jest szansa w takim sporze, że dowiemy się przy okazji czegoś nowego i ciekawego.
A propos, wiem że w tej grupie pojawiają się Finowie. Może oni dorzuciliby coś na ten temat?
Pozdrawiam serdecznie :)
Hubert D. wolny strzelec
Temat: Laponia 2010
Rafał Koszela:
Hubert Dorocki:
Dzieki! W tym roku po raz pierwszy od kilku lat nie pojechalem do Skandynawii wiec tym bardziej dziekuje za relacje :)
Tylko nie zapominajmy że Finlandia do Skandynawii nie należy.. ;)
Jako, ze po Skandynawii podrozuje objazdowo to zazwyczaj jestem w N, S i FIN wiec dla mnie to po prostu wakacje w Skandynawii. Niemniej jednak bardzo dziekuje za czujnosc i przypomnienie Rafale.
konto usunięte
Temat: Laponia 2010
Krzysztofie, nie śmiem się z Tobą sprzeczać ;) My sami troszkę się z tym redakcyjnie spieramy (i nie tylko z tego powodu), bo właśnie młode pokolenia czy globalizacja zacierają widoczne granice (czego najlepszym przykładem jest to nagranie http://www.losiowisko.com/audycja_40.html).Mam jednak na łosiowisku taki cel by troszkę ten światopogląd naprostować :) Chociaż po to by ludzie mieli świadomość że słowo którym operują nie odnosiło się przez setki lat do Finlandii. Mam cichą nadzieję że będzie to prostsze niż w przypadku ekologii (którą dość duża część populacji na świecie myli z sozologią).
Pozdrawiam serdecznie,
Rafał
P.S. Magdo mam nadzieję że nie gniewasz się na Nas o tę dyskusję w Twoim temacie.
Edit:
Hubercie, bo to właśnie tak jest. Leżą na północy, obok siebie, mają podobne flagi i tak ludzie myślą. A gdy się spojrzy troszkę bliżej różnice zaczynają być widoczne : ) Co innego rejony Laponii. Niby na ziemi szwedzkiej i fińskiej leży a jednak kulturowo jest sporo różnic. :)Rafał Koszela edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 03:26
Temat: Laponia 2010
Nie:) nie mam o co ;), ciężko jest mi się też wypowiadać w tym temacie. Poza tym jak sami zauważyliście są spore różnice między tym kim czuje się dana nacja, a tym jak jest szufladkowana. Przed wyjazdem przeczytałam książkę bodajże niemieckiego autora, który wyemigrował do Szwecji "Kraina zimnolubów. Skandynawia dla Początkujących" :http://www.empik.com/kraina-zimnolubow-skandynawia-dla...
tam dopiero do przysłowiowego jednego wora autor wrzucił chyba wszystko gdzie jest zimno i na północ od Nas :), poza tym niuansem książka wg mnie ciekawa
Krzysztof
Nowakowski
właściciel,
Syberiada-Adventure
Temat: Laponia 2010
Rafał Koszela:
Krzysztofie, nie śmiem się z Tobą sprzeczać ;) My sami troszkę się z tym redakcyjnie spieramy (i nie tylko z tego powodu), bo właśnie młode pokolenia czy globalizacja zacierają widoczne granice (czego najlepszym przykładem jest to nagranie http://www.losiowisko.com/audycja_40.html).
Mam jednak na łosiowisku taki cel by troszkę ten światopogląd naprostować :) Chociaż po to by ludzie mieli świadomość że słowo którym operują nie odnosiło się przez setki lat do Finlandii. Mam cichą nadzieję że będzie to prostsze niż w przypadku ekologii (którą dość duża część populacji na świecie myli z sozologią).
Pozdrawiam serdecznie,
Rafał
P.S. Magdo mam nadzieję że nie gniewasz się na Nas o tę dyskusję w Twoim temacie.
Edit:
Hubercie, bo to właśnie tak jest. Leżą na północy, obok siebie, mają podobne flagi i tak ludzie myślą. A gdy się spojrzy troszkę bliżej różnice zaczynają być widoczne : ) Co innego rejony Laponii. Niby na ziemi szwedzkiej i fińskiej leży a jednak kulturowo jest sporo różnic. :)Rafał Koszela edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 03:26
Bardzo chętnie się z Tobą posprzeczam, choć z natury jestem skłonny do kompromisu:))
Temat ciekawy choć dla mnie o wiele bardziej interesujące jest to co w tytule.
