Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

witam serdecznie i proszę o wsparcie intelektualne :)

pracuję teraz nad niemieckim przekładem - kilku artykułów o wychowaniu młodzieży przez "starożytnych"

najczęściej cytowanym autorem jest Erazm z Rotterdamu - muszę wyselekcjonować błędy w tłumaczeniu i ewentualnie wstawić inne, lepiej znane Polakom cytaty, jeśli jakieś pamiętacie, będę wdzięczna za pomoc

jednym z głównych dzieł o wychowaniu, jakie napisał Erazm, jest: "O konieczności wczesnego i przystępnego nauczania chłopców" - czy ktoś z was miał w rękach tą publikację, tłumaczenie polskie? i czy na pewno tak brzmi tytuł - myślę, że tu mogłabym znaleźć sporo wartych przytoczenia cytatów

inne: "O sposobie studiów", "Rozmówki dla dzieci", "Podręcznik żołnierza Chrystusowego"

może znacie jakieś inne tytuły? i cytaty, które mogłabym wykorzystać w swojej pracy?Dorota S. edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 17:09

Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

Może niech Pani spróbuje poszukać tych tekstów w katalogu biblioteki Wydziału Filozofii i Socjologii UW - oto link:

http://ifispan.waw.pl/bibfis

Dla uproszczenia dodaję też drugi, bezpośrednio do dzieł Erazma:

http://katalog.pan.pl/webpac-bin/220r_ifisPL/wgbroker....

Co prawda na początku wyskakują głównie źródła obcojęzyczne, ale pod koniec jest trochę tłumaczeń na polski, w tym między innymi tych prac, jakich Pani poszukuje, więc może tam coś Pani znajdzie.Katarzyna Filutowska edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 19:56

Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

"Masz prawo chwalić się sam, skoro nikt cię nie chwali". :D

Poszperałam trochę, poczytałam, nie wszystko, głównie fragmenty i jestem Erazmem zauroczona, jego podejście do wychowania dzieci i młodzieży, którym nakazywał okazywać serdeczność, ciepło.

Uważał, że nauka powinna być dla dzieci przyjemna, sprawiać im radość i pociągać - co na ówczesne czasy - było bardzo rewolucyjnym spojrzeniem na kształcenie małolatów. Krytykował także surowe traktowanie uczniów przez nauczycieli, a kształcenie w jego rozumieniu powinno być oparte na łacinie i grece, czyli językach klasycznych.

I co najważniejsze, młodzież powinna być kształcona w formach grzecznościowych! Bo tej kultury osobistej też trzeba się nauczyć - stworzył więc kodeks zasada cywilizowanego zachowania "O wytworności obyczajów chłopięcych", który obejmował 6 rozdziałów: ciało, ubranie, zachowanie się w kościele, przy stole, na zebraniach, na zabawach i... W SYPIALNI

Ktoś powinien wpisać na listę lektur obowiązkowych - mając na uwadze kulturę osobistą i sposób zachowania dzisiejszych młodych gniewnych i ich nauczycieli.

Wydaje mi się, że warto przeczytać :)Dorota S. edytował(a) ten post dnia 25.06.12 o godzinie 12:06

Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

Oto kilka cytatow:

Najwiekszym szalenstwem jest byc medrcem w swiecie glupcow.
Cialo nie moze przezyc bez duszy ale dusza obedzie sie bez ciala.
Nie dawaj rad za wyjatkiem kiedy Cie o to prosza.

Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

Dorota S.:
"O wytworności obyczajów chłopięcych", który obejmował 6 rozdziałów

Naprawdę warto przeczytać :)

Wlasnie kupilam traktat Erazma z Rotterdamu - "O wytworności obyczajów chłopięcych" z 1530 roku tlumaczony z laciny na jezyk francuski (wszystkie dziela Erazma byly napisane po lacinie). Pierwsza niespodzianka - to siedem rozdzialow a nie szesc - jak wszedzie w komentarzach w jezyku polskim jest zaznaczone. Nie rozumiem tez dlaczego w jezyku polskim podkresla sie nawet w tytule, ze tekst jest napisany z mysla o "chlopcach", kiedy w moim tlumaczeniu - tak tytule jak i w calosci tekstu - Erazm mowi o "dzieciach". Tytul lacinski - "De civilitate morum puerilium" - wiec oczywiscie zaznaczenie, ze traktat jest z przeznaczeniem dla chlopcow to nadwyrezenie statusu tlumacza. Trzeba bedzie pewnego dnia to zmienic ! Jezeli mozesz, to nie opieraj sie na polskim tlumaczeniu -)
Oczywiscie traktat jest zadedykowany ksieciu Henrykowi Burgundzkiemu - uczniowi Erazma. Jezeli wiec bedziemy twierdzili, ze traktat jest skierowany do chlopcow, to nalezaloby byc konsekwentnym i twierdzic, ze traktat jest skierowany do chrzescijanskich chlopcow z rodziny ksiazecej. Co oczywiscie nawet jezeli bylo w zamierzeniu autora, to tego nigdzie w tekscie nie zaznaczyl - instrukcje sa napisane generalne dla wszystkich dzieci, co miedzy innymi udowodnil 100 lat pozniej sw. Jan Chrzciciel de La Salle, ktory oparl sie na tym traktacie Erazma z Rotterdamu organizujac szkoly chrzescijanskie dla biednych, w tym dla dziewczat.

Prawde mowiac - lektury nie polecam. Przyjemnosc czytania - mniej niz srednia. Opis odpowiedniego zachowania sie przy stole dzieci jest moze dla historyka pedagogiki ciekawy, ale z kazdego innego punktu widzenia (w tym - filozofii) - malo atrakcyjny.

Piecdziesiat dwie strony w stylu, ktory prezentuje ponizej nie bylo dla mnie przyjemnoscia i powiem szczerze, ze wiele zdan po prostu zignorowalam - szczegolnie fragmenty o pozbywaniu sie śpikow z nosa.
"Oblizywanie tlustych palcow albo wycieranie ich o ubranie jest rowniez niewlasciwe: lepiej jest uzyc obrusu albo serwety"
*
"Przed polozeniem glowy na poduszce uczyn znak krzyza na swoim czole i na swojej piersi, polec sie (opiece) Chrystusa krotką modlitwą." - z rozdzialu "W sypialni".
*
"Zabawianie sie swoimi stopami siedzac, jest czynnoscia glupca; gestykulacja rekami jest oznaka umyslu, ktory nie jest bez skazy"
(tlumaczenie - wlasne)Marta Pycior edytował(a) ten post dnia 25.06.12 o godzinie 20:46

Temat: szukam cytatów i dzieł Erazma z Rotterdamu :)

:) na tekst o metodach wydłubywania kóz z nosa nie trafiłam, ale tego akurat można byłoby nauczać jeszcze w żłobkach...

dzięki za recenzję, bo od jakiegoś czasu chciałam przeczytać całość, ale teraz już nie chcę ;)
wystarczą mi wyszukane w necie fragmenty :)

i zmieniam posta pisząc: "Wydaje mi się, że warto przeczytać".