Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Katharina Katarzyna Z.:

Małgosiu, "drzewko"/choinka nie jest symbolem katolickim.

To nawet nie chodzi o katolicyzm. Chyba nawet ma to związek z pogańskimi wierzeniami o ile się nie mylę. Drzewko chyba nie jest "kompletnie świeckie". Zawsze coś się tam za nim kryje. A ateista nie powinien się wiązać z żadnym religijnym czymś, nie?

Ciekawa jestem ilu ateistów potrafi zrezygnować z obchodzenia Wigilii.

Dodatkowo zapominasz, że istnieje coś takiego jak tradycja rodzinna, która z upływem lat ma prawo oddalić się od znaczenia religijnego i wigilia staje się świętem rodzinnym, a nie religijnym (nie jest np. związana z pójściem do kościoła na pasterkę)

No dobra, ateiści spotykają się z okazji dnia symbolicznego narodzenia Boga?

Tak jak ja bym świętowała z rodziną co roku akurat w jakimś dniu żydowskiego święta czy muzułmańskiego i upierała się że to nie ma nic wspólnego :o)
Trochę zabawnie :o)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Adam Michalski:

Ale jeśli już się powiedziało A, trzeba powiedzieć B - nie obchodzić Wigilii i nie obdarowywać się wtedy prezentami :o)

A co mają prezenty do tego? :)

Ano, są częścią tradycji - z okazji urodzin Dzieciątka Jezus :o)

Gdyby ateiści spotykali się na kolacji i wręczali prezenty w jakimś innym dniu - ok. Ale robią to właśnie w ten dzień. Czemu?

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Tomasz C.:

Małgorzata G.:

Szczególnie ciężko w okresie Wigilii, zamiast której powinni mieć po prostu wolne dni.

Wigilia Bożego Narodzenia nie jest dniem wolnym od pracy.

Masz rację. Chodziło mi o Boże Narodzenie.

No i nie powinni mieć drzewka, bombek i nie powinni wręczać prezentów. W ten sposób uczciliby przecież urodziny nieistniejącego Boga.

Przecież to nie jest tradycja wywodząca się z chrześcijaństwa. Są ruchy chrześcijańskie które ze względu na to, że te święta mają dużo wspólnego z pogaństwem całkowicie je odrzucają.

Ok, jeśli nie chrześcijańskie to pogańskie. No i? Czemu ateiści korzystają z obcych sobie elementów?

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Katharina Katarzyna Z.:

Co do wyróżnienia naszego papieża to chyba nie masz wątpliwości, ze zaznaczył się bardziej w naszej historii niż inni?

Dlaczego nie ma protestów katolików, że cmentarz ewangelicki został zmieniony w park lub zmienia się w cmentarz katolicki (niektórzy nawet nie stawiają nowych pomników na grobach swoich bliskich, tylko niszczą/usuwają napisy ewangelickie zastępując je swoimi), że część cmentarza żydowskiego przeznacza się na poszerzenie jezdni pobliskiej ulicy.

Nie wiem czemu nie protestują. Powinni. Trzeba w mediach bardziej nagłośnić sprawę. Ja na przykład nie znam konkretnych spraw.

Nie dajesz swoim dzieciom prezentów na Dzień Dziecka, bo to świecka, nie katolicka tradycja???

Oprócz mojej wiary jestem też Polką i wszystkie święta państwowe i zwyczajowe obchodzę :o) Mi to nie robi problemu.

Będziesz chodziła do pracy w święta świeckie?

Jako Polka tak, mam do tego prawo.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

No i nie powinni mieć drzewka, bombek i nie powinni wręczać prezentów. W ten sposób uczciliby przecież urodziny nieistniejącego Boga.

Przecież to nie jest tradycja wywodząca się z chrześcijaństwa. Są ruchy chrześcijańskie które ze względu na to, że te święta mają dużo wspólnego z pogaństwem całkowicie je odrzucają.

