GoldenLine
Zaloguj się
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Piotr S.:
Bardzo sensowna wypowiedz oczywiscie ksiedza...zeby nie bylo niedomowien.

Zwłaszcza to jedno zdanie: Gdy ktoś ma władzę, może zdecydować o rozwiązaniu siłowym.
Nie wiem, na ile Pan sobie zdaje sprawę z tego, że tak właśnie Trocki uzasadnił:
1. Masowe rozwalenie kilkudziesięciu oficerów carskiej armii, sprzeciwiających się nowym porządkom
2. Likwidację klasztorów i przymusowe wcielanie kleryków z seminariów do armii bolszewickiej

Zainteresowanych odsyłam do książki Trockiego 'Moje życie'....

Zresztą, to był też modus operandi autorów rewolucji kulturalnej w Chinach.
Do świetnych wzorców dąży. Pogratulować. Przynajmniej mamy jasność, jaki jest stosunek kościoła do demokracji i wolnych wyborów pojedynczych obywateli ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wojna z katolikami.

Hmm...a to nie byl czasem komentarz do dzialan Tuska ?
Oczywiscie tak "zgrabnie" ujete przez GW ze czlowiek czyta to wlasnie tak jak Pan.

Niestety do tekstow z wyborczej nie mam zaufania. Jesli bedzie dzwiekowy
reportaz przyznam Panu racje...a tak...to kolejna denna manipulacja slowem pisanym.Piotr S. edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 09:56
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Ubawiłem się:
Co oznacza hermeneutyka, w wykonaniu duchownych różnych kościołów:

Ks. Łukasz Stachelek: Jeśli kobiecie udaje się zajść w ciążę dzięki zabiegowi in vitro, to pan Bóg, źródło i dawca życia, w jakiś sposób temu sprzyja, "podpisuje" się pod tym.

Dopuszczamy in vitro tylko jako metodę leczenia niepłodności, a nie zabieg w celu jakichś genetycznych manipulacji lub eksperymentów naukowych.

Traktujemy to jako formę wspierania rodziny, dlatego naszym zdaniem powinna być dopuszczalna dla małżeństw i tylko w przypadku, jeśli biologicznym ojcem dziecka jest mąż, a nie dawca nasienia. Naszym zdaniem niedopuszczalne jest korzystanie z usług matek zastępczych, tzw. surogatek.

Po metodę in vitro powinno się sięgać w ostateczności, gdy wszelkie inne metody leczenia niepłodności nie przyniosły skutku.

Ten jest ewangelicko - augsburski ;-)
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Piotr S.:
Hmm...a to nie byl czasem komentarz do dzialan Tuska ?
Oczywiscie tak "zgrabnie" ujete przez GW ze czlowiek czyta to wlasnie tak jak Pan.

Niestety do tekstow z wyborczej nie mam zaufania. Jesli bedzie dzwiekowy
reportaz przyznam Panu racje...a tak...to kolejna denna manipulacja slowem pisanym.

Nawet jeśli, jest to komentarz do działań Tuska, to biskup mija się z prawdą:

Podstawą prawną umożliwiającą tworzenie programów zdrowotnych jest art. 48 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. Zgodnie z tą ustawą, programy zdrowotne mogą opracowywać, wdrażać, realizować i finansować ministrowie, jednostki samorządu terytorialnego lub NFZ. Program zdrowotny może być realizowany w okresie jednego roku albo wielu lat. Projekt programu opiniuje Agencja Oceny Technologii Medycznych.

Takie rozporządzenie jest jak najbardziej na miejscu. Dodajmy, że w sprawie świadczeń nie - refundowanych (choćby chirurgia plastyczna) też jest odpowiednia ustawa. A potem już TYLKO rozporządzenia, regulujące kolejne procedury.

A to fragmencik wywiadu z Panem de Berier:

- Większość naszego społeczeństwa przyzwala na środki antykoncepcyjne: a więc także ludzie wierzący. Praktykujący katolicy stosują je w małżeństwie. Cóż się dziwić, że przyzwalają na in vitro. Ta procedura stanowi drugi odcinek tego samego serialu: antykoncepcja wyłącza z aktu małżeńskiego płodność, a in vitro rozłącza akt małżeński od poczęcia. U podstaw akceptacji antykoncepcji oraz in vitro leży ten sam utylitaryzm. Chcemy celu, ale nie liczymy się ze środkami.

- Ludzie mówią: prawo tego nie zabrania.

- A powinno zabronić. Ale prawo to jedno. Ważniejsze jest sumienie, za którego dobre uformowanie też odpowiadamy moralnie. Każdy ponosi odpowiedzialność za swe decyzje, ale nie jest samotną wyspą: jego decyzje dotykają konsekwencjami innych ludzi. Rola Kościoła sprowadza się do misji proroka – czasem okazuje się tylko głosem wołającego na puszczy. Wobec wolnego wyboru człowieka i Pan Bóg pozostaje bezradny. Kościołowi, a więc nam wiernym świeckim i duchownym, pozostaje niestrudzenie głosić prawdę. Niektórym się wydaje, że coś wymyślamy i chcemy narzucać. Nie. Kościół naucza tego, co jest wynikiem refleksji wspólnoty nad sprawami otaczającego świata w świetle Ewangelii. Kościołowi zależy na dobru człowieka – każdego, także niewierzącego.

Podkreślenia moje. Pierwsze: kolejny dowód (moim zdaniem), że hierarchowie wykazują wręcz niezdrową fascynację seksem. Dwa kolejne: o jak sobie ładnie chłopak przeczy ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wojna z katolikami.

Jaka jest definicja - programu zdrowotnego ?

Problem rozbija sie o stwierdzenie "in vitro nie leczy" skoro nie leczy to czy mozna mowic o programie zdrowotnym itd...
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Piotr S.:
Jaka jest definicja - programu zdrowotnego ?

Problem rozbija sie o stwierdzenie "in vitro nie leczy" skoro nie leczy to czy mozna mowic o programie zdrowotnym itd...

Programy zdrowotne mogą dotyczyć również profilaktyki, podniesienia jakości diagnostyki, poprawy "dobrostanu" społeczeństwa. Medycyna paliatywna też już nie leczy, a są refundowane programy. Taki argument może zakończyć się odebraniem leków przeciwbólowych osobom w krańcowym stadium choroby nowotworowej...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wojna z katolikami.

Trudno sie nie zgodzic jesli sprawe postawi sie w taki sposob w jaki Pan to zrobil.
Refundacja In-vitro lapiacego sie w definicji programu zdrowotnego nie bedzie niezgodna z konstytucja.

Mnie osobiscie dziwi dlaczego w wypowiedziach nie ogranicza sie po prostu do "nie zabijaj"
po co ta cala otoczka pseudo-prawna i mydlenie oczu. Wiemy jaki jest stosunek Kosciola do
in-vitro i co stoi u podstaw sprzeciwu wobec takiej metody. Dla mnie nie potrzeba dodatkowych argumentow lub pseudoargumentow prawnych. Wiekszosc z nich jest naciagana i jak Pan wykazal latwa do zbicia.Piotr S. edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 11:45
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Poseł Górski powiedział, w kontekście żądania zakazu aborcji dla ofiar gwałtu:
Zadaniem państwa jest stworzyć takie warunki, żeby kobiety były objęte jak największą pomocą i ochroną ze strony państwa, aby mogły urodzić te dzieci
Kurna, popatrz Pan, a ja myślałem, że zapewnić bezpieczeństwo obywatelom, ergo zabezpieczyć kobiety przed gwałcicielami? A gwałcicielom zagwarantować szybko i nieuchronną karę?
...nie mamy prawa zabijać zdrowych dzieci. Zdrowe, normalne kobiety kochają swoje dzieci niezależnie od okoliczności, w jakich powstały.
Nie dość, że pozwoliły się zgwałcić, to jeszcze nie są zdrowe i normalne. Konkurs na największy, inspirowany katolicką wizją świata, idiotyzm trwa. Poseł Górski wysuwa się na prowadzenie...
EDIT: żeby zostać operatorem koparki, maszynistą tramwaju, pracownikiem laboratorium medycznego (dotyczy to wąskiej grupy wyspecjalizowanych laboratoriów), strażakiem, policjantem trzeba być POCZYTALNYM i w pełni władz umysłowych. Może pora na wprowadzenie podobnych badań dla kandydatów na posłów ;-)Maciek G. edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 12:40
Link do wypowiedziLink
Acg N.

Acg N. .

Temat: Wojna z katolikami.

Co do tamtego artykułu - w moim odczuciu zakaz miał dotyczyć in-vitro, a nie antykoncepcji. I to in-vitro z konkretnymi skutkami.

Antykoncepcji jako takiej nikt nie miałby prawa zakazywać, ponieważ nie godzi w żadne życie, o ile nie jest to środek wczesnoporonny. Wówczas całkowity zakaz aborcji pociągnąłby za sobą zakaz stosowania takich środków, które niszczą zapłodnione jajo, ale tylko takich.

Może udałoby się wtedy rozwinąć (uczynić bezpieczniejszymi, odwracalnymi i mniej inwazyjnymi) metody czasowego obezpładniania, w tym wazektomię.

Zakaz stosowania antykoncepcji jako takiej byłby zamordystyczną ingerencją w prywatne życie osób niewierzących, bezwzględnego przymuszania ich do płodzenia dzieci lub rezygnacji ze współżycia. A z czymś takim osobiście walczyłbym, gdyby zaszła potrzeba, także siłowo, ponieważ żaden wierzący w cokolwiek nie będzie mi dyktował, jak mam traktować swoją płodność.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Wojna z katolikami.

http://pospolit.pl/kosciol-dodal-biblie-do-ksiag-zakaz...

;]
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Adresatem pisma jest rektor Uniwersytetu Kazimierza Wielkiego, prof. Janusz Ostoja-Zagórski. "Z ogromnym ubolewaniem stwierdzam, że już na samym początku pełnienia swojej kadencji tak niechlubnie wpisał się Pan Profesor w historię UKW. Argumentując usunięcie krzyży błędną interpretacją świeckości przestrzeni publicznej, podjął Pan działania antyklerykalne, które nie tylko uderzają w liczną grupę ludzi wierzących, ale wystąpił również przeciwko art. 25 pkt 2 konstytucji RP" - pisze Sobecka, związana ze środowiskiem Radia Maryja. Przepis, na który powołuje się posłanka PiS, nakazuje bezstronność władz m.in. w sprawach przekonań religijnych i zapewnienie swobody ich wyrażania w życiu publicznym.

Swoją drogą, to ciekawa sprawa w tej Bydgoszczy.
Link do wypowiedziLink
Acg N.

Acg N. .

Temat: Wojna z katolikami.

Fajne pomysły na Litwie:
http://www.fronda.pl/a/czego-chca-polacy-obowiazkowej-...

[...]AWPL chce wprowadzić powszechne nauczanie religii kończące się egzaminem obowiązkowym. Nauka i egzamin, według Tomaszewskiego, byłyby obowiązkowymi dla każdego ucznia niezależnie od tego, czy osoba jest wierząca czy nie.

- Bo skoro matematyki wszyscy uczą się i zdają egzaminy albo zaliczenia - niezależnie od tego, czy jesteś zdolny do niej czy nie, czy ona przyda się w życiu, bo może ktoś będzie lingwistą. Podobnie z religią. Może nie wszyscy są wierzący, ale ta podstawa poznania świata jest bardzo ważna naszemu społeczeństwu. Dlatego to zrobimy - oświadczył Tomaszewski.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Wojna z katolikami.

Ciekawe do czego to wszystko zmierza...
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Wojna z katolikami.

Adrian Olszewski:
Fajne pomysły na Litwie:
http://www.fronda.pl/a/czego-chca-polacy-obowiazkowej-...
No to się właśnie postawili poza nawiasem społeczeństwa na Litwie. Brawo. Ale widocznie lubią się czuć prześladowani i odrzuceni ;-)
Link do wypowiedziLink
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Wojna z katolikami.

http://fakty.interia.pl/polska/news/kard-nycz-wspolcze...

Kurczaki a ja bez odwiedzania grobów często myślę nad sensem.
:D

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/kujawsko-pomorskie/...

Bóg się wkurzył, że to nie on jest królem Polski.
:)

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/mazowieckie/warszaw...

Bo inne wyznania nie pchają się na eter.
;)
A to wyznanie zasługuje na medal:

"Czasem to, co robię podczas mojej posługi, napawa mnie obrzydzeniem"- to jeden z wpisów ankiety, która objęła 97 duchownych chrześcijańskich, w tym 40 protestanckich, 34 katolickich i 23 prawosławnych.


http://fakty.interia.pl/prasa_przewodnik_katolicki/new...
Jako religię?
Eee, za dużo powiedziane.
Raczej to normalne, że łączą się ludzie o podobnych poglądach a mimo to nie nazwiemy przecież nacjonalizmu religią.

"Przeciwko najnowszej kampanii próbują protestować środowiska katolickie i prawicowe. Jak zapewniają, już przygotowują odpowiedź. Ma ona polegać głównie na modlitwie i akcjach ewangelizacyjnych. "

Niech tylko spróbują mnie ewangelizować, świadkowie jehowy próbowali wiele razy i uciekali w popłochu a ja nawet siły fizycznej nie użyłem.
Ewangelizatorów zjadam na śniadanie.
;)

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,111860...

"To jest bolesne, ale trzeba o tym mówić i zachęcać się wzajemnie do zwyczajnej pokory w duchu posłuszeństwa Kościołowi, papieżowi i pasterzom, którzy stawiają niekiedy wymagania trudne, ale zgodne z Ewangelią, i dlatego twórcze" - zaznaczył abp Michalik.

Posłuszeństwa? Pogięło? Myślałem, że wierni powinni być posłuszni jedynie bogu a ludzie innych wyznań i poglądów? Z jakiej paki?

"Metodą szatana jest kłamstwo. A ileż tego kłamstwa, manipulacji, fałszywych oskarżeń i niedotrzymanych obietnic krąży między nami i po całym świecie. Jakże łatwo ludzie idą za fałszywymi prorokami także dziś" - zauważył przewodniczący KEP. Metropolita widzi potrzebę nowej ewangelizacji, ale "najpierw trzeba dobrze rozeznać sytuację".

Ciekaw jak tam z obietnicą zbawienia. ;)
Fałszywych?
http://expressilustrowany.pl/ksiadz-skazany-przez-lodz...
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/2009...

To niech wniesie apelację skoro jest tego taki pewien.
Co do manipulacji to jak kojarzę z pewnego filmu dokumentalnego, pewien król angielski odkrył jak duchowni oszukiwali wiernych, że w ich kościele(katolickim jeszcze) zdarzył się cud.
Kłamstwa...
A kto uczy rodziców okłamywać dzieci odnośnie św. Mikołaja?
Myślę, że kościół często kłamie powołując się na boga, podczas gdy w Biblii nie ma żadnej wzmianki o in vitro czy gumkach.
Wniosek?
Metropolita służy szatanowi.
:DMarcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 22.11.12 o godzinie 13:11
Link do wypowiedziLink
Mαrek S.

Mαrek S. lektor-dyrektor ;)

Temat: Wojna z katolikami.

Marcin Południkiewicz:
http://fakty.interia.pl/polska/news/kard-nycz-wspolcze...

Kurczaki a ja bez odwiedzania grobów często myślę nad sensem.
:D

Z pierwszych 2 zdan wynika, ze sensem zycia Nycza jest rozmyslanie o smierci. I kto tu kultywuje cywilizacje smierci?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

"Wojna o księdza Bonieckiego"




Wyślij zaproszenie do
Anuluj