GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4438709...
Jak ktos jeszcze przeczyta 'papier' bedzie mogł troche wiecej powiedzieć.
Jesli chodzi o sam temat wątku to proponuje go wykorzystać szeroko do innych nietuzinkowym dyskusji. Zapraszam.Romuald Konieczny edytował(a) ten post dnia 28.08.07 o godzinie 12:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

to dobra kobieta byla...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Katarzyna K.:
to dobra kobieta byla...
a teraz ją za to wsadzą
Link do wypowiedziLink
Radosław F.

Radosław F. ING Bank Śląski S.A.

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Smutne...

...niezaleznie od tego od jakiej strony rozpatruje ten artykul wczesniej czy pozniej wchodze na polityke :/...zyjemy w takim kraju poprostu i szkoda wiecej slow
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Radosław F.:
Smutne...

...niezaleznie od tego od jakiej strony rozpatruje ten artykul wczesniej czy pozniej wchodze na polityke :/...zyjemy w takim kraju poprostu i szkoda wiecej slow
e tam niekoniecznie na politykę. Napewno jedna z nich moze być polityka. Cos takiego podnosi na duchu. Mniejsza o to czy ktos bedzie ja za to sądził. Ale poprawia wizerunek człowieka. Przynajmniej tak to widzę. To nie to co Owsiak, troche go przebiła. Ale przestrzeń działania podobna.
Link do wypowiedziLink
Sylwia B.

Sylwia B. Poszukująca pracy

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

...a ludzie i tak przejdą z tym do porządku dziennego. Prawnicy widzą w tym przestępstwo, politycy oszustwo, a "zwykli zjadacze chleba" (którego i tak pewnie mają mało) - za coś, co ratowało im życie i zwracało trochę ludzkiej godności.

Najgorsze jest w tej historii to, że nikt z rządzących nie wyciągnie wniosków, bo...nasza gospodarka się rozwija, mamy mniejsze bezrobocie i coraz większe wsparcie socjalne.

Kobieta pewnie odsiedzi swoje, ale z czystym sumieniem - mimo, że oszukała. Życie ludzkie, a tym samym zdrowie powinno być zawsze na pierwszym miejscu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Radosław F.:
Smutne...

...niezaleznie od tego od jakiej strony rozpatruje ten artykul wczesniej czy pozniej wchodze na polityke :/...zyjemy w takim kraju poprostu i szkoda wiecej slow
...niezapominajmy ze realia zycia w tym kraju kreujemy sami...My..polacy... i jak sobie zrobimy tak mamy... to sprawa naszej mentalnosci ktora ciagnie sie od wiekow za nami... dlatego rady na to nie ma .....tak bylo jest i bedzie w przyszlosci..Amen:)
Link do wypowiedziLink
Andrzej M.

Andrzej M. Test Automation
Engineer

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Sylwia K.:
Kobieta pewnie odsiedzi swoje, ale z czystym sumieniem - mimo, że oszukała. Życie ludzkie, a tym samym zdrowie powinno być zawsze na pierwszym miejscu.
jak dla mnie to nie posiedzi tylko dostanie zawiasy mimo wszystko. albo jakies pol roku, nie wiecej.

natomiast fakty sa takie, ze wydawala bezprawnie te recepty i z tym nie ma co sie sprzeczac. robila to w dobrej wierze, ale zlamala prawo. ja osobiscie mam dosyc panstwa socjalnego, ktore daje wszystkim wszystko.
ciezko mi postawic sie w sytuacji kogos kto zupelnie nie ma pieniedzy, ale coz, ja mialem jakas pozycje wyjsciowa i z niej staram sie maksymalnie skorzystac i jakos idzie...
zreszta gdzie sa rodziny tych ludzi, ktorym wydawala recepty?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

to pierwszy przypadek lekarza ktorymysli o pacjencie...prawo choc napisane kiedys przez prawnikow politykow, nie sluzace obywatelom, majace pewne sprzecznosci, niezrozumiale...jest prawem i wyjatkow byc nie powinno...sad zapewne wezmie okolicznosci pod uwage...a nie ma ciekwaszych tematow na ten wieczor:)...jutro do szkoly...dzieci ida:( amu w korkach czeac bedziemy na pracowadcow policjantow i misato co nie potrafi sie smiac i cieszyc zyciemL( ja ogladam komedie i ide spac, polecam:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Andrzej M.:
Sylwia K.:
Kobieta pewnie odsiedzi swoje, ale z czystym sumieniem - mimo, że oszukała. Życie ludzkie, a tym samym zdrowie powinno być zawsze na pierwszym miejscu.
jak dla mnie to nie posiedzi tylko dostanie zawiasy mimo wszystko. albo jakies pol roku, nie wiecej.

natomiast fakty sa takie, ze wydawala bezprawnie te recepty i z tym nie ma co sie sprzeczac. robila to w dobrej wierze, ale zlamala prawo. ja osobiscie mam dosyc panstwa socjalnego, ktore daje wszystkim wszystko.
ciezko mi postawic sie w sytuacji kogos kto zupelnie nie ma pieniedzy, ale coz, ja mialem jakas pozycje wyjsciowa i z niej staram sie maksymalnie skorzystac i jakos idzie...
zreszta gdzie sa rodziny tych ludzi, ktorym wydawala recepty?

Myśle, ze rodziny akurat nie mają tu nic do rzeczy. A wynika to z kolejności jakimi szły reformy.
Państwo socjalne powstało w państwie Niemcy w latach zdaje sie 19-stego wieku. Wtedy obmyślono ubezpieczneia społeczne jako takie.
Radzę tam sięgać przyczyn i jeśli stanowczo ma się dosyć takiego, znaleźć inne rozwizania na tamte kłopoty. Wtedy można nawet zdobyć uznanie w historii :)

Radze sie przyjrzec tej sylwetce http://pl.wikipedia.org/wiki/Otto_von_Bismarck

Nową politykę społeczną zainicjował kanclerz Bismarck by przeciwdziałać coraz bardziej zwiększającym się wpływom socjalistów wśród niemieckich robotników. Drogą reform łagodzącą napięcia społeczne wynikające z szybkiego rozwoju gospodarczego Niemiec Bismarck chciał pozyskać dla swej polityki rozrastającą się w szybkim tempie nową grupę społeczną – robotników i innych pracowników najemnych.
Troche analogiczny mamy rozwój teraz w Polsce od paru lat.
I to własnie najbardziej rozwija sie na tej grupie. Inni są za granicą. To suche fakty.
Dziwi głos czlowieka, który ma dosyć rzeczywistości w kontekscie zmian jakim uległa Europa. Na razie Niemcy sa jedną z pręzniejszych gospodarek Europy i nie widać rychłych zmian czy odwrotu.
Tez kiedyś myśłalem jak byłem bardzo młodym chlopakiem, że nie ma potrzeby ubezpieczeń społecznym w państwie. Zycie weryfikuje.

Sama kobieta raczej nie jest godna jakiegoś specjalnego potępienia i napewno można powiedzieć z przymrużeniem oka "zainwestowała w rozwoj farmaceutyki" te kilka złoty wiecej. Cóż, ze "nie tymi" pieniędzmi. Jeśli ratujesz życie więcej sie wybacza. Gorzej pogodzić się z pieniedzmi które przyczyniły się do smierci. Ale to tylko moje zdanie na tą chwilę. A tych drugich pięniedzy leci znacznie wiecej i nikt o to się nie oburza ok. 10-12 % budzetu panstwa rocznie (nie licząc odszkodowań i emertur dla rodzin osieroconych. To też jest przecież rodzaj ubezpieczneia i płacimy, za rodziny nieżyjacych przez wojnę, codzienne.)