Ok, jeśli nie chrześcijańskie to pogańskie. No i? Czemu ateiści korzystają z obcych sobie elementów?

To jest Twoje zdanie. Ale są ateiści którzy chcieliby tego zakazać. W niektórych krajach wysłanie pocztówki ze żłóbkiem lub święta rodzinę uważa się za obrazę. Tak jest chyba we Francji.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Tak jak ja bym świętowała z rodziną co roku akurat w jakimś dniu żydowskiego święta czy muzułmańskiego i upierała się że to nie ma nic wspólnego :o)
Trochę zabawnie :o)

Dla Ciebie być może zabawne.

Jako dziecko byłam zbierana i do kościoła i do cerkwi i u moich dziadków obchodzono święta i jednej religii, a teść kupowała swoim dzieciom i wnukom prezenty również na Chanukę :).

W moim domu w Wigilię nie je się od śniadania (bułka/chleb i woda) nic innego, na kolację nie ma mięsa (u niemieckich katolików jest sałatka z kartofli i kiełbaski na ciepło), jest opłatek (u moich katolickich znajomych z Hiszpanii i Portugalii go nie ma). Bo taka jest tradycja mojego domu, chociaż nikt z nas nie jest wierzący (córka nie jest ochrzczona, nie mam ślubu kościelnego).

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Małgorzata G.:

Adam Michalski:

Ale jeśli już się powiedziało A, trzeba powiedzieć B - nie obchodzić Wigilii i nie obdarowywać się wtedy prezentami :o)

A co mają prezenty do tego? :)

Ano, są częścią tradycji - z okazji urodzin Dzieciątka Jezus :o)

Gdyby ateiści spotykali się na kolacji i wręczali prezenty w jakimś innym dniu - ok. Ale robią to właśnie w ten dzień. Czemu?

Bo mają na to ochotę. Czy zamierzasz im tego zabronić lub dyktować kiedy mogą to robić?

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Ok, jeśli nie chrześcijańskie to pogańskie. No i? Czemu ateiści korzystają z obcych sobie elementów?

Z tego samego powodu, co katolicy :-)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Na moje spokojne pytanie (znajdującej się w kościele osoby duchownej) dlaczego w danym kościele nie ma żadnej informacji o tym, że został on wybudowany przez ewangelików i im przez wiele lat służył), zostałam głośno zrugana i wyproszona (delikatnie mówiąc) z kościoła.

Nie dajesz swoim dzieciom prezentów na Dzień Dziecka, bo to świecka, nie katolicka tradycja???

Oprócz mojej wiary jestem też Polką i wszystkie święta państwowe i zwyczajowe obchodzę :o) Mi to nie robi problemu.

Bardzo celnie to ujęłaś, dla niewierzących święta kościelne będące ustawowo wolnymi do pracy dniami, to właśnie święta zwyczajowe. :-)

Będziesz chodziła do pracy w święta świeckie?

Jako Polka tak, mam do tego prawo.

A korzystasz z niego?

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Tomasz C.:

To jest Twoje zdanie. Ale są ateiści którzy chcieliby tego zakazać. W niektórych krajach wysłanie pocztówki ze żłóbkiem lub święta rodzinę uważa się za obrazę. Tak jest chyba we Francji.

Jedyna przypadki jakie znam to w stronę odwrotną. Fronda na przykład cyklicznie żali się, że jakaś instytucja wysyła kartki bez motywów religijnych lub ktoś życzy "Happy Holidays" zamiast "Merry Christmas".

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Jesteś ateistką czy katoliczką ale niepraktykującą, bo gdzieś pisałaś że jednak płacisz podatek na Kościół :o)
Tak więc jest to tradycja ale związana z wiarą. Chyba że jesteś ateistką.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Tomasz C.:

To jest Twoje zdanie. Ale są ateiści którzy chcieliby tego zakazać. W niektórych krajach wysłanie pocztówki ze żłóbkiem lub święta rodzinę uważa się za obrazę. Tak jest chyba we Francji.

Jedyna przypadki jakie znam to w stronę odwrotną. Fronda na przykład cyklicznie żali się, że jakaś instytucja wysyła kartki bez motywów religijnych lub ktoś życzy "Happy Holidays" zamiast "Merry Christmas".

Ja nie czytam Frondy. Nie lubię skrajności w żadną stronę.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:
Ja nie czytam Frondy. Nie lubię skrajności w żadną stronę.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Tomasz C.:

Małgorzata G.:

Szczególnie ciężko w okresie Wigilii, zamiast której powinni mieć po prostu wolne dni.

Wigilia Bożego Narodzenia nie jest dniem wolnym od pracy.

W Niemczech jest :-)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Małgorzata G.:

Katharina Katarzyna Z.:
Na moje spokojne pytanie (znajdującej się w kościele osoby duchownej) dlaczego w danym kościele nie ma żadnej informacji o tym, że został on wybudowany przez ewangelików i im przez wiele lat służył), zostałam głośno zrugana i wyproszona (delikatnie mówiąc) z kościoła.

Chamstwo.

Bardzo celnie to ujęłaś, dla niewierzących święta kościelne będące ustawowo wolnymi do pracy dniami, to właśnie święta zwyczajowe. :-)

No tak, tyle że oni chcą właśnie uciec od wszystkiego co się wiąże z religią. A w czasie świąt religijnych jest tej symboliki i rytuałów sporo.
Skoro tacy przytłoczeni, to powinni sobie wynaleźć święta w innych terminach, które nie będą ich bombardować widokiem stajenek, choinek i Świętą Rodziną :o)

Stop! Przejęzyczyłam się :o))) Chciałam powiedzieć, że jako Polka mam prawo obchodzić święta państwowe związane z historią mojego kraju. Te dni są wolne dla wszystkich Polaków.
Natomiast Boże Narodzenie jest świętem wierzących. Wielkanoc też.
A ateiści je obchodzą.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Bo są to dla nich też ustawowo wolne dni o pracy i należy im pozwolić, w imię tolerancji, spędzać je tak jak chcą. :-)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Włodzimierz Buliński:

Katharina Katarzyna Z.:

Tomasz C.:

Małgorzata G.:

Szczególnie ciężko w okresie Wigilii, zamiast której powinni mieć po prostu wolne dni.

Wigilia Bożego Narodzenia nie jest dniem wolnym od pracy.

W Niemczech jest :-)

czyli nie jest u nas aż tak źle ;-)

edit:zjadło literę ;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Włodzimierz Buliński:

Katharina Katarzyna Z.:
Bo są to dla nich też ustawowo wolne dni o pracy i należy im pozwolić, w imię tolerancji, spędzać je tak jak chcą. :-)

Ciekaw jestem ilu ateistów kierując się w imię swoich "zasad", wysunęłoby taki postulat aby wykreślić z konstytucji wszystkie te święta i tym samy zlikwidować kilak dni wolnych od pracy.

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

No tak, tyle że oni chcą właśnie uciec od wszystkiego co się wiąże z religią. A w czasie świąt religijnych jest tej symboliki i rytuałów sporo.
Skoro tacy przytłoczeni, to powinni sobie wynaleźć święta w innych terminach, które nie będą ich bombardować widokiem stajenek, choinek i Świętą Rodziną :o)

I to jest to co nas różni Małgosiu. Ja nie chcę Ci narzucać co, kiedy i w jaki sposób masz świętować w swoim domu lub świątyni, natomiast Ty próbujesz osobom niewierzącym to narzucić :-)

P.S. 1 maja nie jest świętem związanym z historią Polski (niektórzy uważają je święto komunistyczne), "obce nam zgoła i nie chrześcijańskie" ;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Wojna z katolikami.

Katharina Katarzyna Z.:

Osoby nie wierzące ((poza wyjątkami) nie chcą likwidacji religii, jej świąt i obrządków, tylko nie chcą aby były one im narzucane wbrew ich woli.

Link do wypowiedzi