Z Laponią jestem związany emocjonalnie zwłaszcza od czasu kiedy działam tam z moimi psami, a szczególnie bliskie są mi rejony Inari. Dlatego śledziłem w necie kajakarską wyprawę w tamten rejon. Tym bardziej, że Polaków tam jak na lekarstwo.
Tej zimy będziemy próbowali trochę to zmienić. Ludziom gadam, że Laponia jest w Skandynawii, więc na tym etapie już tego będę się trzymał:))
Pozdrawiam serdecznie.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Laponia 2010
Finlandia jest przynajmniej przez wszystkich finów których ja w życiu znałem uważany za kraj nordycki lub po prostu Finlandia. Nigdy jako część Skandynawii. Finlandia zawsze była poza SE, N, DK i tak własnie to lubimy :) Mamy inny język, zwyczaje dopiero tera zaczynają się upodobnić itd. Ten rejon jest przez zdecydowanej większości (a piszę tak, ponieważ nie znam badań - WSZYSCY których ja znam tak uważają; 100%)uważane jako 'Skandynawia i my'.
Krzysztof
Nowakowski
właściciel,
Syberiada-Adventure
Temat: Laponia 2010
Tommi, to co napisałeś daje do myślenia. W zasadzie wszystkie moje teorie i przypuszczenia legły w gruzach. Dziękuję za wypowiedź. Temat nabiera rumieńców.Krzysztof Nowakowski edytował(a) ten post dnia 10.08.10 o godzinie 22:08
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Laponia 2010
Wiesz - we wszystkich źródłach, które znam to FIN jest wliczony do krajów nordyckich. Niestety nie pamiętam jak to było w szkole przedstawione, bo trochę już od tego czasu minęło :)Ja osobiście na pewno nie zidentyfikuje się ze Skandynawią. Dla mnie to są kraje z grupy językowej 'typu szwedzkiego', czyli Norwegia, Islandia, Szwecja, Dania. Te kraje mają ze sobą bardzo dużo wspólnego od języka po kulturę. FIN zawsze był z boku i to raczej z wyboru niż z konieczności. Z SE nam raczej skojarzenia są (dalej) raczej jednoznacznie negatywne, bo był to niezbyt przyjemnym okupantem w historii. Z N w historii niewiele mieliśmy wspólnego; jeden wypad wikingów do nas, dostali łomot i już do nas nie wrócili po dokładkę, spowoduje, że raczej neutralny stosunek do nich mamy. Różnicy kulturalne i charakterów psychicznie nas zawsze trzymały dalej od innych krajów, geograficznie niby blisko. Ale to tylko moja nieprofesjonalna analiza i opinia. Tyle :)
Krzysztof
Nowakowski
właściciel,
Syberiada-Adventure
Temat: Laponia 2010
Rozumiem, że nie przepadacie za Szwedami, były czasy, że i w polską historię wpisali się nie miło. Nie wiele brakowało, a i my znaleźlibyśmy się pod ich okupacją. Z Niemcami i Rosjanami też raczej nas wszystko dzieliło niż łączyło i dopiero w dzisiejszych czasach się to zmienia. Dlatego rozumiem, że chcecie być od nich jak najdalej.Jednak kiedy patrzę na wasze drewniane, bordowe domy, to takie same widzę w Szwecji, Norwegii i Islandii. To zawsze był dla mnie dowód na istnienie pewnej wspólnoty waszych krajów. Na dodatek fińska przyroda, te lasy, jeziora, zima. Zawsze kojarzyło mi się to ze Skandynawią. Zresztą grzebiąc w rozmaitych tzw źródłach też znajdowałem opinie świadczące o przynależności Finlandii do Skandynawii. Być może kolejny raz teoria swoje, a życie swoje. Skoro sami Finowie twierdzą inaczej, to musi coś w tym być.
Czy tak samo uważają Samowie, czy z nimi jest jeszcze inna historia?
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Laponia 2010
Nie wiem jak jest z Saamami. Serio. Oni żyją zupełnie autonomicznie i nie znam ich spraw. Ich autonomia jest podobny do tego, co mają na wyspach Ahvenanmaa (Åland) czy też tak jak mają w Szkocji. To jeszcze inny lud, kultura, historia :)Podobne tematy
Następna dyskusja:
