GoldenLine
Zaloguj się
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Platon i jego idee

Diana Pogodna:
"Nie może bowiem ten, kto chce wyrobić sobie rozsądny pogląd na wszystko, poznać tego, co jest poważne, bez poznania tego, co jest śmieszne, tak jak w ogóle żadnej rzeczy nie można dobrze poznać, nie poznawszy jej przeciwieństwa."

Platon

http://www.goldenline.pl/forum/1890782/do-filozofii-ku...

Diano -- wspaniały cytat. W tych kilku zdaniach zawiera się cała wiedza ostateczna o strukturze wszechświata i wszystkiego co istnieje... peras i apeiron.
Link do wypowiedziLink
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Platon i jego idee

Andrzej Kosela:
... i wszystkiego
co istnieje... peras i apeiron.

Dziekuje Andrzeju :)
Czy czytales moze "Golden Chain, The: An Anthology of Platonic and Pythagorean Philosophy" ?

Szukalam dzisiaj ksiazki, ktora polecales :
Diogenes of Sinope:
a study of Greek cynicism / Farrand Sayre
Printed by J. H. Furst Company, 1938
Niestety, tu u mnie ceny tej ksiazki (na amazonie,ebay) zaaaaawrotne.
Ale dopisalam do listy, bede uparcie przeszukiwac antykwariaty :)
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Platon i jego idee

Diana Pogodna:
Andrzej Kosela:
... i wszystkiego
co istnieje... peras i apeiron.

Dziekuje Andrzeju :)
Czy czytales moze "Golden Chain, The: An Anthology of Platonic and Pythagorean Philosophy" ?

Szukalam dzisiaj ksiazki, ktora polecales :
Diogenes of Sinope:
a study of Greek cynicism / Farrand Sayre
Printed by J. H. Furst Company, 1938
Niestety, tu u mnie ceny tej ksiazki (na amazonie,ebay) zaaaaawrotne.
Ale dopisalam do listy, bede uparcie przeszukiwac antykwariaty :)

Nie czytałem tego, ale z tego co widzę to ciekawa pozycja. Sprawdź teź http://abebooks.com Można tam kupić czasem książki z drugiego obiegu po dużo tańszej cenie...

pozdrawiamAndrzej Kosela edytował(a) ten post dnia 03.11.10 o godzinie 23:10
Link do wypowiedziLink
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Platon i jego idee

Andrzej Kosela:
Sprawdź teź http://abebooks.com

Dziekuje, zaraz przejrze :)
Ze wzgledu na wykonywany zawod, zainteresowania - kupuje bardzo duzo ksiazek,
(czasami nawet kilka w tygodniu, w ekstremalnych sytuacjach ;) nawet kilkanascie tygodniowo) - kazda wskazowka, online ksiagarnia - bardzo mile widziane :)
Jeszcze raz dziekuje :)
A co do ksiazki polecanej przez Ciebie w innym watku, na amazon uk byla dostepna tylko jako opcja z USA - ok 120 dolarow :)
Ale to chyba rok wydania tak zadzialal...

Pozdrawiam serdecznie,
dzieki za link do strony i inspiracje pojeciem "apeiron" ...

D.
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Platon i jego idee

Platon powraca do mnie ostatnio w związku z jego rozważaniami nad zgubnością wynalazku pisma. Z początku rodzi się opór wobec tezy, że pismo stanowi zagrożenie dla mądrości człowieka...
Ale jeśli ujrzeć ten wynalazek w kontekście drabiny kolejnych wynalazków (komputer, Internet) - to czy nie było w tym słuszności?
Link do wypowiedziLink
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Platon i jego idee

Pismo nie zagraża mądrości, ważna jest jednak odpowiedzialność. Kiedy miałam naście lat w jednej z książek o Ani z Zielonego Wzgórzą znalazłam ostrzeżenie, które zapadło mi w pamięci po dziś. Parafrazując:
pisząć musimy uważać na to, co piszemy, bo ktoś może tego użyć jako epitafium na naszym nagrobku.
Wizja takiego faktu zmusza nas do ważenia słów, zwłaszcza tych pisanych.
A wszelki namysł jest wszakże zaczątkiem mądrości.Kamila H. edytował(a) ten post dnia 08.11.10 o godzinie 09:50
Link do wypowiedziLink
Rafał Cichowlas

Rafał Cichowlas psycholog

Temat: Platon i jego idee

Kamila H.:
A wszelki namysł jest wszakże zaczątkiem mądrości.

A nie jest tak, że gatunek myślącego człowieka jest wymierający?
Link do wypowiedziLink
Szczepan Benedykt Pestka

Szczepan Benedykt Pestka Jestem tam, gdzie
jestem najbardziej
potrzebny.