Pozdrawiam.

Na dole daje tekst który opisuje pierwsze europejskie reformy.

2. Powstanie ubezpieczenia społecznego w Niemczech.

Powstanie ubezpieczenia społecznego w Niemczech w drugiej połowie XIX wieku było oparte o wcześniejsze urządzenia socjalne i wynikało z ówczesnej wewnętrznej sytuacji politycznej kraju. Za pierwszy akt ustawodawstwa w dziedzinie ochrony pracowników uważa się ustawę pruską z 1839 roku o ochronie pracy dzieci. Inspekcja pracy została zorganizowana w 1854 roku, niemniej dopiero z powstaniem ubezpieczenia społecznego państwo zaczęło prowadzić aktywną politykę społeczną.
Nową politykę społeczną zainicjował kanclerz Bismarck by przeciwdziałać coraz bardziej zwiększającym się wpływom socjalistów wśród niemieckich robotników. Drogą reform łagodzącą napięcia społeczne wynikające z szybkiego rozwoju gospodarczego Niemiec Bismarck chciał pozyskać dla swej polityki rozrastającą się w szybkim tempie nową grupę społeczną – robotników i innych pracowników najemnych.
Miały tego dokonać ubezpieczenia ratujące robotników w przypadkach losowych, kiedy pozostawali wraz ze swymi rodzinami bez środków do życia, jednocześnie łagodziły napięcia społeczne i rozładowywały narastające konflikty. Stosownie do nowego programu cesarz Wilhelm I wygłosił w 1881 roku orędzie zapowiadające stworzenie ubezpieczenia społecznego. Tę datę uważa się za zwrotną tak w dziedzinie powstania ubezpieczenia społecznego, jak i w zakresie podjęcia przez państwo realizacji aktywnej polityki społecznej.
W konsekwencji wprowadzono po raz pierwszy w Europie, a tym samym w ówczesnym świecie, ubezpieczenie społeczne oparte na przymusie uczestniczenia w nim i finansowania zarówno przez pracowników jak i pracodawców. Miało ono jednocześnie zmniejszyć obciążenie samorządu terytorialnego w zakresie opieki społecznej. Organizację prowadzenia ubezpieczenia pod nadzorem państwa powierzono specjalnym organom samorządu na podstawie prawa publicznego. Tym samym stworzono kompleksowy system realizujący przez państwo program społeczny. Dokonano tego w drodze trzech ustaw tworzących trzy piony ubezpieczenia.
W 1883 roku wydano ustawę o ubezpieczeniu społecznym na wypadek choroby. Wprowadzała ona dwa zasadnicze rodzaje świadczeń:
leczenie
zasiłki pieniężne.
Świadczenia lecznicze polegały na pomocy w pokryciu kosztów leczenia, zasiłki natomiast miały rekompensować częściowo utracone zarobki. Ustawa ta nawiązywała do organizowanych poprzednio robotniczych kas chorych opartych na zasadzie dobrowolności i wzajemności. Ubezpieczenie zostało oparte na przymusie. Składką na cele finansowania świadczeń obciążono nie tylko pracowników, ale również pracodawców. Zakres ubezpieczenia dotyczył jedynie samych pracowników bez rodzin, obejmując początkowo około 13 % ludności.
W 1884 roku wprowadzono ubezpieczenie od wypadków przy pracy. Spełniało ono wielką rolę społeczną, ponieważ ofiary licznych wypadków pozostawały wraz ze swymi rodzinami bez środków do życia. Ubezpieczenie to zostało zorganizowane odrębnie do ubezpieczenia chorobowego i na odmiennych całkowicie zasadach. Ubezpieczenie to realizowały samorządowe kasy zawodowe pracodawców oparte na zasadzie wzajemności. Przymus należenia do nich obejmował pracodawców, którzy opłacali składki.
W 1889 roku wydano ustawę dotyczącą rent na starość i na wypadek inwalidztwa z przyczyn innych niż wypadek przy pracy, tworząc trzeci z pionów ubezpieczenia społecznego wymagający jednocześnie największych środków finansowych. Składką po połowie obciążono pracowników zainteresowanych świadczeniami oraz pracodawców korzystających z ich siły roboczej. Jednocześnie przewidziano dopłaty państwa, jako jego udział w zamian za zwolnienie innych organów publicznych z obciążeń na opiekę społeczną, której część zadań zostawało przejęte przez nową instytucję ubezpieczenia. Dla uzyskania prawa do świadczeń ustalono wiek emerytalny – 70 lat, okres opłacania składek na 30 lat, a dla rent inwalidzkich na 5 lat. Ubezpieczenie to obejmowało robotników i niżej zarabiających pracowników umysłowych. W 1899 roku objęto nim pracowników zatrudnionych w rolnictwie. Odrębnie uregulowano ubezpieczenie górników specjalną ustawą w 1912 roku. Przodująca ówcześnie w Europie niemiecka myśl prawnicza tak w dziedzinie prawa cywilnego jak i administracyjnego doprowadziła w 1911 roku do wydania ustawy kodyfikującej prawo ubezpieczenia społecznego. Później wielokrotnie nowelizowana – obowiązuje do dziś w RFN.
Niemcy stworzyły, zatem system zabezpieczenia społecznego opartego o technikę ubezpieczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

W zasadzie jeden wniosek mi przychodzi w odpowiedzi do ktoregoś tam przedpostu
Gdyby umowy (kontrakty, umowa na czas nieokreslony, itp)
byly uzaleznione od wyrażonego zobowiazania (ustawowo) ze przyjmowany kandydat akceptuje podnoszenie swoich umiejetnosci oraz kompetencji gotowy na wszelkie stopnie awansu jakie oferuje firma.
Niby jest to zawarte w liscie motywacyjnym. Ale nie wiaze sie to jednak specjalnie z obowiazkiem pracodawcy wobec zapisu konkretnej obowiazujacej ustawy. A to tworzy grupy ludzi, którzy bardzo łatwo stają sie przyczyna rozrostu panstwa socjalnego. I jakoś wydaje sie to naturalne. Oczywiscie nie w kraju, który powinen ulegać poważnym przeobrażeniom. A takim chyba jest Polska.
Zgodnie z zasada : Kto sie nie przesuwa ten w krotkim czasie moze wyjsc poza.
Ale to tylko takie polityczno-spoleczne rozważania. :)

Jesli tylko takie firmy mogłyby podpisywać umowy dłuzszego czasu pracy (był by to przywilej) można by liczyć na zmniejszenie tej sfery do marginalnej sfery nie stanowiacej problemu.
Wykluczalo by też udział firm, których przyrost gospodarczy oraz dochód wiąze sie z zastojem umiejętności ich pracowników i brakiem wzbogacania ich pod wzgledem rynkowym.
Nie wiem czy ten pomysł ma jakikolwiek sens. Ale mozecie mi napisać [na priv].
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Gdyby mieli z tego kasę (do kieszeni) dali by jej spokój. Zrobił bym to samo! Robin Wood made in Polska
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Dlaczego nie piszą o lekarzach którzy mają prywatne gabinety a badania potrafią robić na szpitalnym sprzęcie np. USG. Oni na tym zarabiają ;) Wiadomo także, że krócej się czeka na miejsce w szpitu jeśli wcześniej "poleczy" się u prywatnie u takiego lekarza, który jest w nim zatrudniony.
ps. Ale pani faktycznie złamała prawo :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Gosia D.:
tym zarabiają ;) Wiadomo także, że krócej się czeka na miejsce w szpitu jeśli wcześniej "poleczy" się u prywatnie u takiego lekarza, który jest w nim zatrudniony.
ps. Ale pani faktycznie złamała prawo :)
A ja zaryzykuje twierdzenie :
w/g mnie lekarz jest ponad prawem jesli chce uratować zycie. Ciekawe kto to podzieli.Romuald Konieczny edytował(a) ten post dnia 05.09.07 o godzinie 22:51
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

to smutne że łamie się prawo
by ratować życie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Urszula W.:
to smutne że łamie się prawo
by ratować życie
dlaczego?
Przeciez czlowiek tworzacy prawo nie jest nieskonczenie nieomylny.
Prawo ma sluzyc zyciu czlowieka a nie odwrotnie. Prawo samo bez podmiotowej wartosci jaka jest czlowiek nie istnieje. Warto też by rozumieli to jego twórcy.
Dla usprawiedliwienia dodam, ze kiedys ogladalem M.A.S.H.A.
W wersji niezyjacego już R. Altmana oraz pozniejszej serialowej. :)Romuald Konieczny edytował(a) ten post dnia 06.09.07 o godzinie 22:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Tekst tylko dla mających szacunek do zdrowia oraz do praw konsumenckich.
http://wiadomosci.onet.pl/1603822,11,1,0,120,686,item....

Przy takich doniesieniach zawsze mozna dyskutowac kto komu słuzy? I czyje zdrowie chroni. Sprawa kontrowersyjna wiec zamieszczam.

Oto jak dyskutowali o tym na forum pcword komputer
http://mobile.computerworld.pl/artykuly/37003.html
Co odpowiedzieli producenci:

„Pana opinia odbiega od naszej w tej sprawie – powiedziano mu. – Nie ma problemu z telefonem, jest problem z rozrusznikiem serca. Nie ponosimy za to odpowiedzialności”.

Producent, ktory chce nam cos sprzedac nie powie nam o wszystkich skutkach negatywnych chocby zostaly one juz przebadane. On ma zadanie sprzedac jak najwiecej. podobnie jak to niegdyś odbywało się z koncernami tytoniowymi w Stanach Zjednoczonych przez lata.
Pragnie wychowywac konsumenta. I ktos musi wywalczyc i wymusic zapisy u dostarczyciela uslug o negatywnych skutkach. Jednak temat jest martwy.

To nie lekarz musi (I oby tego nie musial robic) informować o produkcie koncernu. Koncernu, ktory jako sprzedawca dostarczyciel usług jest zobowiązany dostarczyć wiedze potencjalnemu klientowi wraz z dostatrczanym produktem.
za http://www.drnatura.pl/komorka%20szkodzi.htm

Czekam na opinie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Maszt Ery we wspomnianym miejscu jednak nie powstanie.
Widze ze nikt glosu nie zabiera. Pewnie wszyscy korzystaja z sieci PTC :)
Uwaga, sprawa skończyła sie pomyslnie dla mieszkanćów osiedla
http://www.tvn24.pl/12690,1521020,wiadomosc.html
Swoja drogą jak agresywny marketing Firmy i zupełna ignoracja praw konsumenckich (oby zwiekszyć dochód firmy) to
tak agresywne potem zajścia na ulicach oraz protesty.

Zeby porozmawiać mogł ten i tamten to ten i owy przyjał swoje na kark od policji. Dziwie sie tylko ze tak bezmyślnie projektanci nie liczyli sie ze to jednak wzbudzi niepokój. Niekażdy lubi mieć maszt zamiast drzewa przed domem. Wydawałoby się to oczywiste.

Jednak wojna wygląda inaczej a na osiedle po prostu spadły odłamki. http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/polkomt...Romuald Konieczny edytował(a) ten post dnia 12.09.07 o godzinie 21:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: temat dla kobiety i meżczyzny, porozmawiajmy...

Heh, tak samo jak bylo z piekarniami czy sklepami spozywczymy ktore dawalu za darmo jedzenie domom dziecka, przytułkom. To za to jeszcze panstwo kazalo placic podatek od darowizny :/
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj