Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Adrian Olszewski:

zwane wulgarnie "fucking friends".

Jest też inne określenie: "Friends with benefits", czyli "przyjaciele z dodatkowymi korzyściami" (jakkolwiek by to po polsku brzmiało).

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

A ja znam jeszcze inne "przyjaciele od seksu".
:)Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 23:16

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

Mi chodziło o to, że zazwyczaj większość tu obecnych wiesza wszystkie psy na dowolnych religiach i głosi poglądy że religie to samo zło.
Tymczasem już jakiś czas temu naukowcy doszli do wniosku że poszczenie i lekki niedobór kalorii jest lepszy niż przejadanie się - zazwyczaj religie zalecają jakiś post w jakimś tam okresie czasu. Religia katolicka zaleca post od mięsa w każdy piątek. Są też religie które zabraniają jeść wieprzowiny (która również nie jest najzdrowsza).

Jest wiele badań nad religijnością. Polecam publikacje z zakresu psychologii religii.

The Psychology of Religion: An Empirical Approach (2009)
http://books.google.pl/books?id=ETVk59xbc90C&printsec=...

Bada się zarówno pozytywne jak i negatywne oddziaływanie religii. Nie mało jest badań nad związkami religii z psychopatologią.

Np. Religion, Psychopathology, and Substance Use and Abuse: A Multimeasure, Genetic-Epidemiologic Study
Kenneth S. Kendler, M.D., Charles O. Gardner, Ph.D., and Carol A. Prescott, Ph.D.
Am J Psychiatry 1997; 154:322-329
Copyright © 1997 by American Psychiatric Association

Method: Data were obtained by personal interview of 1,902 twins from female-female pairs in the population-based Virginia Twin Registry. Measures included 1) 10 items reflecting a range of religious behavior and beliefs, 2) a scale of institutional conservatism of current religious affiliation, 3) previous history of stressful life events, 4) current psychiatric symptoms and substance use, and 5) lifetime psychiatric disorders and substance dependence. Statistical methods used included factor analyses, Cox and linear regression, and twin modeling.

Results: Personal devotion and personal and institutional conservatism were all strongly familial, and model fitting suggested that this familial resemblance was due largely to the effect of environmental factors. None of the dimensions of religiosity was strongly associated with lifetime psychopathology or current symptoms, but low levels of depressive symptoms were related to high levels of personal devotion. By contrast, personal devotion and personal and institutional conservatism were significantly and inversely associated with current levels of drinking and smoking as well as lifetime risk for alcoholism and nicotine dependence. Personal devotion, but not personal or institutional conservatism, buffered the depressogenic effects of stressful life events.

Conclusions: The dimensions of religiosity are not strongly related to risk for psychiatric symptoms and disorders. However, religiosity may be one of the more important familial-environmental factors that affect the risk for substance use and dependence. Religious devotion but not conservatism assists in coping with stress.

Tu (w artykule) dowiadujemy się, że szczególne traktowanie seksu (wstrzemięźliwość do zawarcia związku) może przynieść korzyści. Większość religii (albo przynajmniej część z nich) zaleca właśnie wstrzemięźliwość aż do zawarcia związku.

Tylko tyle - naukowcy odkrywają coś co już całkiem dawno było zasadą różnych religii.

Jeśli się przyjrzeć zasadom religijnym - w sumie one są mądrymi zaleceniami zdrowotnymi. Np. rytualne mycie ciała, posty i zalecenia dietetyczne.

Tylko, że czasami restrykcyjne wychowywanie religijne wg tych zasad prowadzi do rozwoju zaburzeń obsesyjno-kompulsywnych.

In terms of religious pathology, two pictures of illness can be primarily distinguished:
- Reactive psychic illnesses (‘decompensations’), arising on the basis of family influences that have been rigoristic in the area of religion, lead primarily to fear neuroses, depressive illness, and compulsion neuroses;
- Conceptions of religious matters in terms of the mythical and mystical, on the other hand, can slip into psychotic delusions
http://www.brillonline.nl/public/psychopathology

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

Andrzej B.:

>

To wymijająca odpowiedź Napisz coś, co dla ciebie jest dobre, a co nie występuje w relacjach pozareligijnych.

Moja wiara to moja osobista sprawa :o)
Nie bardzo mam ochotę tu się wywnętrzać :o)

Musi Ci wystarczyć stwierdzenie, że wiara jest sensem i ramą mojego życia :o)

To bardzo religijne...

I brzmi podobnie jak w sytuacji, gdy człowiek zwraca się do księży z pytaniem o sens pewnych wydarzeń i w odpowiedzi słyszy "Bóg tak chciał".

Kiedyś widziałem na grobie młodej dziewczyny napis "Bóg tak chciał". Co mnie osobiście poruszyło i zirytowało. Potem się dowiedziałem, że to była koleżanka mojej koleżanki, która mi powiedziała, że ta dziewczyna umarła na białaczkę.
Nie wiem czy rodziców, rodzinę i jej znajomych odpowiedź "Bóg tak chciał" usatysfakcjonowała, tym bardziej wątpię, że dała im sens, zrozumienie czy ukojenie względem tego, co się stało (raczej to by uruchamiało pretensje "dlaczego?").
Poza tym skąd ludzie znają wolę Boga i wiedzą czego on chciał/chcę?
Dlaczego Bóg miałby chcieć czyjeś śmierci? Co zakłada w dodatku intencjonalność Boga, czyli pojawia się kolejne pytanie: dlaczego miałby zsyłać śmierć na tę dziewczynę?

Już nie będę wspominać o tym, co księża wyprawiają na pogrzebach np. różne opcje pogrzebu... z ławkami lub bez, z światłem lub bez... (autentyczne przykłady, oczywiście opcja z ławkami i światłem jest droższa), bo wszystko w kościele kosztuje, ale oficjalnych cenników "nie ma" (i zresztą wg prawa kanonicznego nie może być), jednak człowiek usłyszy "nie mniej niż", jak również różne opcje/pakiety.
To tylko kamyczek do koszyczka nieczystości/niejawności finansów kościoła. Jeśli jest "co łaska", to niech będzie, co łaska, a jak chodzą i tak cenniki, to niech będą oficjalne (inaczej każdy kościół, każdy proboszcz/ksiądz może swoje stawki podawać, jak mu się podoba).

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Daniel D.:

Tylko, że czasami restrykcyjne wychowywanie religijne wg tych zasad prowadzi do rozwoju zaburzeń obsesyjno-kompulsywnych.

Ależ oczywiście!
Podobnie jak wszelkiego typu fundamentalizm.

Wszystko w nadmiarze szkodzi.
I nikt tu temu nie zaprzecza.

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Daniel D.:

Małgorzata G.:

Andrzej B.:

>

To wymijająca odpowiedź Napisz coś, co dla ciebie jest dobre, a co nie występuje w relacjach pozareligijnych.

Moja wiara to moja osobista sprawa :o)
Nie bardzo mam ochotę tu się wywnętrzać :o)

Musi Ci wystarczyć stwierdzenie, że wiara jest sensem i ramą mojego życia :o)

To bardzo religijne...

Co jest bardzo religijne?

To że nie zamierzam nikogo tu nawracać?
Dyskusja jest na temat artykułu a nie na temat "Życia religijnego Małgorzaty."

I brzmi podobnie jak w sytuacji, gdy człowiek zwraca się do księży z pytaniem o sens pewnych wydarzeń i w odpowiedzi słyszy "Bóg tak chciał".

Nie jestem kapłanem ani katechetą i nie czuję potrzeby nauczania publicznego :o)

Kiedyś widziałem na grobie młodej dziewczyny napis "Bóg tak chciał". Co mnie osobiście poruszyło i zirytowało. Potem się dowiedziałem, że to była koleżanka mojej koleżanki, która mi powiedziała, że ta dziewczyna umarła na białaczkę.

No tak. Ten straszny katolicki Bóg. Poczytaj sobie o prawach karmy. Hindusi też sobie w podobny sposób tłumaczą to że w obecnym życiu są pariasami. Liczą na to, że w następnym - za dobre uczynki - urodzą się w wyższej kaście.

Co jest lepsze? Załamanie się i depresja, czy choć nadzieja i życie pełne dobra i pomocy innym w nadziei na nagrodę?

Poza tym spójrz na genetykę - niektórzy są bardziej narażeni na raka niż inni.
Zamiast "Bóg tak chciał" - możesz śmiało powiedzieć "geny tak zadecydowały".
Albo przypadek chciał, że akurat ktoś był w Czarnobylu gdy zdarzył się wybuch.

Nazwij to jak chcesz.

Nie wiem czy rodziców, rodzinę i jej znajomych odpowiedź "Bóg tak chciał" usatysfakcjonowała, tym bardziej wątpię, że dała im sens, zrozumienie czy ukojenie względem tego, co się stało (raczej to by uruchamiało pretensje "dlaczego?").
Poza tym skąd ludzie znają wolę Boga i wiedzą czego on chciał/chcę?

To jest głębsza dyskusja wykraczająca poza ten temat.

Dlaczego Bóg miałby chcieć czyjeś śmierci? Co zakłada w dodatku intencjonalność Boga, czyli pojawia się kolejne pytanie: dlaczego miałby zsyłać śmierć na tę dziewczynę?

No cóż, zsyła śmierć na wszystkich po kolei. Jedni wcześniej inni później.

Już nie będę wspominać o tym, co księża wyprawiają na pogrzebach np. różne opcje pogrzebu... z ławkami lub bez, z światłem lub bez... (autentyczne przykłady, oczywiście opcja z ławkami i światłem jest droższa), bo wszystko w kościele kosztuje, ale oficjalnych cenników "nie ma" (i zresztą wg prawa kanonicznego nie może być), jednak człowiek usłyszy "nie mniej niż", jak również różne opcje/pakiety.
To tylko kamyczek do koszyczka nieczystości/niejawności finansów kościoła. Jeśli jest "co łaska", to niech będzie, co łaska, a jak chodzą i tak cenniki, to niech będą oficjalne (inaczej każdy kościół, każdy proboszcz/ksiądz może swoje stawki podawać, jak mu się podoba).

Mieszasz wiarę z instytucją.

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Co nie zmienia faktu, ze bym nie czekał z seksem do ślubu.
:)
A jak tamta powiedziała, że po modlitwie do Matki Boskiej usłyszała, że powiedział jej, żeby jeszcze seksu nie uprawiała to na miejscu tego chłopaka pewnie bym odpowiedział: modliłem się do Boga i on mi powiedział bym odszedł od Ciebie.
:D
Skoro można wykorzystywać wiarę do swoich celów powołując się na Matkę lub Boga..

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

"Niezależnie od religijności, czekanie pomaga wytworzyć w związku lepsze
procedury komunikacji. Te zaś pomagają poprawić stabilność oraz zadowolenie ze związku na długą metę".

Zdejmijcie klapki z oczu drodzy rozmówcy :o)
Bo niektórzy są strasznie zafiksowani na dopatrywaniu się wszędzie złych wpływów religii :o)

Potrafisz w jakikolwiek sposób uzasadnić tą tezę ?
Bo moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie - z wielu prozaicznych powodów.

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Maciej Filipiak:

Małgorzata G.:
"Niezależnie od religijności, czekanie pomaga wytworzyć w związku lepsze
procedury komunikacji. Te zaś pomagają poprawić stabilność oraz zadowolenie ze związku na długą metę".

Zdejmijcie klapki z oczu drodzy rozmówcy :o)
Bo niektórzy są strasznie zafiksowani na dopatrywaniu się wszędzie złych wpływów religii :o)

Potrafisz w jakikolwiek sposób uzasadnić tą tezę ?

Którą tezę?
Tę z artykułu?
Ja go przytoczyłam tylko jako ciekawostkę. O uzasadnienie trzeba by spytac autorów badań.

Bo moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie - z wielu prozaicznych powodów.

Ja uważam, że jak ktoś chce czekać do ślubu - jego prawo.
Jeśli ktoś nie chce czekać - też jego prawo.

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

Ja uważam, że jak ktoś chce czekać do ślubu - jego prawo.
Jeśli ktoś nie chce czekać - też jego prawo.

Pewnie że ma prawo, nikt do seksu przed ślubem nie zmusza.

Ale czy można w takim oczekiwaniu doszukać się korzyści?

Moim zdaniem jeśli ludzie (dorośli) wstrzymują się z rozpoczęciem aktywności seksualnej to raczej z powodu wstydu, kompleksów, strachu, braku odpowiedniego partnera. A korzyści wyszukują po to by skryć prawdziwe powody wstrzemięźliwości. Nawet przed sobą samym.

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Bruno R.:

Małgorzata G.:

Ja uważam, że jak ktoś chce czekać do ślubu - jego prawo.
Jeśli ktoś nie chce czekać - też jego prawo.

Pewnie że ma prawo, nikt do seksu przed ślubem nie zmusza.

Ale czy można w takim oczekiwaniu doszukać się korzyści?

Moim zdaniem jeśli ludzie (dorośli) wstrzymują się z rozpoczęciem aktywności seksualnej to raczej z powodu wstydu, kompleksów, strachu, braku odpowiedniego partnera.

No brak odpowiedniego partnera z pewnością zniechęca do seksu :o)

A korzyści wyszukują po to by skryć prawdziwe powody wstrzemięźliwości. Nawet przed sobą samym.

Niekoniecznie :o)

Znam pary takie i takie. Jedni i drudzy są normalnymi ludźmi i szczęśliwymi małżonkami (jak twierdzą).
Myślę, że ludzie demonizują trochę potrzeby seksualne. Ludzie są różni, Niektórzy mają mniejsze potrzeby seksualne a większe potrzeby przyjaźni i uczuć na poziomie duchowym.
Inni przywiązują z kolei wielką wagę do fizyczności.

Nie można narzucić wszystkim, że obowiązuje jeden wzorzec i wszyscy mają odczuwać potrzebę seksu co drugi dzień albo nawet codziennie, bo jak nie - to coś z nimi nie tak :o)))

Dlatego ja tu nie mam zdania. Takie decyzje pozostawiłabym parom. Niemniej badanie naukowców o tyle jest ciekawe że potwierdza zalecenia niektórych religii.

Można oczywiście pokusić się o podważenie tych badań - Adam miał jakieś dane na temat metodyki tych badań i miał im coś do zarzucenia więc czekamy na jego linki :o)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

Niekoniecznie :o)

Znam pary takie i takie. Jedni i drudzy są normalnymi ludźmi i szczęśliwymi małżonkami (jak twierdzą).
Myślę, że ludzie demonizują trochę potrzeby seksualne. Ludzie są różni, Niektórzy mają mniejsze potrzeby seksualne a większe potrzeby przyjaźni i uczuć na poziomie duchowym.
Inni przywiązują z kolei wielką wagę do fizyczności.

Nie można narzucić wszystkim, że obowiązuje jeden wzorzec i wszyscy mają odczuwać potrzebę seksu co drugi dzień albo nawet codziennie, bo jak nie - to coś z nimi nie tak :o)))

Dlatego ja tu nie mam zdania. Takie decyzje pozostawiłabym parom. Niemniej badanie naukowców o tyle jest ciekawe że potwierdza zalecenia niektórych religii.

Można oczywiście pokusić się o podważenie tych badań - Adam miał jakieś dane na temat metodyki tych badań i miał im coś do zarzucenia więc czekamy na jego linki :o)

Oczywiście, potrzeby i temperamenty mamy różne. Ale całkowita abstynencja?

Na jednym z forów królowało kiedyś hasło "seks jest przereklamowany". Coś w tym jest ;-)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Bruno R.:

Oczywiście, potrzeby i temperamenty mamy różne. Ale całkowita abstynencja?

A jeśli partner wyjechał na rok za granicę?
Albo jest chory?

Na jednym z forów królowało kiedyś hasło "seks jest przereklamowany". Coś w tym jest ;-)

:o)))

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Małgorzata G.:

A jeśli partner wyjechał na rok za granicę?
Albo jest chory?

To... "pech". albo "nieszczęście". Cóż, w życiu rzadko kiedy bywa kolorowo. Ale abstynencja w takim przypadku jest wymuszona przez sytuację życiowa (wymuszona, jeśli narzucamy sobie zasadę zachowania wierności).

To inny przypadek niż świadome narzucanie sobie abstynencji tylko po to by poczekać na sformalizowanie związku (urzędnicze lub kościelne)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Bruno R.:

Małgorzata G.:

A jeśli partner wyjechał na rok za granicę?
Albo jest chory?

To... "pech". albo "nieszczęście". Cóż, w życiu rzadko kiedy bywa kolorowo. Ale abstynencja w takim przypadku jest wymuszona przez sytuację życiowa (wymuszona, jeśli narzucamy sobie zasadę zachowania wierności).

To inny przypadek niż świadome narzucanie sobie abstynencji tylko po to by poczekać na sformalizowanie związku (urzędnicze lub kościelne)

Niemniej są ludzie którzy to potrafią i tak chcą :o)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Nikt nie jest doskonały. Jeśli frajer (lub frajerka) chce czekać z seksem do ślubu to jego problem. Jak ktoś woli masturbację, to jego prawo

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

W takim razie sławni ludzie miewają dość często ten seks, tyle ślubów i rozwodów..
:D

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Panowie,warto czekać z seksem do ślubu. Zachęcam was serdecznie. Przestańcie też przejmować się potrzebami swoich oblubienic, na pewno ktoś zajmie się ich edukacją ;)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Za późno, już miałem.
:)

Temat: Warto czekać z seksem do ślubu :o)

Marcin Południkiewicz:
Za późno, już miałem.
:)

ale co? :)Ślub?