Temat: Platon i jego idee

Kamila H.:
Pismo nie zagraża mądrości, ważna jest jednak odpowiedzialność. Kiedy miałam naście lat w jednej z książek o Ani z Zielonego Wzgórzą znalazłam ostrzeżenie, które zapadło mi w pamięci po dziś. Parafrazując:
pisząć musimy uważać na to, co piszemy, bo ktoś może tego użyć jako epitafium na naszym nagrobku.
Wizja takiego faktu zmusza nas do ważenia słów, zwłaszcza tych pisanych.
A wszelki namysł jest wszakże zaczątkiem mądrości.Kamila H. edytował(a) ten post dnia 08.11.10 o godzinie 09:50

...Gdyby człowiek znał konsekwencje swoich słów, to przestał by mówi... To są chyba słowa Śri Ramana Maharishi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Platon i jego idee

energia slow wypowiedzianych czy napisanych byc moze bedzie kiedys mierzalna -)
Link do wypowiedziLink
Andrzej A.

Andrzej A. pośrednik, Agencja
Nieruchomości

Temat: Platon i jego idee

Ostatnio fascynującym tematem dla mnie stała się sprawa obecności idei platońskich w myśli chrześcijańskiej. To niesamowite, ile św. Augustyn przejął od Platona!
Link do wypowiedziLink
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Platon i jego idee

Platon u Augustyna i Plotyna, Arystoteles u Tomasza. Filozofia chrześcijańska powstała na gruncie "pogańskich" Greków. Możemy podziękować za to Arabom, bo gdyby nie ich otwarte i światłe wówczas umysły, nikt nie usłyszałby o Arystotelesie.

W kontekście tego film "Agora" jest dla mnie wstrząsający w swej prawdziwościKamila H. edytował(a) ten post dnia 14.12.11 o godzinie 14:32
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Filutowska

Katarzyna Filutowska filozof, wykładowca

Temat: Platon i jego idee

Dopiero niedawno założyłam profil na tym portalu i jestem zupełnie nowa, więc może powinnam zacząć od przywitania się z pozostałymi użytkownikami forum i powiedzenia dzień dobry.
Właśnie czytam dyskusje w tej grupie i naprawdę jestem pod wrażeniem, bo widzę, że odbywa się tutaj wiele fascynujących rozmów o filozofii.
W wątku o Platonie moją uwagę zwróciły zwłaszcza dwie sprawy. Pierwsza to kwestia tego rzekomego promowania przez niego idei totalitarnych w dialogu "Państwo". Myślę, że jeśli o to chodzi, jest to w większym stopniu problem interpretacji niż jego rzeczywistych poglądów. Tej opcji bronił na przykład Karl R. Popper w swoim słynnym, napisanym na początku II wojny światowej dziele „Społeczeństwo otwarte i jego wrogowie”, lecz z tego, co mi wiadomo, poglądy totalitarne przypisywał on również takim, skądinąd zupełnie niewinnym filozofom jak chociażby Arystoteles czy Hegel. Druga część tej książki jest poświęcona – oczywiście także w sensie krytycznym – Marksowi i marksizmowi i to też, przynajmniej moim zdaniem, rzuca nieco światła na pomysły Poppera i sugeruje, że mamy tutaj do czynienia nie tyle z rzetelną krytyką opartą na analizie źródeł, ile raczej z – to prawda, że doskonałą i na swój sposób genialną - ale jednak jedynie
(filozoficzną) publicystyką (bo co wspólnego miałby mieć skrajny idealista Platon ze zdeklarowanym materialistą Marksem?). To był po prostu głos, jaki autor zabrał w sprawie wydarzeń politycznych, które miały wówczas miejsce na świecie, a Platon mu pasował, bo w „Państwie” – nie da się ukryć – jest trochę takich, mówiąc oględnie, kontrowersyjnych z punktu widzenia współczesnych standardów pomysłów. Tyle tylko, że z tego co mi wiadomo nie ma dowodu na to, iż Platon chciał je realizować w praktyce – on napisał tekst o państwie idealnie sprawiedliwym – idealnie, czyli niejako z założenia nie empirycznie, bo, jak wiadomo, dla Platona świat empiryczny i świat inteligibilny dzieli ontologiczna przepaść, której nie byłby w stanie zasypać pewnie nawet rządzący politeją król-filozof.

Druga rzecz to wpływ Platona na późniejszą refleksję, na przykład na świętego Augustyna. Niektórzy twierdzą, że w ogóle cała filozofia jako taka to tylko przypisy do Platona i pewnie mają oni jakąś swoją rację. Ale faktycznie u niektórych filozofów ten wpływ jest bardzo silny, silniejszy niż u innych, także w chrześcijaństwie. Platon zainspirował nurt neoplatoński, do którego zalicza się na przykład wymienionego tutaj wcześniej Plotyna, jak też samego Augustyna. Poza tym fascynująca jest obecność jego idei na przykład w mistyce, również tej dwudziestowiecznej – mam na myśli na przykład pisma Simone Weil. Także w tym punkcie zgadzam się z Wami w całej rozciągłości – pod tym względem Platon to niewyczerpane i absolutnie ponadczasowe źródło inspiracji dla wszystkich głodnych, spragnionych intelektualnej uczty duchów…Katarzyna Filutowska edytował(a) ten post dnia 30.12.11 o godzinie 18:34
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Platon i jego idee

Fascynacja filozofią starożytną objawia się nieraz na naszym forum wartkim biegiem górskiego strumienia, a czasem leniwym nurtem rzeki, ale sukcesywnie przyrastają wątki, wzbogacając drzewko w nowe lub pokrewne spostrzeżenia. Zdarza się, że wre dyskusja wynikająca ze starcia różnych punktów widzenia. To niemal tak jak w przypadku funkcjonowania myśli Platona, stale się rozwija w umysłach spadkobierców.

Faktycznie, problematyczną jest kwestia interpretacji myśli człowieka, który odszedł dawno i nie ma najmniejszego wpływu na rozumienie swoich wywodów przez potomnych. Bywa, że odbiór zależy w większym stopniu od wyposażenia odbiorcy, jego zapatrywań, wiedzy o świecie, zamierzeń wreszcie niż od zawartości tekstu. Ideologizacja, podporządkowanie względom politycznym myśli filozoficznych nie jest jednak - jak pokazują dzieje - najszczęśliwszym rozwiązaniem dla dorobku filozofa.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Filutowska

Katarzyna Filutowska filozof, wykładowca

Temat: Platon i jego idee

Adrianna Adamek:

Faktycznie, problematyczną jest kwestia interpretacji myśli człowieka, który odszedł dawno i nie ma najmniejszego wpływu na rozumienie swoich wywodów przez potomnych. Bywa, że odbiór zależy w większym stopniu od wyposażenia odbiorcy, jego zapatrywań, wiedzy o świecie, zamierzeń wreszcie niż od zawartości tekstu. Ideologizacja, podporządkowanie względom politycznym myśli filozoficznych nie jest jednak - jak pokazują dzieje - najszczęśliwszym rozwiązaniem dla dorobku filozofa.

Fakt, choć z drugiej strony sam Platon deklaruje niewątpliwie zainteresowanie polityką, nawet jeśli wyłącznie w aspekcie teoretycznym. W końcu ten tekst jest poświęcony problemom państwa i najlepszemu - zdaniem filozofa - sposobowi jego urządzenia. Zresztą problemy polityczne powracają u Platona także w innych dialogach, na przykład w "Polityku" czy w "Prawach". O relacjach między ontologią, teorią a polityką w myśli Platona bardzo ciekawie pisze na przykład Derrida w doskonałym, przynajmniej moim zdaniem, eseju pt. "Chora", który szczerze polecam wszystkim miłośnikom filozofii.
Ale oczywiście zgadzam się z tym, że Platon niewątpliwie nie był twórcą żadnej ideologii, tylko filozofem, więc podporządkowanie jego idei względom sensu stricto pragmatycznym zawsze będzie czymś w rodzaju nadużycia, i to nawet jeśli jego myśl może być ważnym źródłem inspiracji dla osób, które chciałyby zrozumieć czy wyjaśnić rozmaite praktyczne problemy, jakie rodzi współczesna rzeczywistość np. społeczna albo polityczna właśnie.

Korzystając z okazji życzę wszystkim forumowiczom wiele pomyślności w nadchodzącym 2012 roku.Katarzyna Filutowska edytował(a) ten post dnia 31.12.11 o godzinie 15:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Platon i jego idee

Robert Puchalski:

To ma byc rodzaj kpiny na dyskusje o Platonie?
Prosze o skasowania spamu - autora, moderatorow badz wlasciciela.
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Platon i jego idee

Robert Puchalski:
Kamila H.:
Platon u Augustyna i Plotyna, Arystoteles u Tomasza. Filozofia chrześcijańska powstała na gruncie "pogańskich" Greków. Możemy podziękować za to Arabom, bo gdyby nie ich otwarte i światłe wówczas umysły, nikt nie usłyszałby o Arystotelesie.

Red. Robert Puchalski

Zdjęcia z festiwali, koncertów, festynów, pikników, wernisaży, imprez integracyjnych i akredytacji: (...)

Zapewne gest Pana jest jakimś echem spraw ludzkich, jakie zajmowały umysły filozoficzne, ale stanowi wtrącenie (nie pierwsze już na tym forum) rozbijające tok dyskusji, a mające na celu li tylko promocję własnych działań.
W świetle gestu, który jednak nie spełnia swych celów, a jedynie irytuje odbiorów nasuwa się wniosek, że promować siebie też trzeba umieć.
Do zwykłych ogłoszeń został stworzony wątek "Agora".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj