GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Szukam fanów Diogenesa

nikt na tym forum nie twierdzi, ze spotkanie Diogenesa z Aleksandrem jest autentycznym faktem, ale tez twierdzenie, ze takie spotkanie jest falszem - rowniez nie jest prawdziwe.
historia nie jest nauka scisla, i wydaje mi sie, ze wszyscy o tym wiemy.Malgorzata K. edytował(a) ten post dnia 21.03.11 o godzinie 10:57
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Szukam fanów Diogenesa

..:
Ktoś go lubi? Za co?

Jak tu nie lubić Diogenesa? Czy tylko mnie go brakuje?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Barańska

Katarzyna Barańska Tylko człowiek
posiada dar mowy.

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Grzegorz Cynk:
..:
Ktoś go lubi? Za co?

Jak tu nie lubić Diogenesa? Czy tylko mnie go brakuje?

Obawiam się, że wielu go brakuje... choć pewnie większość nie do końca go rozumie.
Link do wypowiedziLink
Kamila Zaborowska

Kamila Zaborowska Kto nie ma odwagi do
marzeń, nie będzie
miał siły do walk...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Najbardziej mnie ciekawi to, jak to sie stało, że dzisiejsze znaczenie "cynik" tak bardzo odbiega od postawy Diogenesa...
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Kamila Zaborowska:
Najbardziej mnie ciekawi to, jak to sie stało, że dzisiejsze znaczenie "cynik" tak bardzo odbiega od postawy Diogenesa...

Chyba jednak tak do końca nie odbiega. Oczywistym jest, że nie każdy współczesny cynik musi być jednocześnie miłośnikiem starożytnego cynizmu filozoficznego, ale odrzucanie i podważanie pewnych rzekomo obowiązujących norm społecznych jest nadal czynnikiem łączącym te światy.

"Once he saw the officials of a temple leading away some one who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief."
* Diogenes Laërtius, vi. 45Andrzej Kosela edytował(a) ten post dnia 31.03.11 o godzinie 23:50
Link do wypowiedziLink
Kamila Zaborowska

Kamila Zaborowska Kto nie ma odwagi do
marzeń, nie będzie
miał siły do walk...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Andrzej Kosela:
Kamila Zaborowska:
Najbardziej mnie ciekawi to, jak to sie stało, że dzisiejsze znaczenie "cynik" tak bardzo odbiega od postawy Diogenesa...

Chyba jednak tak do końca nie odbiega. Oczywistym jest, że nie każdy współczesny cynik musi być jednocześnie miłośnikiem starożytnego cynizmu filozoficznego, ale odrzucanie i podważanie pewnych rzekomo obowiązujących norm społecznych jest nadal czynnikiem łączącym te światy.

"Once he saw the officials of a temple leading away some one who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief."
* Diogenes Laërtius, vi. 45

Może... Zależy, co mamy na myśli...
Wspólny jest punkt wyjścia - odrzucenie wszelkich wartości, norm, autorytetów, ale... współczesny cynik jest osobą pozbawioną uczuć, z wyrachowaniem wykorzystującą drugiego, by osiągnąć zamierzony cel - często materialny właśnie, taki, jakiego Diogenes nie akceptował. I w tym momencie mamy diametralną różnicę...
Paradoksalna kolej rzeczy.Kamila Zaborowska edytował(a) ten post dnia 02.04.11 o godzinie 07:59
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Kamila Zaborowska:
Może... Zależy, co mamy na myśli...
Wspólny jest punkt wyjścia - odrzucenie wszelkich wartości, norm, autorytetów, ale...

... jest to często dorabianie ideologi to zwykłego obchodzenia ustalonych praw tak pisanych jak i etyki... lub usprawiedliwianie własnej niewiedzy i braku szacunku dla cudzej...

na odrzucanie autorytetów może sobie pozwolić inny autorytet a nie byle kto tylko dlatego, że tego chce bo mu wygodnie...
współczesny cynik jest osobą pozbawioną uczuć, z wyrachowaniem wykorzystującą drugiego, by osiągnąć zamierzony cel - często materialny właśnie, taki, jakiego Diogenes nie akceptował. I w tym momencie mamy diametralną różnicę...
Paradoksalna kolej rzeczy.

definicja ze słownika:
Cynizm – postawa etyczna, charakteryzująca się nieuznawaniem wartości i norm obowiązujących w danym środowisku.

ot proste... jednak Diogenes = cynik ...
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Może... Zależy, co mamy na myśli...
Wspólny jest punkt wyjścia - odrzucenie wszelkich wartości, norm, autorytetów

Nie sądzę, by starożytny cynizm, czy też nawet współczesny odrzucał *wszelkie* wartości. Analizując fragmenty pozostawione nam przez starożytnych, można dojść do wniosku, iż chodziło tu raczej (przynajmniej w starożytności) o obnażanie ludzkiej głupoty, ignorancji i fałszu.

When people laughed at him because he walked backward beneath the portico, he said to them: "Aren't you ashamed, you who walk backward along the whole path of existence, and blame me for walking backward along the path of the promenade?"

* Stobaeus, iii. 4. 83

Nawiasem mówiąc, sporo podobnych anegdot w świecie starożytnym krążyło także o Heraklicie

And when he was requested to make laws for them, he refused, because the city was already immersed in a thoroughly bad constitution. And having retired to the temple of Diana with his children he began to play at dice; and when all the Ephesians flocked round him, he said, "You wretches, what are you wondering at? is it not better to do this, than to meddle with public affairs in your company?"

Diogenes Laertius, Life of Heraclitus
Link do wypowiedziLink
Kamila Zaborowska

Kamila Zaborowska Kto nie ma odwagi do
marzeń, nie będzie
miał siły do walk...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Andrzej Kosela:

Nie sądzę, by starożytny cynizm, czy też nawet współczesny odrzucał *wszelkie* wartości. Analizując fragmenty pozostawione nam przez starożytnych, można dojść do wniosku, iż chodziło tu raczej (przynajmniej w starożytności) o obnażanie ludzkiej głupoty, ignorancji i fałszu.
>

Wydaje mi się, że pojęcie cynizmu stosuje się współcześnie raczej do postawy ludzkiej, a nie do filozofii. Cynicy współcześnie - a wiec osoby wyrachowane, nieczułe - nie zajmują się myśleniem o człowieku. Trudno o nich powiedzieć, że są filozofami. To tak jakby nazwano ich cynikami przez przypadek...
Link do wypowiedziLink
Kamila Zaborowska

Kamila Zaborowska Kto nie ma odwagi do
marzeń, nie będzie
miał siły do walk...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Jarek Żeliński:

na odrzucanie autorytetów może sobie pozwolić inny autorytet a nie byle kto tylko dlatego, że tego chce bo mu wygodnie...

To prawda, że to by miało rację bytu. Odrzucam, bo się przekonałam..., a nie dlatego, że mi to nie pasuje, bo nie chcę się wysilać... itp.

Diogenes zdobywał się jednak na ogromny wysiłek, a współcześni "cynicy" szukają tylko przyjemności w bezmyśleniu, bezkrytycznym klikaniu w rzeczywistość.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Wydaje mi się, że pojęcie cynizmu stosuje się współcześnie raczej do postawy ludzkiej, a nie do filozofii. Cynicy współcześnie - a wiec osoby wyrachowane, nieczułe - nie zajmują się myśleniem o człowieku. Trudno o nich powiedzieć, że są filozofami. To tak jakby nazwano ich cynikami przez przypadek...

ja jestem jednak za stosowaniem słów zgodnie z ich znaczeniami podanymi w słownikach, w przeciwnym wypadku ma miejsce utrata komunikacji, nieporozumienia i nie raz nawet nowomowa... dlatego obstaje przy definicji ze słownika którą przytoczyłem.. :)

przypominam także człowiek spolegliwy to taki na którym można polegać a nie uległy ;) (co nie raz słychać w potocznym używaniu tego słowa...)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Szukam fanów Diogenesa

lekkie odgrzanie Diogenesa, w kontekście ostatnich kataklizmów zaczyna nabierać znaczenie jego maksyma: ten wolny kto niczego nie posiada....
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

"Diogenes z Apollonii głosił, że istotą rzeczy jest powietrze, a im powietrze cieplejsze, tym doskonalsze tworzy istoty, a z najcieplejszego tworzą się dusze mędrców".

Henryk Sienkiewicz

Mamy odpowiedź na pytanie - czyim żywiołem jest powietrze...?
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Adrianna Adamek:
"Diogenes z Apollonii głosił, że istotą rzeczy jest powietrze, a im powietrze cieplejsze, tym doskonalsze tworzy istoty, a z najcieplejszego tworzą się dusze mędrców".

Henryk Sienkiewicz

Mamy odpowiedź na pytanie - czyim żywiołem jest powietrze...?
Azaliż globalne ocieplenie zaoowocuje nam masowym wysypem mędrców?
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Piotr R.:
Azaliż globalne ocieplenie zaoowocuje nam masowym wysypem mędrców?

Najpewniej... tak. Zdaje się, że słowo stało się już ciałem.

Obawiam się, że należałoby się wszkże tego obawiać - jako i topnienia lodowców...
Link do wypowiedziLink
Jacek A.

Jacek A. Modeluję
rzeczywistość

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Diana Pogodna:

Obrazek

Boże, jak ten obrazek jest odmienny od współczesnego świata :) Szczególne te kobiece zainteresowanie męskim intelektem :)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Barańska

Katarzyna Barańska Tylko człowiek
posiada dar mowy.

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Jacek A.:

Boże, jak ten obrazek jest odmienny od współczesnego świata :) Szczególne te kobiece zainteresowanie męskim intelektem :)

A nie jest tak, że ten męski intelekt też jest anachroniczny:-)

A tak serio... to świetna interpretacyjna myśl! Ja bym widziała przejaw dobroci serca u dziewczyny, troskę o jego ciało, zdrowie. W sumie wyżej mamy próżną damę rozkochaną we własnych wdziękach.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: Szukam fanów Diogenesa

A może któraś z tych pań pomyślała - lepszy ten Diogenes niźli żaden...
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Barańska

Katarzyna Barańska Tylko człowiek
posiada dar mowy.

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Piotr R.:
A może któraś z tych pań pomyślała - lepszy ten Diogenes niźli żaden...

Skłonna jestem takiej myśli domyślać się u "ladacznicy"... ale zatopienie Diogenesa we własnych myślach uniemożliwia spełnienie jej zamierzeń:-)
Link do wypowiedziLink
Jacek A.

Jacek A. Modeluję
rzeczywistość

Temat: Szukam fanów Diogenesa

Katarzyna Barańska:

A nie jest tak, że ten męski intelekt też jest anachroniczny:-) [...]

A jak najbardziej, co więcej myślę, że istnieje ścisłe powiązanie pomiędzy zębami mądrości stanowiącymi obecnie relikt, narząd szczątkowy, niewyeliminowany do tej pory poprzez ewolucję człowieka tylko dlatego, że w niej zbytnio nie przeszkadzają - a intelektem :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj